慕容復如果真的成為了西夏國的駙馬,能夠掌握西夏國的權力嗎?
最近看天龍八部,看到西夏招婿那一節,不禁想,如果慕容復真的成功了,能夠擁有掌控西夏國的權力嗎?我感覺一個小公主應該不會有那麼大的影響力吧,偌大一個國家,竟然靠選駙馬來決定下一代的領導人。這個合理嗎?總有種很奇幻的感覺,要是一個普通人成了駙馬,豈不立刻就是鯉魚躍龍門?
————————————————不知道為啥忽然有很多人答題。開心。可能表達不太清晰,我其實是想問,慕容復他所設想的復國的路子,就算是一個普通讀者,看起來都是那麼的不可能,為何金庸偏偏給他設定成了這樣,偏偏去找那些不可能的路子來複國,而且周圍人一個個還那麼認真,好像慕容復真能做成一樣。這是金庸故意這樣的呢……還是說設定上有問題。因為我每次讀到這樣的章節之後,都是感覺金庸的邏輯很有問題。這個不是慕容復笨還是聰明的問題,而且他所選擇的復國路,是否是金庸設定上失誤?或者說,在那種武俠世界,有其內在合理性?金庸的這種設定合理不合理?
慕容家這幫人的智商,要是復國成功了,那才真是見了鬼。
先說兒子,干過的缺心眼事包括:
1 多次毆打大理國王子,法定繼承人。
2 公然與大遼國南院大王敵對。
3 當眾讓靈鷲宮主虛竹先生下不來台,靈鷲宮及36洞72島都欲殺之而後快。
注意,三主角最開始對慕容復都是推崇仰慕的,後來硬生生的被他自己把聲望從尊敬刷成了敵對。
4 為了成為段延慶虛無縹緲的繼承人殺掉忠心的下屬,徹底摧毀自己的班底。
再說他爹。
1 以為幹掉一個遼國中級軍官就能挑起宋遼爭鬥。
2 用暴露身份的方式屠戮少林高僧,武林大豪。
3 為了教訓傻缺兒子暴露了隱藏多年的身份,使得謀反禍心昭然於天下。
4 最重要的是,妄圖在山東起兵造反。要知道,宋朝時,宋遼前線在滄州真定一線,宋朝首都在開封,北京也是遼國的軍事政治中心。一旦打起仗來,山東八成就是前線。而慕容家的根基在江蘇,唯一的盟友在西藏。慕容博腦子抽了居然想在山東起兵。一旦打起來,他那所謂的義兵就是被宋遼碾碎的命。
這種智力政治水平還想復國?真當劉邦朱元璋的江山都是充話費送的?
這個問題下大部分答主答偏了誒。題主問的不是慕容復這個人能不能成功,而是「通過當西夏女婿來複國」這條道路的成功可能性。
其實正如題主所說的,這是一個有關設定的問題。事實上,《天龍》中幾乎所有的情節都是以江湖邏輯進行的,「駙馬復國計劃」只是這個大邏輯下的一部分而已。如果真要細究的話,問題可不止它一個。
大理的皇帝大臣,為什麼個個武功高強?不光《天龍》如此,到了《射鵰》仍然如此,難道他們科舉時還考武功不成?
西夏的皇太后,為什麼是李秋水這種級別的高手?身為太后,不在皇宮裡呆著,自己跑到外面找童姥,又一個人跑到地窖去,難道就沒個護衛嗎?
遼國的南院大王,為什麼輕易就給了喬峰,就因為他救了皇帝一命和他姓蕭嗎?喬峰可是連自己的家世都說不明白,真實的封官過程豈能如此草率?
西夏堂堂大國,為什麼會用「招親」這種方式來給公主選婿,而且招來的都是一幫江湖豪客?
