iPad Pro 加 Apple Pencil 相較於 Wacom 數位板有哪些優劣?

另外 Apple Pencil 的技術是如何實現的?
相較於傳統的電磁屏又有何優劣?


雖然光看宣傳視頻,對目前這款 iPad Pro 無法完全滿意,但我非常樂見 apple 來敲打下 Wacom。

比起apple 所面對的競爭,Wacom 在過去過得太舒服了。

我從很早的非凡入門系列板子,到影拓幾個系列,使用 wacom 產品快8年,可以說就是靠它吃飯。但 Wacom 在解決數碼繪畫的人機交互方面的進展,並不讓人高興。前年時曾差點入手那款 13 HD,同事先我一步買入,借來一試之後,大感失望。而後幾次,我琢磨著就算不滿意,也算是業界目前最好的產品不如勉強入手,最後都三思而放棄。

影拓的缺點的是先天性的,手眼分離,但下筆準確率與速度都可以接受,沒辦法;但新帝,總讓人覺得憋屈,玻璃厚度的隔閡、筆尖的滯後,這是硬傷,連帶看著那線纜都讓人生氣,又粗又礙事還得占著兩個USB口(此處有誤,應為一個USB口與一個高清視頻口),虧得它不算電子消費品市場,不然放在目前手機市場的氣氛,這樣的產品設計得讓用戶們像挑剔手機那樣罵得關門大吉。

這就是專業領域的產品,無論做得怎麼麻煩,用戶還是得用來賺錢。其他很多答案是支持 Wacom的,但請仔細想想, Wacom 在數字繪畫上,真的讓人完全滿意,而沒有什麼可以改進了么?顯然不是,但這麼久的時間, Wacom 出了那麼多的新產品新系列,除了拼拼湊湊、可有可無的新功能,有哪一項解決痛點、推進革新的進展?或者說有哪一款新產品,讓你覺得一定得更新換代、以增進生產力了?

對比起來,apple 起碼是讓人看到魄力與眼力的一家企業,而 Wacom 則很甘於做一家數碼外設廠商。首先 ios 的生產力問題,apple 無論是在下一代把這塊屏幕移植到 Macbook出新的產品線以運行 cloud cc軟體,或者與 Adobe 合作出品 ios 版本的繪圖應用,都不無可能;而壓感,誰能說蘋果不會像 iphone 的迭代那樣在下一代的 pencil 發布就把壓感提升到2048級別呢?

我或許不會買這一代的 ipad pro,但我期待並且希望下一代或下兩代的產品能追趕並超過 wacom的繪畫體驗,因為以往的 apple 就是這麼做的,每一代產品都在推進技術。最重要的是,apple 這樣的攪局者,的確讓人看到數碼繪畫新的發展可能,僅從那個宣傳視頻,就有很多有趣的新點子讓人心動,只看 apple 有多重視這個小眾的專業領域,有多大的決心進入這個市場。


ipad pro和筆前段時間買了,因為ios上沒有幾個好的畫畫app,感覺用起來一般般吧,不過便攜性確實是wacom沒法比的,ipad pro也算是生產力,對於我這做設計的非常有用。影拓5我買了有4年多了,還是跟剛買的時候一樣,非常好用。


這個問題的答案質量實在驚人。居然所有答案都是沒用過就來長篇大論地瞎BB的。筆這種完全靠體驗的東西居然看個視頻就能意淫得那麼歡。真好笑。@Explorare 推測它是1024級壓感的邏輯簡直流氓,你難道指望有人信么。

用過apple pencil和intuos的人來說說。apple pencil在使用體驗上跟2046級沒有區別。而且沒有手眼分離,用過就不想用回wacom了。另外wacom的傾斜筆觸和蘋果比簡直是渣!蘋果的傾斜有超細膩的角度感應,完全感覺不出來層級。這些體驗上完全超越了wacom。誰說wacom好的就是睜眼說瞎話了。apple pencil僅僅在note里的鉛筆一個功能,完全模擬的筆觸,難以置信的使用體驗,立刻就讓我想用它替代鉛筆。

