《哈利波特》中的巫師對上《三體》中的外星麻瓜,誰的勝算更大?

JK羅琳的書中,不自覺的透露出對麻瓜現代科技的藐視,也側面寫過現代科技面對魔法時候的無能和拙計,但科幻作家克拉克說過,任何足夠先進的科技,初看之下都與魔法無異,所以我特別好奇,如果《哈利波特》中的巫師對上了《三體》中的外星麻瓜,還能這麼自信嗎?

之前提問是巫師跟地球麻瓜開戰的問題,一面倒的認為巫師大勝,這裡想把科技等級提高几個幾何級數,再來比較下
假設《哈利·波特》中的魔法世界真實存在,那麼他們和現實世界戰爭的勝率多大?


在答題之前,我必須實話實說,這真是一個令人蛋疼的問題, @惡魔的奶爸 ,你的腦洞太大了。但是,我最喜歡的就是這種蛋疼的問題了←_←。

這個問題最難回答的地方就在於,在三體人所在的宇宙中根本不存在魔法這種不科學的東西,而在魔法師的世界裡,他們竟然可以無恥地免疫一切非魔法攻擊(在遭受物理攻擊時可能受傷,但不會致命)。所以我們在分析問題前,必須先做出必要的假設。

1、如何用非魔法手段消滅一個魔法師?
《魔法石》裏海格就說過車禍不可能殺死哈利的父母,《囚徒》里哈利自己從高空落下也無生命危險,可以看出能力夠強的巫師對於這種程度的物理傷害是可以抵禦的,至少沒有生命危險。但是,「不談劑量就說危害全是耍流氓」,為了防止巫師在三體武器面前免疫一切傷害的情況出現,我們需要假設當武器的能量達到一定程度時,魔法也無法抵禦。《三體》中三體人對地球所使用的最強武器是水滴,這裡就假設三體人至少有水滴這種武器可以對巫師的肉體造成毀滅性打擊吧。

2、巫師和三體人各能調動多少資源進行對決?
如果一對一、面對面單挑,巫師可以用一個阿瓦達索命幹掉三體人,這種打法不太公平。反過來,三體人操縱水滴把巫師砸成渣渣,也不符合體育精神。在此為避免不必要的爭論,就假設無論是巫師還是三體人都可以調動一切可以調動的資源(默認三體人的體質不能使用魔法),這樣的話,我們會迎來地球和三體星系之間的對決,但是地球人這邊加入了巫師這支關鍵性的力量。


巫師具有哪些可以用於對抗三體人的手段?
很多人認為巫師最強大的咒語是阿瓦達索命咒,但這太低估了巫師們的實力了。我認為巫師們最恐怖的力量實際上藏在魔法部的神秘事務司中。就從《鳳凰社》中僅有的描寫中,就可以找出三種逆天的能力。
1、時間穿梭。赫敏的時間轉換器就來自於神秘事務司,哈利和食死徒的打鬥過程中也出現了時間逆轉的情況。
2、操縱空間 。小天狼星被擊中後倒向了帷幕,然後憑空消失了。《死神永生》里出現的唯一一個魔法師就是通過四維空間來展現神跡的,我們可以設想神秘事務司中的巫師可能也具有操縱高維空間或者類似的能力。
3、預言未來,關於哈利和伏地魔命運的語言球就在神秘事務司中,而且根據書中描寫,這樣的預言至少有成百上千個。可以猜測,對於巫師,預言未來並不是特別稀有的能力。

以上三種只是神秘事務司中所展現出的能力,而在普通巫師的生活中的很多方面即使是三體人也無法達到。
1、反重力。
雖然對於飛天掃帚的原理有過很多討論,我個人還是傾向於這些巫師在上古時代偶然掌握了反重力技術,並將其應用於掃帚上。同樣的應用還有羅恩父親的汽車,英國以外地區的飛毯。

2、瞬間傳輸。
這個類別內包括了很多魔法和物品,幻影移形、飛路網、門鑰匙、消失櫃等等。羅琳沒有明確指出幻影移行所需要的時間,所需時間似乎與距離並無關係,皆是在瞬間完成。

