魔戒與加勒比海盜哪個在大家心目中的地位更高?


作為兩個系列電影多年的老纏粉!

個人認為一個作品的內容可以在一定程度上進行評價。至於喜好,那就是蘿蔔青菜的問題啦。


原著

《魔戒》原著在西方奇幻文學史上的地位不可動搖,可以說是現代奇幻的鼻祖,在其之後的每一個西方奇幻作家都或多或少受到托爾金的影響,包括《哈利波特》和《冰與火之歌》。《魔戒》整個系列世界觀極為完善和複雜,人物,故事,地理,時間線,種族,語言,都由托爾金一手創造。托爾金本人也是歐洲歷史和語言學的大師,原著字句的文學性很少有後人可以超越。


《加勒比海盜》不存在原著,是迪士尼原創的劇本。只有它的「前傳」由迪士尼公司在2006年以Rob
Kidd這個筆名出版成了一套叫「Jack Sparrow」的童書。作為一個2003年才誕生的年輕IP,它的影響力難以挑戰《魔戒》。

深度

托爾金本人經歷過一戰,《魔戒》出版於二戰後,正處於納粹德國的陰影之下。所以不奇怪作品中會有精靈墮落成獸人、黑暗魔君重新崛起的設定。書中霍比屯的烏托邦式田園生活,也是對於英國工業革命和工業社會的側面批判。三部曲中的中土世界可以說是當時現實世界的一個投影,隱藏著托老對於那個年代的很多反思、憂慮和批判。原著中的金句和台詞完全可以分析成幾十頁的文學論文。


《加勒比海盜》也並不只是一部爆米花電影,它的隱藏信息更多是在影射現代社會。比如第一部里受詛咒的金幣,凡是使用過金幣的海盜都會受制於詛咒,成為活死人,陷入慾望無法得到滿足的死循環。這可以被理解為對於現代資本主義和消費主義的嘲諷。相比之下,Jack
Sparrow對於金幣的認知和對自己慾望的把控,才能帶給他真正的自由,讓他自封為「good pirate」。我們在看一個虛構的海盜故事,但其實現實中我們每個人都是海盜。其中彎彎繞繞就不在此細說了,畢竟彩蛋和細節又可以拎出來另寫一篇文章。

Barbosa船長的台詞: 「The
more we gave 』em away, the more we came to realize—the drink would not satisfy,
food turned to ash in our mouths, and all the pleasurable company in the world
could not slake our lust. We are cursed men, Miss Turner. Compelled by greed,
we were, but now we are consumed by it.」

但是總體來說,由於5大本原著的存在,以及文學本身作為載體的巨大信息容量,我個人感覺《魔戒》所傳達的深度要遠超《加勒比海盜》。畢竟《加勒比海盜》到目前為止也只出了4部電影,並且商業性和爆米花味兒也越來越濃。


趣味性

趣味性實在是一個很主觀的東西,很多人喜歡漫威爆米花,也同樣有很多人喜歡鑽研深藏在古典文學字裡行間的萬千世界。沒法說哪部電影更有趣,只能說兩部電影的看點非常不同。


《加勒比海盜》更容易被大眾接受,它的內容和人物更貼近我們的時代和審美。比如從前三部的凱拉奈特莉女神和OB男神,到第四部美人魚超模天團,都完全是基於現代對於美和性感的定義狙擊觀眾的荷爾蒙。這個系列的故事線豐富性相對弱一些,更多是為了塑造幾位核心角色而服務的,比如Elizabeth和Will,Sparrow和Barbossa。Johnny
Depp抓住了Jack Sparrow的靈魂,也從此成為了《加勒比海盜》整個系列的靈魂,沒有他《加勒比海盜》就難以繼續。另外,Depp在採訪中曾經透露過,早期迪士尼內部曾批判他把Sparrow演得太「gay」。但實際上正是他亦男亦女不走尋常路的表演,在現代這個LGBTQ意識覺醒的時代,才能在觀眾中男女通吃並且廣受歡迎。為了他,不管劇情什麼走向,我都會誠心獻上電影票。