蘋果其實是某些觀念非常傳統的公司。就像garage band和音樂備忘錄模擬真實樂器一樣,apple pencil想做的是模擬真實繪畫體驗,而不是革命真實繪畫。甚至可以說,他們就是想做一支pencil而已。但他們把這支鉛筆做到完全逆天的級別,就開啟了巨大的可能性。

總之,在模擬真實繪畫上,apple pencil完爆intuos,穩居業內第一,甩開第二一個次元。當然wacom有無法被取代的地方。對於那些追求酷炫吸引眼球的商業海報變態的一堆濾鏡幾十個圖層,只能乖乖用電腦去,我是對這樣的數碼繪畫厭倦了。沒有電腦的時候,沒有圖層,沒有歷史記錄,沒有各種特效,創作出來的東西難道藝術價值更低了嗎?——如果沒有更高的話。在apple pencil模擬真實的繪畫體驗里,我感到真正的創造力其實只需要一支筆一張紙,ps里的複雜參數更多只是distraction。這是apple pencil帶給我最大的感受。蘋果就是這樣一家會做減法的公司,當其他廠家都把功能做得花里胡哨的時候,它卻鼓勵最基本的手繪。用了才知道,功能的減法帶來的卻是創造力的恣肆

蘋果極簡的思路也體現在無按鈕的設計上。這也是深得我心的一點。因為有按鈕的筆整天按錯或要按時要轉來轉去。有的只是焦慮,分心。蘋果把這些都砍掉,給你的就是一支筆,一張紙,並且做出以假亂真的繪畫體驗,再一次實現了「最好的技術讓你忘卻它的存在」。

ps,沒有人提到筆尖。apple pencil的筆尖是硬的。我不知道它是如何在保持壓感的同時做硬的,但這個細節實在太贊了。其他所有手寫筆的筆尖都是彈性的,寫起來感覺非常不踏實,而且在下筆的時候會出現小尾巴。這一點在三星note手機上最明顯,非常惱人。而蘋果做出了硬筆的踏實感覺。


看了一圈答案。。。居然都是根本沒有親自上手的。。。這都能來作答。。。那我現在寫的也應該不能算是答非所問了吧?哈。

「iPad Pro和wacom比就相當於智能手機相機和單反比。」

「一個專業,一個業餘,根本沒法比。」

「和桌面pc+數位板比起來,iPad pro只是個玩具。」

滿眼儘是這些想當然的東西。。別高談闊論的瞎分析了。。能來點實際的使用對比嗎?你們說wacom更專業,那麼好說說看哪幾點?軟體支持方面,硬體具體繪畫手感方面能說說看嘛?實際上手臨摹同一幅畫看看區別啊?碰著個腦袋意淫我也會啊,還要你們答個pppp啊。。