其實不光是天龍,甚至不光是金庸作品,他們都是用江湖的世界取代現實的世界,用江湖的邏輯取代現實的邏輯。無論你是王侯將相,還是乞丐嘍啰,無論涉及的是個人恩怨,還是國家大事,都要進入這個「江湖」的世界,用「江湖」的形式表現出來。皇帝和王爺可以是時常和人打架的武林高手,郭靖可以掌握襄陽軍權,西門吹雪和葉孤城可以在紫禁城上比劍,一些涉及國家生死存亡的大事,更是各幫派在為之忙碌。
從理念上看,「江湖」和「廟堂」應該是有區分的,但在武俠世界裡,一部分「廟堂」事務往往會根據情節需要而遁入「江湖」,他們的帝王身份不過是一種背景,事實上行的還是江湖事,和俠客們沒有本質區別。也正是如此,才會有阿九,有凌退思,有段正明段正淳段譽段智興們。他們在書中並不是真正的皇帝/王爺/公主/太守,而只是披著這層身份的江湖人而已。所涉及的國家事務,事實上也只是披著國家身份的江湖事。
慕容復也是一樣,復國是一個背景,但他的行為邏輯並不是真實的歷史邏輯,而是以復國為背景的江湖邏輯。糾結在真實歷史上這樣做不可能成功,殊無必要。至於慕容復掌控江湖的「能力」究竟如何,則是另一個問題了。
江湖人行江湖事,是武俠小說中最大的前提。那麼小說中有沒有非江湖的邏輯呢,當然有。《天龍》書尾,喬峰在雁門關外自殺身亡,雁門關指揮使不但不放眾豪傑進關,反而上報朝廷「格斃南院大王蕭峰」來為自己請功。當看到這一幕,你便會發現,關外矗立著的眾人,無論其身份多麼尊崇,大理皇帝也好,西夏駙馬也罷,甚至包括已掉落崖下的南院大王和郡主,以及遠處的遼國皇帝,和更遠處的未來金太祖,他們與雁門關上這名小小的指揮使,並不在同一個世界裡。
不能。
慕容復最大的問題是自認為高明。
夫子說:「知之為知之,不知為不知,是知也!」整個《天龍八部》裡面,段譽,虛竹一直都謙虛地要死要活,即便是蕭峰當阿紫問他怕不怕的時候,他也說怕!。
王語焉評論慕容復得武功,說他還不夠火候。他心裡一百個不服氣,耿耿於懷。少林寺敗給了段譽,他尋死覓活逼得他老爹不得不現身,十多年的雪藏功敗垂成。慕容復心心念念地就是,我天生比別人都優秀!但是卻不敢正視自己的缺點。
其實人都有缺點,如果自己不行,可以想起他辦法。武功不是天下第一可以虛心學習,如果資質不夠可以結交高手供自己驅使。但是拒絕承認自己武功差,非要去較真,結果就是在天下人面前顏面盡失。
慕容復有很多奇怪的邏輯,比如一定要武功天下第一才能當皇帝。再比如一定要依附權貴才可能稱帝王,還比如如果自己這一代不能稱帝人生就徹底失敗。不知道他這些奇奇怪怪的想法從哪裡來,總之就是想要的太多,計較的太多,最後導致一樣都抓不住。
當上西夏駙馬又能怎樣?誰願意跟一個自恃高明的人打交道?誰又會信任一個在天下人面前暴露復國大志的人?誰又會支持一個無根無基,手下只有三五個心腹的光桿司令?
