為何現在仍有一些國內一線的漫畫家拒絕板繪?

其實我討厭板繪,但編輯一直勸我板繪。我只想了解一下紙繪有什麼優點。說服自己也說服編輯。。


這段話是我寫完答案後回來添加的,我希望知乎社區能至少存在20年,用來驗證這個答案。

和朋友交流了一下,想了想,還是決定把這個故事放到前邊來。文藝復興三傑之一的拉斐爾,以濕壁畫聞名當時,他一度很看不上那些畫油畫的人,理由是「你們畫油畫的,畫錯了可以改。」

想想讀過的美術史,有多少先人嘲笑鄙視懷疑新興的流派,做為後來者的我們,讀到這一段,往往用憐憫遺憾的目光去審視他們,遺憾於那些局限於某個時代和畫派的大師們如果能往前多走一步,該能達成什麼樣的成就。

結果現在就硬生生的發生在了眼前,不由得想笑,歷史這東西還真是重複又重複。沒人說想要手繪消失掉,電腦繪畫也的確有局限,但前提是,你是那些沒時間學習新畫法要趕稿的漫畫家,你是那些學習純藝術的油畫畫家。

結果,往往是不怎麼畫畫的,偶爾拿來畫幾筆出來秀的,跑來說,手繪無敵手繪最高手繪代表了先進生產力——我真的懷疑這些人真的經歷過那種「一層底色上完要等三五天干透了才能開始畫細節」的無奈。所以我不由得惡意的去想,說手繪方便的,是不是因為你們的學習層次太低,導致你根本沒機會接觸那些畫起來很麻煩的高端畫種,所以才這麼說的?

因為這個問題,睡前在想,如果能把今天的管裝油畫顏料,固體水彩,丙烯,甚至是手繪屏,哪怕是不怎麼好用的IPAD上的繪畫軟體拿給文藝復興時期的大師們,他們得激動成什麼樣子,會不會廢寢忘食的研究以至於少畫幾張傳世名作——我想多半會的。

結果現在呢,一幫只是玩票性質畫商插和漫畫的,一邊費時費事的畫著手繪,一邊鄙視著用手繪板和手繪屏的新人,然後一邊跑來用別人的畫秀技術——你們這些人,平時不是最怕別人說自己畫的東西是商品,整天標榜自己是半個藝術家么,可是,我們都知道,藝術家差不多是這個星球上最前衛最勇於向前方探索的人了,你再看看你們,除了會在這裡散發著陳腐的氣息,用掩蓋也掩蓋不了的朽木味道用文字蒼白的為手繪商業畫續命外,你們的作品,你們的思想,你們的行為,哪裡配得上藝術二字了?

以下是原答案
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恰好是紙繪轉板繪的人之一,試著回答一下。為了方便說,答案里把「紙繪」定義成畫手圈子裡通常說的手繪。

題主的問題是,為何現在仍有許多漫畫家拒絕板繪,這個問題本身其實很容易回答,因為習慣了

可以認真想想,現在國內一線的漫畫家的年紀範圍,年紀大的四十左右,小的也就二十多歲,在這一批人年輕學畫的時候,電腦繪畫還是一個不可望也不可及的夢想,就更別說帶壓感的手繪板和不延遲的主機軟體,所以,在學畫的時候全部無一例外都是手繪。從最早的兒童簡筆畫,到後來的素描速寫,再到後來的漫畫線條的練習,都是在紙上完成的,只不過隨著專業程度的加深,用的筆和紙越來越好了而已。

那麼在板繪效率更高的現在,為什麼這些漫畫家不去轉板繪?

因為要重新練習!

板繪和手繪相比,可以說是一種新的繪畫方式,眼睛看的地方不是筆尖而是屏幕,而筆尖和手繪板的摩擦係數要低於鋼筆尖與原稿紙,所以直接拿來畫會有很「滑」的感覺,就更別說為了保證線條的變化而設置的壓感級數——對於廠商來說,這是技術的象徵,而對於漫畫家來說,這意味著需要很長一段時間來習慣「用什麼樣的力量來畫出多粗的線條」這個漫畫家的基本功。

一線的漫畫家可以很輕易的買得起新帝,所以其實省去了上文中眼睛看的位置這個問題,但是,手上的力道和筆尖與屏幕的摩擦力依然需要很長的時間來熟悉,可能有人問,要多久才能熟悉?以每天十小時的練習量為基礎,大概一年左右差不多了——這裡指的是達到手繪的水平。