用過wacom產品線的bamboo(板),影拓三四五(板),新帝12wx(板),21hd touch(板),citiq companion 1(x86pc)以及平板thinkpad x61t(x86pc),三星n5120(安卓)ipad+wacom cs600pk(ios), surface pro(x86pc)。還有我自己diy的新帝http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_40e772800100maj1.html?vt=4
以下是改造2.0版本http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_40e772800100ncjl.html?vt=4type=-1
(這個是另類哈哈)
單就以概念設計工作需最低求角度來看,移動設備真的是個下策,全功能桌面pc和大尺寸不偏色屏幕搭配標準繪圖板才是標配,不過考慮到很多設計師確實有外出過程臨時工作的需求,還是需要這種過度設備的,重點討論下移動繪圖設備有這幾樣功能是2d為主要表現形式的設計師受歡迎的。
1,快捷鍵
沒人喜歡帶鍵盤出來畫畫,筆和板子上面有快捷鍵還能自定義快捷鍵功能很重要,不要小看這個小動作,舉個例子,比如你正在用筆刷工具畫線稿或者上色時候,要轉換到橡皮或者增大減小筆刷尺寸或者前進後退等這種最頻繁的功能的時候,點擊屏幕工具區域多次切換再切換十分繁瑣,最大限度定製化和簡化操作的優點就出來了,這點wacom給自家旗艦產品設計的快捷鍵的目的可見一斑,因為他們聽取且考慮了業內設計師的需求。其它產品只是簡單的保證了能畫。至於效率嘛,嗯我們來聊下一個話題。
2,架構
安卓和ios就是玩具了,拿來畫畫草圖來兩筆還行,真正需要高效出圖還是要x86機器,ps,sketchup,max(3d軟體僅搭建簡模用無需過多功能和性能需求主要還是2d軟體用的多)所以x86完勝
3,技術穩定
以前用過用過漢王那坑貨,斷線壓感失靈到酸爽(點名批評繪畫大師0806+沒錯就說你別看別人),surface pro 3據說上的n-trig雖然沒用過但是據說會抖動(聽說是個別現象有待驗證)和有電池,wacom自家個技術支持的產品我用到現在沒有發現類似問題。技術領先這點就是讓人少操心。剩下時間才能多賺錢不是?
4,手感
wacom自家是類似微磨砂手感模仿紙面效果的,和滑溜溜的玻璃屏幕比,這也完勝,我個人所有手寫設備如果是光滑表面的話一定全部上磨砂膜的,防炫光,摩擦力道正好。筆方面,還是粗點好,長時間持握,細筆真的不舒服,這點在我的三星n5120上極其明顯,用筆寫字或者畫草稿,二十分鐘指尖很酸,受不了。
真正吸引設計師核心的功能出現才有競爭力,所以蘋果真想搶佔專業市場還要掂量一下自己的定位,路長著呢。慢慢走吧。


ipad已然革了很多東西的命了
這回看看它能不能敲打敲打wacom


瀉藥。本文首發在某後宮技術版 - 所以說:如何評價9月9號的蘋果發布會?,順手轉過來看看反響,本人無腦噴,如果有邏輯或參數錯誤直接噴別客氣。

首先來說說本次最讓人 shock 的 ApplePencil,定價 $99。先上結論:從官網和各大主站的評測文字和視屏來看,這個筆只能說是不錯的玩具

首先功能性方面,它支持壓力感應(暫定為1024級,我所知道的目前市場上能做出2048級的只有wacom,如果Pencil也是2048,Cook肯定會提到的,[mask]再一次改變世界[/mask]。),支持角度感應(這個倒是挺實用),支持 palm rejection
來源:http://arstechnica.com/apple/2015/09/hands-on-with-the-ipad-pro-its-keyboard-and-its-pencil/

(可以看到演示時能同時書寫和觸摸控制直尺)

但是,這支筆有個關鍵問題,它沒有按鈕和反面橡皮,它的反面是個Lightning 介面,也就是說,如果你想擦除,就必須在工具欄切換工具。沒有按鍵就表示不能在書寫和選擇功能上隨意切換,選定任意區域進行操作變得困難。
另外這支筆採用內置電池,不可避免的增加了重量,而造型雖然好看,但明顯不如wacom的標註壓感筆手感好(你自己找根普通中華鉛筆試試就知道那手感了)。

另外,硬體是一部分,也需要軟體的支撐,援引Engadget主站編輯的評測:

"I can"t see using it for sketching, though, because it"s missing the software. The iPad versions of Adobe"s Creative Suite aren"t as good. ... I"d rather buy the [Wacom] Cintiq, and have full Photoshop with a sensitive pad."

來源:Apple"s Pencil looks great, but...