至於《魔戒》電影,我感覺並沒有,也不需要,這樣一個「靈魂人物」。不能否認演員的平均顏值高,但它不賣肉也不賣荷爾蒙,所有演員的選角、表演、造型都是為了講好這個創作於上世紀的故事本身而服務的。(雖然小時候也是OB的迷妹,但畢竟他在劇中就是個配角……
另外對於西方審美而言,OB的造型更多的是「漂亮」而不是「帥」,實在不能算是一個把男性魅力作為主要噱頭的角色。)《魔戒》的趣味性會延伸到電影之外。六部電影只是托爾金中土世界的一個縮影,迷上這個系列的人往往不只是因為電影本身。有人因為看了原著而來看電影,也bi有ru人wo因為看了電影,從此一頭栽入原著的大坑。


最後跑題引用一段托老的話,獻給所有想把沉浸於奇幻電影小說的guilty pleasure變成正當愛好的旁友:

「I have claimed that Escape is one of the main functions of fairy-stories, and since I do not disapprove of them, it is plain that I do not accept the tone of scorn or pity with which 「Escape」 is now so often used: a tone for which the uses of the word outside literary criticism give no warrant at all. In what the misusers are fond of calling Real Life, Escape is evidently as a rule very practical, and may even be heroic. In real life it is difficult to blame it, unless it fails; in criticism it would seem to be the worse the better it succeeds. Evidently we are faced by a misuse of words, and also by a confusion of thought. Why should a man be scorned if, finding himself in prison, he tries to get out and go home? Or if, when he cannot do so, he thinks and talks about other topics than jailers and prison-walls? The world outside has not become less real because the prisoner cannot see it. In using escape in this way the critics have chosen the wrong word, and, what is more, they are confusing, not always by sincere error, the Escape of the Prisoner with the Flight of the Deserter.」

J.R.R. Tolkien, 「On Fairy-Stories」


《魔戒》巧妙的糅合起遠古的歐陸傳說,熔鑄出恢宏的世界構架,濟之以萬物衰朽凋零的悲劇內核,堪稱幻家之絕唱;
但《加勒比海盜》同樣將荒誕怪奇的海員傳說、波瀾起伏的海洋神話、放浪形骸的海盜傳統融為一體,構築出自己小而精到的世界觀;尤其是對史實和傳說的化用,可謂信手拈來、天馬行空。
《魔戒》開啟了史詩奇幻的大幕,開創了幾十年的奇幻黃金時代,從此任何奇幻都難以擺脫托爾金的陰影;
但《加勒比海盜》也一掃海盜電影的頹勢,一改《割喉島》《金銀島》等老派海盜電影的套路,走出一條奇幻+海盜、史詩+海盜的蹊徑。
《魔戒》塑造了弗羅多、山姆、甘道夫等一系列多彩的眾生像;
但《加勒比海盜》也有傑克船長、伊麗莎白、威爾特納、巴博薩船長,足可媲美。尤其是戴維瓊斯,完全可以擠進我心中最精彩反派排行榜的前三名。
《魔戒》的陸戰場景無疑是新千年中數一數二的,但《加勒比海盜》的海戰同樣藝術造詣甚高。
誠然,《加勒比海盜》不如《魔戒》,這是客觀的評價;但二者的差距也不至於遠至判若雲泥。既然不是遠至判若雲泥,二者也就有了比較的可能——而在我心中,《加勒比海盜》雖然地位不及《魔戒》,但也相差不遠。


結論:加勒比海盜三部曲無論從商業性還是藝術性的角度說,都弱於指環王三部曲。但是由於上映時間的連續性不同和巨型IP加成對比較的影響,兩者商業價值上實際的差距,要比數字上體現出的差距來得小。

任何一部電影,都有其藝術性和商業性。評判一部電影的重要依據,就是電影在這兩個維度的里的水準。在這兩個方面進行考察並不難,都可以量化分析。


以下數據全部來自IMDb。
加勒比海盜1:黑珍珠號的詛咒
票房

各大獎項獲獎及提名

加勒比海盜2:亡靈箱
票房

各大獎項獲獎及提名(奧斯卡三項提名)

加勒比海盜3:世界盡頭
票房

各大獎項獲獎及提名

加勒比海盜三部曲總票房約為27億美元,獲得奧斯卡獎項(visual effects)1次,共有奧斯卡提名10項

下面我們來領略指環王這個遠古巨型IP的殘暴。

指環王1:護戒使者
票房

各大獎項獲獎及提名

指環王2:雙塔奇兵
票房

各大獎項獲獎及提名

指環王3:王者歸來
票房

各大獎項獲獎及提名

指環王三部曲總票房約為29億美元(注意時間),奧斯卡獲獎次數17,已經遠遠超過加勒比海盜的提名次數了。

不難得到我開頭提出的結論。

Ps:至於通貨膨脹的問題,我可以把2016作為base year,根據Deflator計算一下如果這六部電影全部於今年上映的票房情況。要去查數據還要轉幾道平減指數,等我回家用電腦算吧。

但是指環王三部曲上映年份更早一些,這隻會拉大差距。

不提加勒比海盜4的原因是,the counterpart霍比特人的票房收入太好看,一起討論差距還要變大。而我比較喜歡加勒比海盜。


好像只有我更喜歡加勒比海盜?