但這只是手上功夫,軟體是要重新學習的,各種工具是需要上手的,對於漫畫家來說,甚至是電腦本身都是需要熟悉的,這些都需要時間。

板繪對一般人來說所節約的時間、成本、流程、工作安排等等,對一線的漫畫家來說都不是問題,因為有足夠的助手,有足夠的經驗安排工作流程,所以根本沒有使用板繪的必要。

不是他們真的「不願意」或」拒絕「,而是沒有必要,我相信一個真心喜歡漫畫的漫畫家不會拒絕新的提升效果和效率的工具,但是,一線漫畫家都有很重的連載壓力,讓他們停下手頭的內容去花一年多的時間重新學習?就算是他本身想要這樣,編輯和讀者們也不會願意吧。

而且,漫畫做為一種商品,對畫面精度的要求有限,在截稿期內,手繪的效果對於表達故事足夠,也就可以了。

寫到這裡我想起雜誌上尾田和岸本的一次對談,兩個人笑說像他們這樣全手繪的漫畫家,他們可能就是最後一代人了,應該能說明板繪漫畫的發展了。而題主可能不知道,就算是現在日本的漫畫專科學校里,也已經開始直接教授板繪和繪畫軟體了。

然後對這個問題,我還想多說一點。

我們這代畫手,每個人開始畫畫的時候都是在紙上,一部分轉了板繪,一部分繼續手繪,然後現在我們的下一代,許多中學的學生們,都已經直接開始板繪了,這應該得益於網路的發展和在網站上直播的那些畫手們,等這些中學生的下一代開始畫畫,等到平板電腦的繪畫功能再有了飛躍,看官們覺得新生代們會用什麼工具走上繪畫之路?

我們用筆在紙上習慣畫畫,是因為我們從兩三歲第一次開始塗鴉就是在紙上畫,所以我們無比熟悉筆尖力度在紙上的表達方式,就像我們閉著眼睛也可以把食物放進嘴裡。但是想像一下,如果我們兩歲時第一次拿起的筆就是感應筆,第一次用的紙就是屏幕,二十年畫下來,我們還會覺得手繪是真理么?

工具在進步,可以想見,板繪,以及即將到來的屏繪,是指向將來的,你是願意活在過去,還是將來呢?

至於題主說的紙繪的優點,大概也就只有一條,不需要重新練習……吧。
至於板繪的優點,就不用我多說了,說用筆紙方便的,是來搞笑的?當然你要是說出門超市就能買到鉛筆和列印紙的,當我沒說。

我不明白前邊幾個回答都在說些什麼,放些畫得很好的手繪圖有什麼意義,而至於有些人說的,手繪的效果看上去更好,這個就更是偽命題了,現在我們在紙上和電腦上看到的漫畫,都經過了列印和掃描後的失真,人工加上了模糊,看起來才舒服的。而這樣回復的人,我想他們肯定沒有看過把電腦畫出的漫畫,列印出來,再掃描進電腦後的效果。

我來告訴他們,沒有區別,至少我的眼睛看不出來。下邊是我的一個練習原稿,左圖是沒有處理過的板繪畫面,右圖是處理過的為列印準備的畫面,為了證明我特地保留了剪裁線,各位可以看看然後自行判斷。

就像文人相輕一樣,畫畫的圈子裡也這樣,覺得手繪了不起的大有人在,但事實上是,很多手繪的漫畫家(無論幾線)都很羨慕板繪,覺得很方便,都在表示如果有時間也想練習一下,甚至平時也不時畫一下玩,倒是很多沒事畫幾筆然後無所事事的人整天在那裡「手繪高於一切」。真是搞笑。畫的差,別怪筆和手繪板。有句話說得好,善畫者不擇筆


十年前有一幫導演說:只有膠片才是電影。
然而現在已然沒有人用膠片。
幾年前也有言論:只有手寫才算作家。
現在也已然銷聲匿跡。
一百年前有人稱西洋先進科技為「奇技淫巧」。
結果被虐了個痛。
這樣的例子數不勝數。
或者可以說,一切事物的發展,都是跟著技術一起走的。
而大師是不會糾結技術的。
如果叫莫奈梵高來看板繪,他們會驚嘆於可以如此簡單的使用絢爛的顏色和修改形體而愛上板繪。
技術只是工具,而工具是要相對於表現來使用的。
那種工具最能表現自己想表現的東西,那才是應該用的工具。
技術的發展對所有藝術都應該是一件大好事。因為技術的發展能拓展表現方式。
而真正的創作者是要讓技術為我所用,而不是被技術所束縛。