目前creative業界最主要的一套工具應該是Adobe出品的CreativeCloud了吧,iOS上並不能提供完整的CC套件,所以對於這部分人來說,這東西最大的意義就是用簡化版的CC套件畫個草圖然後同步到電腦上繼續完善了吧(笑。對比之下VAIO Z Canvas 和 Surface系列則可以提供完整的熟悉的生產環境,有大量高級軟體可供選擇,比如CC,Painter,SAI, etc. 作為一個定價在七千的平板,我看不出ipad pro有任何優勢。

另外作為主動式壓感筆,lag就成為一個致命的問題,根據Engadget主站評測,surface pro 3 在採用 N-trig 主動式壓感筆後,出現了明顯的lag問題,而採用wacom無源壓感筆的surface pro 2上卻沒有。Cintiq 毫無疑問採用了2048級無源壓感筆,可更換不同觸感的筆頭,帶兩個功能鍵和尾部橡皮,而且Cintiq的屏幕表面經過特殊蝕刻處理,模仿了紙張的摩擦手感,這點是ipad pro和Surface/Canvas比不上的,畢竟這個是真正專業向的(Canvas:蛤?意思是我不是專業的,都這麼貴了)。玻璃表面寫字簡直是受罪,靈車漂移啊。

屏幕方面,大家都是3:2的屏幕,大小和解析度且不說,就說顏色準確度,我想在便攜設備上,VAIO Z CANVAS 擁有95%的AdobeRGB色域,坐擁寶座應該沒有異議吧(VAIO Z 15th anniversary (2012):蛤?我TMD 96%AdobeRGB呢(1920*1080 96%RGB, 1600*900 100%NTSC(變態參數,放現在都是怪物))
參考:The Ability to Display Color Correctly Is Vital: Understanding the Color Gamut of an LCD Monitor
https://vaio.com/news/pdfdata/pr15e.pdf
VAIO | 商品情報
https://www.wikiwand.com/en/Sony_Vaio_Z_series#/SV-Z3_Update_.282012.29

硬體方面沒有比較的意義了,大家看看參數就知道了,至於今天看到這樣一段無腦跪舔

iPad Pro搭載了A9X處理器,蘋果宣稱其性能是A8X的近兩倍,從演示中可以看到它能夠流暢運行iOS 9的分屏多任務等功能。Surface Pro 3則搭載酷睿i3、i5或i7處理器,在此前外媒的測試中,酷睿i5版本的Geekbench 3的多核得分為5665分,而iPad Air 2則為4000分左右。由此推斷,i7版本Surface3 Pro的性能與iPad Pro旗鼓相當。

來源:iPad Pro和Surface Pro 3:誰更適合辦公?_Apple iPad_cnBeta.COM

我只能說,現在小便真好當啊(bgm38)A9X戰i7?是不是四路A9X就能秒雙路E7了?(bgm38)
以上

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iPad用來速寫或者隨筆塗鴉很不錯,就我所知畫CG的沒幾個把iPad和我靠搞得階級劃分你死我活,一般是高興的時候隨手拿起iPad來塗兩筆玩玩,找到感覺了就把圖導出來打開ps用我靠深入。
畫畫這事工具始終只是工具,能畫到什麼地步還是個人能力的問題。


看經濟能力選擇吧,我覺得作品好壞還是要看人。


優:

  • 比最便宜的 Cintiq Companion 便宜.

劣:
餘下全部. 著重挑出幾點來說.