3、創造生命。
羅琳曾經在書中提到家養小精靈這個物種是巫師用魔法創造出來的,創造生命並賦予智能,這一點至少已經不輸給三體的智子機器人了。

4、死後復活。
魂器和復活石。


巫師的局限性
1、巫師從來沒有離開地球的記錄
雖然巫師擁有反重力、瞬間移動等能力,竟然從來沒有離開過地球。對於麻瓜,外太空的危險主要來自於溫度、缺氧、輻射、還有隕石等等,而在巫師面前,這些都不是致命的。所以,對此我們只能進行一點猜測,某個巫師到了外太空,結果因為缺氧昏迷了(參考《火焰杯》,四個勇士都不能直接下水),連施法的機會都沒有,至今身體還留在太空中,故地球上留下了巫師不能進入太空的規定。可以參考《群星我的歸宿》里的主人公,在生死關頭成為了第一個可以在太空間穿梭的人。

2、人數太少
霍格沃茨差不多集中了英國所有的少年巫師,七個年級、四個學院,人數約在幾百人,往大了估算有1000人,按人口比例大致估算,整個英國不會超過一萬巫師。根據維基百科,英國人口2012年約為6300萬,也就是說6300個人中會有一個具有魔法能力。《哈利波特》書中很少提到歐洲以外的巫師,但沒有理由認為其他地區(包括中國)就沒有具有魔法能力的人了。因此按目前全球人口估算,全世界巫師在100萬人這個數量級。這個數字即使和三體艦隊比也太少,而且人數少導致許多魔法一直沒有發展甚至失傳。

地球上的巫師要怎樣才能戰勝三體人?
作為一個純粹的地球人,我一定會站在地球人這邊。我給出的建議中,最重要的一點是,巫師一定一定要和麻瓜合作。

為什麼要這麼說呢?雖然巫師的能力很強,但是卻沒有能夠直接摧毀三體人水滴的方法,之前我們假設水滴是可以摧毀巫師的,於是巫師只能陷入被動挨打的局面。如果巫師和麻瓜合作,利用麻瓜的科技樹,假以時日,地球人一定可以和三體人勢均力敵。

另外一個兩者需要合作的原因就是,巫師需要更多的人口。由於麻瓜家庭出身的巫師和啞炮一樣都很稀少,魔法最重要的傳承就是依靠血緣。如果鼓勵巫師和麻瓜的通婚,在一兩百年之內,地球上的具有巫師血統的人數可能達到數千萬,地球實力將大增(此處不考慮麻瓜和巫師可能發生的內鬥),巫師數量增多後,魔法將有更大的發展。


是時候給出真正的解決方案了!
1、最逆天的方法
傲羅波特孤身一人利用時間轉換器回到1971年,幻影移形來到紅岸基地,用昏昏倒地擊倒數個以為他是美帝特務的衛兵,衝到葉文潔身前,一聲「魂魄出竅」,逼迫葉文潔向太空廣播了三體星系的坐標,隨後清除了她腦中關於太陽放大器的一切信息。之後飄然離去,不帶走天邊一片雲彩。多年後,波特看著天邊最亮的那顆星,知道他的使命已經完成。

這是最方便快捷的方法,一勞永逸,副作用是有可能暴露太陽系的位置。而且我們勤勞勇敢的地球人也不可能用這麼卑鄙的方法。

2、只送大腦
當維德說出「只送大腦」的時候,歷史就改變了。但是這一回雲天明的大腦將不僅僅是大腦,這還會是我們偉大的無產階級戰士湯姆里德爾的魂器。湯姆是霍格沃茨的一名高材生,精通與動物交流的魔法,為了此次任務不惜撕裂自己的靈魂,並化名伏地魔。三體人費勁心思獲得了人類大腦的標本,卻沒想到這是一柄插入自己心臟的尖刀。湯姆同志學習了多少個寒暑的附身魔法終於有了用武之地,一待來到三體艦隊內部,就控制了一名三體戰士,隨後潛伏在三體艦隊內,伺機控制了艦隊的最高指揮官,獲取軍事情報無數。又在若干年之後,湯姆終於將以一人之力擒獲的整支三體艦隊交於太陽系太空艦隊手中。後來人類為了紀念這場戰役以及伏地魔和雲天明,總是會提到,這都是伏雲啊!