所以,請根據你想表現的東西,來選擇最適合表現的素材。

扯皮扯完了,回答問題。

堅持手繪只是不想離開自己熟悉的事物,這是人之常情。
但這也只是情懷,沒必要上綱上線到有什麼必須手繪不可的理由。


主要是效率問題。


數碼繪 和 純手繪 等於是兩條不同的路線。

有些題材的東西,特別是偏藝術性、個性、畫面特殊效果、特殊肌理、筆觸等等風格,數碼繪要死人的。
比如水墨,水彩,油畫,甚至彩鉛等等 用電腦搞出來總不是那個意思,

雖然說電腦畫厚塗比較方便,但是效果和真正拿油彩畫出來還是不太一樣的。

但是,如果只是商業性的繪畫,那數碼繪還是優勢很大了。就光修改方便這條就得甩傳統漫畫幾條街。


所以,你如果手繪漫畫,也不是不可以。工序要設計好。貼網、刮網啊 塗黑啊之類的你就別手工弄了,沒意思。上色也是。 手繪漫畫也就一個好處,出底稿速度快,隨心所欲。

這個答案沒太大意思,匿名了。

另外,建議你用 新帝 系列畫漫畫……

效果好得不得了……沒錢買個13HD也不錯,我問過某現役一線漫畫家,他說除了小點基本上是沒硬傷。
當然效果不比27QHD這個屌……


無論手繪還是板繪,終究還是人得區別,兩種方式沒有優劣,只有適合不適合自己,我以前也是手繪,後來過渡到板繪發現確實方便。其實不必糾結何種方式,各種方法都嘗試一遍,找到適合自己的才是關鍵。一下就是我板繪的


因為人家樂意這麼畫,而且沒必要改!
人家就習慣用紙筆,反正都是畫,效率差不多挑自己習慣的唄。
有人說板繪因為效率會高因為方便修改,可你要知道一線選手的修改次數之後就不會替他們操心了,他們幾乎是要麼不改要麼重畫。在這種情況里板繪方便修改的優勢真的不那麼明顯,而且紙筆繪畫其實也是可以備份關鍵步驟的。
漫畫編輯操心大致一想也能明白肯定是因為他覺得修改多,心疼你。
但真要是一線選手就是高興了拿油畫畫漫畫編輯也得依著他,你港對不對!
如果不想改板繪,減少修改就只能靠勤交流了,每個大步驟都確認下:
分鏡——起稿——整理線稿——上色(大致舉例)
每個步驟都有和編輯溝通下,確定之後,能少不少麻煩,步驟再回到上一步就是編輯的問題了。

不過板繪確實上色、調色方便,所以很多人採取了,紙上線稿,電腦上色的手段。
如果不追求特殊肌理效果可以用這種手段,畢竟效率優先。
至於看漫畫的人覺得哪種表現更好呢……
其實可能差不多的,估計大家看完對白再瞥一眼畫面就翻頁了……
再看一次的機會都不多……

插播句題外話,有時候別過度靠攏一線高手的方法,每個人都有適合自己的手段。
其實好多一線高手……
筆刷就用那兩三個……
PS里各種屬性調整工具根本不會使用……
人家真就靠基本功……
摳圖都用橡皮擦的……
你服不服……


編輯希望你用板繪我想是無可厚非的,畢竟漫畫連載起來的話,編輯最怕的就是自己負責的畫手更新太慢,連載開天窗。
傳統的漫畫繪製,如果是黑白,那貼網點更是要耗費作者大量精力,而國內漫畫多是彩色漫畫,無論是草稿,分鏡,還是線稿、色稿,電腦板繪繪製無疑更快捷量產,而量產又是漫畫家必須做的功課。
傳統手繪的各種效果的不可替代性在現如今各種軟體硬體的模擬升級下,其不可替代性越來越弱。
而如今許多選擇手繪的畫手,
一,是種情懷,筆尖在紙張上沙沙磨出的畫面相比電腦板繪的畫面,個人感覺更多了一些親切溫暖的感覺,也許少了一些完美,但卻多了一絲平易近人;
二,我認為多數時候進行水彩作畫的畫手更少去選擇用軟體去模擬水彩自然清透的感覺,比如微博@小新插畫 中可以看到他的許多作品,都透漏著水彩的清新的感覺。