我之前有個答案說過,慕容家族自從慕容龍城在武林成名以後,眼界只有在武林這一點地方了。
少林寺,大理段氏,吐蕃國師,西夏一品堂,丐幫,或是其他幫派。他們挑起的或者是結交的都是武林中人。在他們看來,主持整個大宋朝的不是汴梁的皇帝、太皇太后。而是以少林寺為首的那群武林中人,慕容博假傳消息的目的是為了讓少林寺對遼國發起戰爭,因為有人要來搶你的武學秘籍!慕容博殺了少林寺玄悲大師,首先是因為玄悲大師知道了他假死,再者就是嫁禍大理段氏。讓少林寺跟大理開戰!結交鳩摩智也是為了讓他練少林的武功走火入魔而死。讓吐蕃跟少林寺開戰。再加上慕容復化名李延宗挑起西夏一品堂和丐幫的矛盾,想叫西夏朝廷幫一品堂出頭,跟丐幫開戰!看這倆父子的所作所為是不是貽笑大方。除了武功好,全是些泥腿子,雖說好歹有個大理段氏算是個皇族,到人家書中寫了他們和江湖上的朋友交往,還是用的江湖上的身份,而不是以皇族的威名壓人。
因為金庸寫的是武俠小說,而不是真正的歷史,就如同江左盟能做到許多皇帝都做不到的事情,收買到能收買的所有能人一樣,都是讓你YY用的,至於這個機構到底怎麼運行的,裡面的財政情況咋樣,喂,醒醒,該吃藥了!!
武俠小說不寫江湖,讓這倆父子給那些達官貴人磕頭鞠躬,怎麼在廟堂上勾心鬥角,寫波譎雲詭的政治鬥爭,就算最後復國成功了,你還看嗎?
萬一金庸真想叫慕容復成為西夏駙馬掌權,還不幾句話的事,就說所有王公大臣們遇到爾朱榮那樣的人了,全被屠殺光光的,駙馬爺單槍匹馬乾掉了爾朱榮,和公主生下了王室唯一的血脈,成為攝政王,一樣執掌西夏大權!!!!作者,特別是設定非常不嚴謹的作者,就是那個世界神,如果慕容復沒做到這些,只能說他不是主角。沒什麼光環。也是可憐,,,不能,但對慕容復來說,這個確實是個好機會,外戚干政的事情不是沒有,
不過好像不能說外戚吧,衛青不就是駙馬爺么,坦白說成為駙馬,地位上去了之後,
應該能拿到實權,不過據說宋朝好像駙馬不能做官什麼的,不清楚西夏有沒這個規矩,
坦白的說以慕容復的文治武功,一朝之內當皇帝沒可能,政治能力和軍事能力都不行,
但成為駙馬,再立一些功,封個爵位總不是問題,後續子嗣既然有繼承,
那在天下大亂的時候竊國或者據地稱王問題也不大,
這些都是有成功案例的,當然以慕容復個案來講,不可能,
想當皇帝嘛,多生娃,把自己搞成大族望族比較好,姑蘇慕容這幾個人頭,
都沒自己勢力,真心不行
慕容垂舉起北霸槍,指著慕容父子:「你們這樣的廢柴水平,也配說是我的子孫?」
慕容復只是想借兵,還沒痴人說夢到做國主
很多人糾結於慕容復的能力,他們感覺慕容復的智商情商不足以復國。那我想說的慕容復如果真的那麼差,他是怎麼有南慕蓉的名聲的,他是怎麼練的一身好武功的,段譽開掛,在青年高手裡面只有慕容復是文武全才啊,這一點完全可以壓倒蕭峰和虛竹啊,難道你們只看少室山上慕容復先敗於段譽,又敗於蕭峰?打段譽的時候蕭峰說過自己也抵擋不了,打蕭峰的時候,蕭峰是在慕容復激斗段譽之後,內力不純心神激蕩之際,一把拿住他的穴道才敗了,而且蕭峰說,蕭峰大好男兒云云,說的是慕容復的人品,而不是武功。
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慕容復想當西夏國的國君,以期達到自己光復大燕的最高綱領,如果不可行,慕容復是不會這樣子費盡心力去爭取的。
首先,在武俠小說的框架里,就沒有什麼是不可以討論的,如果非講邏輯的話我實在不知道為什麼書裡面的「西夏」是怎麼來的,難道不應該只是夏么?西夏可是歷史上的稱謂。
再者慕容復有幕僚,有家將,自己聲望極高,不能走正常的繼承手續,引兵攻宋然後自己黃袍加身可以不可以?