  • 筆本身的手感. 至少在宣傳片, 官方網站和各路上手視頻中, 筆桿給人的感覺都是光滑而圓潤的. 這樣的筆桿手感幾乎可以保證不會好. 你可以想像一下小學校門口地攤上一元錢兩支的圓珠筆. 相對的, Wacom 的筆無論是造型還是材質都要好上無數倍.
  • 書寫手感. 由於 iPad Pro 屏幕是光滑的, Apple Pencil 的筆尖看起來也是光滑的, 用 Apple Pencil 在 iPad Pro 上寫, 畫, 手感不會比用一元錢兩支的圓珠筆好多少. 而 Wacom 的不同筆尖與屏幕的組合可以產生類似勾線筆, 鋼筆或鉛筆的手感, 比前者不知好上多少倍.
  • 放置問題. 在所有宣傳片, 官方網站的圖片中, 這支筆在不用的時候都是直接放在 iPad 旁邊的. 幾乎可以肯定, 正圓的筆桿一定會讓它一次次從桌面上滾落. 而 Wacom 的數位板要麼提供了專門的筆盒/筆座, 要麼在機身上附有筆套.
  • 需要充電. 如果你作為 Surface Pro 3 的擁有者, 有過提筆欲寫/寫到一半沒電的體驗, 那麼就能明白為什麼這點會被著重挑出來說. 當然, Apple Pencil 比起 Surface Pen 的好處就是可以直接插在 iPad Pro 上充電. 然而, Wacom 的電磁筆是不需要充電的.

wacom觸感會有特殊的磨砂感,不同的筆頭還有不同的觸感,就好像鉛筆在紙上的感覺。這是一眾平板觸摸屏如surface,ipad不能比的根本原因


沒用過新帝,僅限ipad和影拓的對比
常年用數位板寫字,對筆的感受可能會比畫畫的深一些

ipad 可以看到收筆滯留

wacom 影拓4

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ipad 便攜
用作筆記還不錯,畫畫隨手記靈感也不錯
ipad可以讓你出行在外隨手記錄
筆方面,傾斜的體驗比wacom好


wacom 專業
電腦屏幕大,畫布大
配合軟體筆刷有無數種可能
影拓筆的強度自定義
墊紙墊膜裸奔,各種手感

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Apple Pencil 有沒有2048壓感我不知道,它收筆有延遲卻是真的

Apple Pencil 畢竟第一代產品,期待後續

手眼不一致的問題,習慣了其實就不是問題


我用的ipad pro加apple pen
軟體procreate(大師級畫板)
我不怎麼會畫畫,記筆記倒是不錯
延遲有一些,但,,,
procreate的局部細節
我不知怎麼回事
畫不出來
太不清晰了
根本放大不了,就跟照片一樣,放大全是馬賽克
好崩潰


我靠的板子是不改大動,靠守著全球的舊電腦過日子,蘋果的理念則是很典型的侵略擴張型,靠蘋果一統天下的氣勢開拓市場,很不幸,他在引領了平板市場的成功之後急需另一個市場來保持自己的領先地位,現在就是看守舊與革新,鹿死誰手的時候了。


有那錢真心上新帝吧………一般的廣告插畫bamboo都足夠了,筆能不能達到2048不知道啊,庫gay也沒說。。。。要再專業的影拓更好的新帝各種平台兼容更完美更友善。怎麼說呢,不上不下的……這個還是娛樂性更偏重一些,再就是情懷了~


體會過在iPad air+jot touch和wacom intuos pro繪畫,感覺兩者目前來看根本無法比

1.iPad上沒有pc端那麼強大的繪畫軟體以及相應的輔助軟體
2.iPad上無法做到那麼多豐富的快捷鍵操作來提高繪畫效率
3.iPad上繪畫手感根本比不上數位板,感覺和壓感、屏幕光滑、感應靈敏度有關

現階段來看是無法相提並論的,但以後誰也不知道,更何況iPad能出20寸+的屏幕么(新帝系列已有


Apple pencil比較好上手,Wacom上手需要適應一段時間 上手了話應該


在桌面環境下工作,Wacom精準定位的滑鼠。


我用過appleiPad+pencil、和wacom配的用於iPad的筆、和Wacom影拓5、我覺得大多數人都是在說理論的廢話、上面沒用多久就棄了,影拓5是最好用的、已經用了5年半還在用,這是我的第二塊板子、繪圖設計各種好。


貴啊!你以為每個畫畫的都是土豪啊?!


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