3、魔法+槍炮
之前我們說了巫師們魔法的厲害之處,我們在此大膽地設想一下,如果把魔法和科學這兩個科技樹融合會有什麼效果。當然,目前地球的科技還是被智子鎖死的。但既然我們已經有了上千萬的魔法師,其中一定有不少人能夠預知未來,這樣三體的一切行動對於我們來說都是透明的,地球也可以提前知道黑暗森林理論。於是可以以發射坐標為威脅要求解除智子鎖定,從而兩種科技樹有了自由融合的可能性。而且巫師可以學會攝魂取念術,智子的窺探也無用武之地,地球上將不會只有四個面壁者,而是四百萬個面壁者。

既然反重力魔法可以用在掃帚、毯子和汽車上,為什麼不可以將反重力應用在飛船上。而且如果飛船的關鍵部分是用門鑰匙的材料製作的,那麼我們將得到一艘反重力推進,而且可以在太空中任意躍遷的飛船,這樣三體人算什麼,我們的目標將是星辰大海。

退一步說即使我們的科技還需要時間來發展,在戰術層面上地球麻瓜加巫師的組合也有很多方案。比如說艦隊艦長由一名巫師擔任,在駛離地球後,將飛船的坐標用赤膽忠心咒保護起來,這樣除了艦上人員沒有人能夠發現這艘飛船,三體人就算受到了攻擊也找不到來源。甚至可以在接近三體人之後幻影移形到其飛船內部,從內部攻破。再比如,我們建造一隻由量子幽靈和魂器雙重加成的軍隊,可以在任何地方出現還可以隨時復活,最差的局面也是互相無法消滅。


好了,說了這麼多,如果魔法真的存在,只要地球人善加利用,三體人幾乎沒有機會贏。更別說,假如失敗了,我們還可以逆轉時間,重新來過,只要勝利一次就行了。

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看看,寫了三千字了,我真是太無聊了。


一切超級系虛構角色都要問自己一個問題

你能打過超級賽亞人嗎?
不能的話就打不過三體


直接二向箔可好。。。


嚴格來說,HP巫師的總體戰實力介於排槍時代至一戰之間。
當然,腦殘粉不會承認這點,他們可以自行腦補波特手撕地球,而無視巫師射程短,身體脆,人數少,戰力渣的尷尬現實。
人類對三體人有威脅,原因是工業文明在不斷進化,三體人不敢冒這個險,才會花大功夫用智子鎖科技。
而魔法文明普遍處於持續退化狀態,今不如古,新不如舊,四百年後只怕連能用索命咒的都沒幾個了。
三體文明想摧毀魔法文明,簡直不要太容易,就看是怎麼個打法。
三體人想要地球,那就是精雕細琢地打。智子全球監視,發現目標後定點清除。水滴的速度可以達到170km/s,這個速度遠遠超出了人眼的識別範圍。巫師也無法對其施法。
三體人不想要地球,那可以放開了去打。水滴可以直入地球內部,打穿地心,讓岩漿噴出地表,吞沒霍格沃茨。
這種打法,巫師毫無抵禦之力,連自己怎麼死的都不知道。


首先你要確定這是個戰略遊戲還是ACT遊戲
1、戰略遊戲的話,HP沒航天技術的,有記載的最高飛行高度也在大氣層內……隨便來個軌道炮就吊打了,或者直接按海因萊茵《月亮是個酷御姐》里寫的,在月球建個殖民地,隔三差五扔石頭下來就行了;另外,如果不趕時間的話,三體人可以破壞掉地球的生態環境——宇宙透鏡蒸發海洋、隕石投擲等等、或者《三體》里最喜歡寫的調戲太陽等等,等個百把年再來打掃戰場就行了
2、ACT遊戲是巫師唯一的勝算,不過事先要研究清楚阿瓦達索命咒的作用原理是什麼,萬一是使「敵方脫水而死」就尷尬了。