目前先想到這麼多,也許你可以也站在編輯的角度,刊物的角度思考一下,通過充分的協商選擇性讓步,並不一定要特別抵觸一樣工具,或許未知的領域你能發現過去沒有感受到的美好呢~?
祝連載順利哦~(下面也是比較喜歡的圖)


可能因為板繪就不能把小千代請回家幫忙了吧www


個人認為板繪雖然能有很多手繪達不到的功能和效果,但手繪時對畫材的每一次觸碰,以及對畫材特性的研究與嘗試,筆落在各種不同材質的紙上的微妙的感覺,還有實體畫的質感,是電子類產品很難取代的。


手繪板只是一個繪畫工具,用途就跟鉛筆橡皮一樣,優點是使用更便捷修改更方便,假如一個稿子被要求反覆修改,那麼傳統繪畫修改起來會很麻煩,尤其是修改幾次紙張的纖維會被破壞,所以修改成本太高了,有時候其實根本不用對板繪又太大偏見,只是換一種繪畫方式而已,最後刷個上禮拜的塗鴉!我愛畫畫


手繪當然有它獨一無二的魅力是板繪永遠無法取代的。但是我覺得像是漫畫這種需要投入大量生產或電子傳閱的作品還是板繪更有優勢。
我平時也會自己畫點漫畫自娛自樂,當然是非常業餘噠,我倒是蠻願意嘗試板繪的,譬如頭像就是我自己閑的沒事摸魚畫的,不要嘲笑我~
如果你的作品注重情節又是長期連載的話還是聽編輯的吧,但如果你的作品就是勝在畫風而你又不懼編輯威壓那就走自己的路讓他自己bb吧~


好上色,好改,好調色。

線條是必然要犧牲一些的。

如果是黑白漫,我看不出編輯什麼理由勸你板繪。彩色的話,反正也要電腦上色,直接電腦搞,線條還潤滑些。


厲害的人注重的是基礎,板繪手繪,只是工具而已。現在板繪的優點是更適合商業性質。國內做動畫的基本也是在從手繪到板繪過渡(動畫師)。我個人覺得一線有些漫畫家拒絕板繪是因為長期手繪習慣了,而且手繪畫圖感覺比板繪好很多,記得有個老師說喜歡『筆尖親吻紙張的感覺』。


接觸板繪也有兩年時間了,現在還是以手繪為主,板繪需要大量的練習,而且很重要的一件事是找到自己的畫風,找到適合自己的筆刷和上色方法,這個是非常不容易的,筆刷參數,包括一些技巧:圖層疊加、混色等都是需要自己摸索的。

因為別人用的方法自己不一定能用的來,同樣的筆刷參數用的力度不同畫出來效果也很不同,快捷鍵的使用對繪畫的速度影響也非常大,自己設置快捷鍵真的好難記(?_?)

對我來說最最重要的一點,畫!風!

在紙上和板子上感覺用同樣的方法畫,但是畫出來根本不一樣,用習慣了筆和紙,對鉛筆力度的掌控已經是很明白了,板繪畫出來跟自己平時的完全不一樣,畫不出自己想要的感覺。大概是我技術太渣…

總之我覺得板繪的適應期很長,要百分百還原原有的紙繪畫風幾乎不可能(因為板繪有很多強大的功能啊,疊加混色色相飽和度,這些隨便用一個就秒殺手繪,所以對畫風也有一定的影響),很多技巧性的東西需要自己慢慢研究。

個人感覺看大觸們的板繪視頻沒什麼用(我是指不是直播講解的那種),看那種n倍速的更是沒用…完全就是看著好爽啊好厲害啊但是用的什麼筆刷啊什麼快捷鍵啊怎麼處理啊完全不知道,看不懂但是很牛嗶→_→這種視頻就是用來跪舔的好嗎(?_?)

有點偏題,拉回來---

感覺大部分不願用板繪或者放棄了板繪的人都是因為適應期太長,本來在紙上畫的挺好,突然要重新開始學習一種新的方法,剛接觸用的肯定不熟練畫不出自己想要的感覺來,so,還是手繪去吧╮(╯▽╰)╭

+++++++++++++++

嗯,對,我就是這種心理→_→


筆和紙感覺是代替不了的


……我覺得這個問題上不用太aggressive吧,愛怎麼畫怎麼畫唄?