小說里有個細節,說慕容復同學為了堅定決心復國,連漢字都不學。。。。。。比某些不過春節的民族高到不知道哪裡去,就這智商還能一統天下?
不能。
但是慕容家的情況會比原來要好。沒準能獲得管理一品堂的資格,然後再趁機培養起自己的勢力,哪天找個機會謀朝篡位?
金庸對於歷史方面還是有一定了解的。
慕容復想這麼干歷史上還是有一個梗的~
西夏有著中國歷史上最奇葩的權臣任得敬。
任得敬是宋朝西安州通判,金兵南下,任得敬降西夏,獻女兒給夏崇宗李乾順,被立為皇后。
李乾順死後,兒子夏仁宗李仁孝(不是任得敬女兒親生的)繼位,任得敬女兒榮升太后。
任得敬本人也是能征善戰,屢立戰功,又是國舅,一路高升,經營三十多年,官居宰相。大權在握,專橫跋扈,政令己出。然後迫使李仁孝封其為楚王,分國之半,出入依仗一同夏主,任得敬親屬個個執掌大權。李仁孝據史書說是姑息退讓,過於軟弱……
任得敬然後讓李仁孝派人前往金國求冊封,碰巧,是金世宗在位,金國前面的海陵王弒君上台,金世宗又是乘海陵王南征自立為帝的,正一門心思維穩呢,看見旁邊的西夏有樣學樣,自然不準。
看見金國態度如此,李仁孝終於下定決心,乘任得敬勾結南宋陰謀敗露,捕殺了任得敬一黨。
慕容復手下有班底,有人脈,從西夏的駙馬做起,帶兵打打吐蕃、回鶻、克烈、乃蠻,俘虜的精壯勇士可以做曳落河、銀槍都,過不了多久就可以執掌兵權,然後進國公,再封燕王,加九錫,宴會上突然施展武功,盡殺李氏王族,興復燕國。
慕容復此時年紀不大,再熬個五十年,完顏阿骨打起兵,滅遼破宋,慕容復正好可以舉兵西北,逐鹿中原,弔民伐罪,驅除金虜,討伐南宋昏君奸臣,興復大燕烈祖世祖之舊業~~~
這個社會太多的浮誇,就讓我來終結吧
凡是yy關公戰秦瓊的,都是吃飽了沒事做的,
有這精力還不如多讀2本書,多寫幾個字,多幫家人做做簡單的事
一,可以。
二,但關鍵在於西夏公主李清露,這個人在前後三版里,形象越來越鮮明,越來越強。新修天龍里,李不費吹灰之力就搞定了虛竹的靈鷲宮,同時搞亂了段譽的大理。而且,雖然沒有實證,我傾向於李會武功,且不低。因為李不但深知李秋水石壁圖譜的利害,而且救援蕭峰的時候親自上了戰場。
三,所以前提是慕容復怎麼過李清露的眼,能成駙馬。但好在這條題主沒問,假設是已經成了。
四,另一個關鍵問題是慕容復能不能復國,這個的答案是不能。
純粹做夢呢
還有原著哪裡有說過是給國家選領導人?人家就是公開招親而已。和領導人有什麼關係,西夏王李乾順有兒子一大堆,也有太子,輪到一個倒插門女婿來掌權?問過人家兒子了嗎,問過西夏群臣了嗎?問過党項貴族們了嗎?你一倒插門要啥沒啥,靠啥掌權?有軍隊嗎?有政治勢力嗎?有地位威望嗎?說白了,就算把王位讓給慕容復坐,不出三天他也就要被西夏貴族趕下台,縱觀華夏歷史,聽說過外戚干政的,還沒聽說駙馬能奪權的
順便再說一句,宋朝駙馬是連當官的資格都沒有的,大家聽說要當駙馬都是避之不及的,當了駙馬意味著自己這輩子前途就沒了,西夏不清楚,但一毫無根基倒插門的,想來也不會好太多