第一次看到有人因為帥而把兩者兩部片子誇一番......


個人感覺,兩系列電影都很棒,把二者一決高下實在是太殘忍了,兩系列電影傳遞給人的感覺是不一樣的,魔戒傳遞信念,加勒比海盜傳遞給人的自由,在放到各自宏大規模的特效背景中,看完簡直要飛起來,魔戒給人心靈強烈的震撼,加勒比海盜讓人心蠢蠢欲動血脈噴張,迄今為止,個人最好評的兩部電影


因為加勒比的電影配樂而愛上它


因為帥就來對比,不合適吧。
講真,最開始這兩部戲我都沒興趣看。原因是《魔戒》太長,《加勒比海盜》太臟,我真心不喜歡臉上濕漉漉蟲子亂爬的劇。當年讀書放寒假,去同學那裡把兩部戲的系列都拷走準備打發時間。結果《魔戒》1-3我看了一整天,連床都沒下,越看越激動越過癮。看完後還在思考這個是什麼,那個是怎麼回事。劇情毫無瑕疵啊,場面還牛逼,不服不行!
等到看《加勒比海盜》時,第三部實在感覺沒勁了,就果斷棄了。感覺他的劇情還是不太吸引人,也不夠曲折,基本我都能猜到下來的走勢看的時候。所以這個系列我到現在都沒興趣看。
如果真要論帥的話雖然德普很帥,但我覺得指環王里的帥神更多,人物也更飽滿,劇情更是引人入勝。
所以我會像追漫威系列一樣追她!


對我來說兩部電影的共同點在於都有開花和開花演的角色都很長壽。。。


我更願意為明年五月的加勒比海盜5,供上我的電影票


那位精靈族射手跑去加勒比海當鐵匠了,所以要看帥哥的話去看加勒比海盜,魚和熊掌可以兼得哦


都沒有加勒比在我心目中地位高


加勒比海盜1-4看了不下3遍,如果再看一遍,每當傑克船長出場的那一刻還會心潮澎湃,那是對自由的嚮往,對自由的追求


對我來說好像就是李白杜甫更喜歡誰一樣糾結
【私人更喜歡船長船長,嗷嗷嗷】


這問題太屌了


這是魔戒第一次在知乎被黑得這麼厲害。


看到那個福醬寫的答案,赤果果的引戰。。。。。。同樣是大製作的電影。。。。。。在她眼裡就是加勒比海盜low。。。。看個電影看出這樣的優越感

那我可不可以說,這種回答,是知乎被黑的最慘的一次~


&<魔界&>評價太高了,奔著評分我看完了,像看專業課本的感受,瞌睡得流眼淚。一貫的美國大片套路,正義與邪惡,正義戰勝了邪惡!
而船長,烏拉船長,他渾身上下就是一個帥字,舔屏。為大海而生的小麻雀船長,不羈、勇敢、自由、帥氣和詼諧的結合體,把一切都不放在心上,卻一次次化解危難。恢宏的想像、別緻新穎的劇情、刺激視覺的畫面,還有讓人舔屏的船長的顏值――都不算什麼呀~~~~而夢想和自由,加勒比海盜侵入骨子裡的東西,我愛死這鬼東西了~~


魔戒和加勒比都含有魔幻元素,加勒比海盜是以大航海時代為背景撰述的,更接近現實,更容易讓我接受,而魔戒中的場景只能出現在我的幻想中,更何況加勒比海盜中的背景音樂都太好聽了(演奏會級別)! 哎 國產片什麼時候能配點這樣雄偉的音樂啊
兩個電影我都很喜歡


不說魔戒原著,那是英語文學史裡面的masterpiece,就說電影的話,仍然覺得魔戒很高,奧斯卡拿到手軟,票房口碑也都不錯。加勒比海盜……迪斯尼的片子基本還是給小孩看的。


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