比一比射程你就知道了。


最大的問題就是能量等級。

HP的巫師們,再牛也就是個凡人,誰能在看完HP後,腦補出HP一揮魔杖,遠處一座小山高高飛起,以接近光的速度砸在伏地魔頭上的情景?

巫師們啊,你連這點小事都做不到,能打贏三體大麻瓜的區區一個小探測器嗎(其實能做到也打不贏,注意材料),更別提人家是開著艦隊來的了。


哈利波特里巫師的戰鬥力太弱了,真打起來他們連正規軍隊都打不過。阿瓦達索命只算是個一擊必殺的槍而已,其他魔法的效果與其說是魔法不如說是戲法,根本沒什麼特別厲害的殺傷性魔法。


三體人並不是《三體》中最厲害的外星人,根據黑暗森林法則可以推斷,星球中還有更厲害的外星文明凌駕於三體人之上,誰也不知道最厲害的外星麻瓜到底有多逆天,另外,個人認為以三體人光憑一顆水滴就橫掃整個人類戰爭艦隊的震撼武力,對上巫師應該也是壓倒性的局勢吧,畢竟沒見過哪個寫巫師的寫過這種場面(至少本人看過的書里沒見過)。


三體人在牛逼也是三維文明,然而巫師能夠逆轉時間,就是說能夠利用第四個維度。三體中對文明能力的排序是怎麼來的?

三體人搞出一個光速艦隊就覺得自己很牛逼了,然而巫師可以穿越任意距離的空間。光錐之內是命運,智子據說可以掌握自己的命運,巫師算什麼?

面壁計劃已經很難纏了,面對巫師,主還能不在乎么?

巫師很牛逼了,還是打不過麻瓜,相反要躲著他們。

結論:人類必勝!


⑨又四分之三站台這種平行空間(高維空間?)這種小把戲就不說了,就說說神秘事務司里那都是些啥玩意……
預言球時間轉換器——時間的本質以及操縱時間的可能性,三體里連歌者都不敢碰的研究項目
帷幔——生命和死亡的本質,媽蛋這根本超出科學範疇了好伐!(╯‵□′)╯︵┻━┻
大腦——個人猜測估計是關於意志和智力的研究(希恩斯哭暈在廁所)
還有一間自己人都不敢碰的房間,據說比上述以及所有神秘事務司的研究項目都牛逼,戰鬥力就不用說了吧
這樣看來神秘事務司里隨便拿一個小項目出來就至少達到了一個面壁計劃完成品的等級,這還只是哈利他們看到的一小部分,so……


哈利波特裡面巫師bug就在放魔法不需要mp,雖然單體攻擊效果有上限。

光照片能動這個簡單魔法就完爆智子倒計時,而伏地魔復活的黑科技甚至連大腦都用不上就能復活七次。

當然還有各種歐米茄級別的超級技術完爆三體甚至內啥宇宙詩人。信息可以無序物質化並以未知能量傳遞,預測未來這種bug不吐槽了,隱身斗篷完爆一切光學迷彩等於半個小宇宙,人人都會坐標瞬移根本就是多次元超光速秒殺水滴,各種反重力汽車掃把完爆萬有引力,冷凍系魔法可以逆熵,用一根頭髮可以複製本體發育後的形態得有多吊……