而通常拒絕板繪的原因,不外乎:

因為我手繪的時候真的畫得他媽的特別快特別牛逼——這種情況下其實編輯應該不會也沒必要勸你板繪;

手繪創作時有某種不可預測性,如水彩的擴散效果,等等,這個過程中有某種手工藝製作的快感在裡面,也是很有趣的體驗——當然,其實板繪也有類似的體驗。

手繪成稿有不可複製性,哪天你特別牛逼了可以拿去開展——當然,其實板繪作品也可以拿去開展。

板子貴——當然我覺得這對「一線漫畫家」來說板子的價格應該都不是個事,所以可忽略;

懶/沒必要——學習成本在那裡,就不解釋了。

情懷。

不就這樣?


作為一個學過一點兒美術的手殘黨還是表示板子很方便。
首先板繪省時省力。無論是筆刷,圖層,效果,能夠比手繪節省太多時間,實際效果也會好很多(對,作為一個手殘黨我這樣覺得)。
其次是手繪掃描難免會失真,而且手稿不易保存。

當然板繪和手繪的感覺確實不同,各人需要的適應期長短不一,也是因素之一吧。有的人手繪時更有感覺一些,更習慣。

還有一些純粹是心理上的拒絕。
板子確實放低了繪畫門檻,比如修改更加方便,線條防抖功能等等。
這樣比喻可能不太恰當,怎麼說呢。這種想法像是古代讀書人那樣的傲氣?覺得用板子隨大流落入了一個浮躁的群體?手繪更能體現自己的水平?
可能兼而有之。

再有的就是,信仰?就像現在網路這麼發達,還是有人選擇手寫。

不好妄議,只是說說自己的推測,歡迎指正。


板繪雖然反直覺,其實大家都差不多,別人用板子也覺得彆扭,哪怕是進入新帝時代了,用紙也比板子方便多了。然而從整個繪畫流程看,數字化作業效率比紙上作業高得多,其實很多人說是紙繪,僅僅只是在紙上打線稿,上色全都數字化了。

多數人拒絕板繪是說因為自己的畫風轉到數字化比較麻煩,搞不好還要改風格。確實過去全數字化繪畫仍然有一些風格是很難實現的。但是PAINTER時代後,數字化連水彩和紙張都能模擬,剩下的無非就是你有沒有耐心開發出一種有效的風格而已。

因此大部分畫家拒絕數字化的唯一理由是懶。當然,如果你確實是風格很獨特,很NB,那當然可以和編輯討價還價。如果你畫出來的和數字化差不多,甚至還不如數字化高手,我看不出你怎麼跟編輯討價還價——爺高興?


……高贊長篇回答想多了。

就真的只是,對部分作者來說,手繪線條比板繪更快更效率啊。


看了這麼多答案。好多朋友想多了。
其實如果是做商業插畫漫畫的話。真的是看需求最重要的是!!!!!!

什麼方法快!!!
且!!!.容易達到預期效果!!!!。就用什麼方法

之後存在一個個人習慣問題。還有他本身這兩種都掌握的很熟練了。

我開始是在紙上畫,然後掃描。那時候還沒聽說有手繪板這個東西。不過兩年後 我入了板子。感覺自己和宇宙接軌了。熟悉之後。原來那些那些那些畫 這麼簡單快捷就可以畫出來。「之前紙上上色半天的時間縮短到了不到一個小時 」
我百分之九十的稿子是電腦直接出來的。

只是近幾年 我開始做手繪的。或者兩者結合。主要就是為了容易出效果。紙上有板子上做不到的效果「比如畫不太直 但看起來自然的線條。兩種顏色自然暈染開的效果......... (這裡不用反駁板繪只要技法好 也能模仿出來. )
電腦板繪有紙上不可代替的部分。主要是方便。做商業繪畫有更重要的一點「易修改」 因為稿子基本不是一遍就通過的。

無論用什麼也只是工具不一樣而已。我喜歡在紙上畫不是因為這樣逼格高。當畫不用列印就可以拿在手裡。成為實實在在生活中可以觸碰到的自己的作品.我內心是滿足的。哈哈 暫時寫完


因為編輯叫你改圖的時候重畫一整張費時費力,你會瘋,軟體就不用這麼麻煩。而且軟體擦圖不會臟。
再者現在出版或者上傳電腦還是要經過電腦,就算有紙繪畫也要掃描,也要修圖,也要排版鑲字啊
如果你手繪能保證質量和速度自然無所謂有紙或者無紙。


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