所以慕容復想靠這個簡直痴人說夢不能,宋神宗、宋哲宗時,西夏是太后、國相把持朝政;李秉常時,梁太后、梁乙埋兄妹執政,連西夏的皇帝李秉常自己都被囚禁失勢狀態,終生沒有獲得實權。一個尚了公主的駙馬能奪兵權復國,真特么在逗我。
後來1086年,西夏皇帝李秉常28歲時給氣死了,他的兒子李乾順即位,才三歲,非常不好意思的,繼續換一代梁太后、國相梁乙逋執政(兩個皇帝他媽都姓梁,一家人)個十幾年。
也就是這幾十年都是分別是皇帝他們的親媽、親舅在執政,皇帝自己都沒一點機會,駙馬有一點點機會才有鬼了。
《天龍八部》中,西夏招駙馬時間節點後,劇終時,金庸親自用了一章交待,宋哲宗親政、高濤濤死亡、蘇軾、蘇轍被貶,蕭峰被囚,蕭峰自殺,此時時間點是1093年,當時的西夏皇帝李乾順才10歲。
也就是之前招駙馬時皇帝還遠不到10歲,娶的公主最多最多也只是前皇帝(可憐的李秉常)的女兒,即現皇帝的姐姐/堂姐,未來皇帝運氣好親政後嚴防的對象,運氣不好連皇帝也一輩子被軟禁(歷史上是運氣太好,西夏的梁太后被遼國派人毒殺了) 。
混江湖的沒什麼機會建國的,圈子不同……
不可能的,慕容復的性格,和為人處事的方式註定成不了大事的
所有在小說里尋找現實感的都是那啥來著?
先別說慕容復了,他基本遺傳了他爹的智商,堪憂!!!
少室山大會,如果我是慕容復,就會聯手蕭峰和大理段氏(之所以不說是段譽,是因為段譽不穩定,但段正淳穩定啊),力戰天下群熊(沒錯,在三兄弟鳩摩智二老掃地僧南慕容面前就是熊),雖然不一定能贏,但脫身應該沒什麼問題,這還沒考慮意料之外的虛竹。
況且一旦敗了,更能贏得和蕭峰段譽的關係,到時候沒準就是四兄弟結拜了,蕭老大 慕容老二 和尚老三 段老四。
無論勝敗,只要不死,慕容復都是贏家。
出了少室山怎麼辦?跟著蕭峰去大遼啊!
大遼能重用韓德讓,也能重用慕容復。以慕容復的志向和手段,取信耶律洪基不難。以他的手段,在耶律洪基和蕭峰產生矛盾之後,也能做到不得罪蕭峰還除掉蕭峰(開除公職也算),繼而取而代之。
到時候遼國兵馬大元帥可就是慕容復了,有兵馬有班底,自立難道還不難嗎?
到時候慕容復手握重兵 搜山檢海 飲馬珠江,勢力是耶律洪基不敢動的。不過身為生長在漢地的鮮卑人,幫助遼人打下南宋,下一步就不好走了。
一旦恢複本姓復國,宋人或視為漢奸或視為異族,手下遼人也會離心。
大家都說不可能,實際上我認為是有可能的,前提是碰上一個糊塗的軟蛋皇帝,經營得當的話,還是有可能的!
楊堅做為皇帝的丈人不是也成功篡權了嗎?離慕容復時代後不遠的西夏國丈任得敬也差點篡權成功,再稍微遠一點的西遼國還不是被駙馬篡權成功了?
民間傳說中也有薛平貴娶公主後來當了西涼國主的傳說!
駙馬當國主無論是歷史還是傳說,都不乏例子,作為武俠小說里的設定並無不妥之處!
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