三體人顫抖吧,我們有哈利波特


這種魔法VS外星人的設定在DC漫畫中經常出現。
首先對「外星」下個籠統廣義的定義,就是能力遠高於人類但起碼還有一點點科學解釋的角色。
超人、火星獵人、海王為代表的使用自身能力的非人類,神奇女俠、阿瑞斯這類基於物理攻擊的神界人物,綠燈俠這類人類獲得外星力量的普通人類,沙贊這種魔法力量讓自己拳打腳踢十分了得的普通人類,都可以劃歸為廣義的「外星人」之列。
魔法就不用這麼麻煩廣義歸類了,都比較典型。比如烏鴉和命運博士。
總體來說,基於稍微僅存那麼一點的廣義外星英雄,長期能力都比較穩定,強的強弱的弱。但是魔法英雄則不然,除了魔法沒有基本物理定律可以約束作者腦洞可以開得比較大以外,魔法英雄通常還具有跨度極大的能力層次,同一個英雄時而打醬油,時而可以毀天滅地逆轉時空。經常能達到正義聯盟七巨頭在一起都要腿軟絕望的地步。這是廣義外星英雄所不具備的。

所以從這一點上來說,魔法的最強力量是大於外星力量的

但是逆天的魔法統統都會具有一個副作用,就是在毀天滅地的關鍵時刻一定一定會出現一個神劇情或者神道具讓大魔法師掉鏈子。
所以從最終結果來說,魔法是沒有前途的。

另外在驚奇漫畫中的死侍可能是最強大的英雄,因為只有他具有突破第四面牆的能力,應該算得上 @李沛 回答中「至高強者十三階分類」中的9.5階,僅次於作者。
不過正如畫中所說「ACG角色牛逼不牛逼,只不過是作者高興不高興去口胡。誰強誰弱,也只是看作者一念之思罷了。你們天天在那裡沉迷動漫,扯蛋誰強誰弱,又有什麼意義呢?」所以我很慚愧,還是老老實實做實驗去吧。


哈利波特系列小說被翻譯成67種語言,所有版本的總銷售量逾5億本(截至2008年),而三體三部2011年時總銷量估計也就接近50萬,你說真要讀者討論起來,誰的勝算大?
附註:感覺你們活得真是太累了


我覺得應該是《三體》的外星麻瓜更厲害 儘管魔法師用的是魔法 但是施法及製藥總要遵循一定的邏輯規律(攪和藥劑都要求正逆時針 還有圈數要求) 那麼魔法師的的法術實施的相關遊戲規則 在外星人面前完全可以輕鬆破解 並研發更逆天的魔法(除非魔法師所處空間是孤立的魔法空間 不被魔法空間承認的物質無法進入 當然這樣就打不上了) 綜上外星人更厲害


無論是巫師還是麻瓜,戰鬥力的強弱都得看他能控制的能量大小。 但是巫師的設定很不合理。比如招火球這個魔法,即使是房子那麼大的火球,需要的能量也是不多的,但是大部分巫師還是招不出來。飛行也是,這種低速飛行消耗能量也是不多的,甚至從來沒有巫師能達到光速的一萬分之一。但是時空穿梭這種魔法,需要耗費天文數字的能量,加速到光速的十分之一的能量都不能與之相比,但卻是隨便一個巫師都能施展的魔法。
所以和HP這種設定混亂的作品談人物戰鬥力是沒有意義的。


這個啊,看怎麼打了。要是單挑的話應該巫師能贏,因為好多強力單體魔法。但是要是兩個種族不死不休的戰爭,那我覺得三體人能贏。因為好像沒聽說巫師們有穿出大氣層的魔法,到時候以三體人的科技遠遠的來幾發軌道炮巫師們就死翹翹了。


給我一片二向箔,清理用


= =三體麻瓜必勝,因爲JK這個低魔世界裡的巫師打擊的最遠範圍是自己視距距離(包括詛咒,似乎除了預言外都不行),全套書下來都沒有超視距打擊,而三體麻瓜里個個都是超視距打擊


赤膽忠心咒這種級別的安全聲明,二向箔用個赫敏的串珠小包包著就行了,,,水滴和比較麻煩,,飛來咒和變形咒,最後就是張桌子,,,。
哈利在學校第一個學的咒語就是怎麼反重力,科技上的碾壓關他們什麼事。


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