王進和林沖的八十萬禁軍教頭的官職是多大的官?


贊成紅貓的答案,從小說內證的角度來補充一下。


先說林沖。其實他有講過自己的身份的:

林沖告道:「恩相明鏡,念林沖負屈銜冤!小人雖是粗鹵的軍漢,頗識些法度,如何敢擅入節堂。 ……」(第7回)

軍漢就是普通的士兵。林沖這裡稱軍漢是自貶之詞,但他的實際身份也相去無幾,從他人的稱呼上也可看出。菜園流氓們當面稱林沖是「這位教師」、「八十萬禁軍槍棒教頭林武師」(第6回),突出他的武者而非軍人身份。水滸世界裡人對軍官當面都以官職相稱,諸如「楊制使」、「魯提轄」之類。而教師、武師並不是正式官名,柴進莊上的洪教頭被柴進稱為「教師」(第8回),宋江對揭陽鎮上賣藝的薛永也稱為「教師」(第35回),可見林沖即使沒有落魄之時,在他人眼中的地位也實在不比私人教練洪某、江湖藝人薛永高到哪裡去,只是正好吃了官飯而已。


再說到王進,他在體制內的地位似乎比林沖高些,因為他不但要到殿帥府里「管事」,還有兩個勤務兵伺候著。

其母又道:「我兒,和你要私走,只恐門前兩個牌軍,是殿帥府撥來伏侍你的,若他得知,須走不脫。」王進道:「不妨。母親放心,兒子自有道理措置他。」 (第1回)

這兩個牌軍是一直在王進家裡,還是因為王進生病了,才特別給予的待遇呢?可惜不知道。相應的,林沖家裡只有一個私人的婢女,連開門都要自己去。和林沖同樣是官軍教頭的徐寧,則是雇了個「當值的」伴當,在家負責應門。(第55回)當然從小說角度講,或許只是為了方便展開陸虞侯誘拐林娘子的劇情,所以林沖家裡既沒軍漢,也沒伴當。不管怎麼說,王進一跑,高俅捉拿他的文書上就寫著「逃軍王進」了,可見他大概也是沒進入官的階層的。


回答各種慘不忍睹,從連排級到高票答案的「正營或副團級技術幹部」都出來了。直接說結論——水滸中的八十萬禁軍教頭,根本不是什麼軍官,而只是身份低微的中下級軍吏——按照今天的劃分,屬於專業技術士官,充其量還就是中級士官(上士/四級軍士長),不屬於幹部序列。


宋神宗時,主掌訓練的軍職人員依次有:巡教使臣、都教頭、教頭。

巡教使臣屬軍官,因為使臣是八九品的低級武官,在「使臣」之前可冠以各種名目。低於使臣的軍階就是無品的軍吏了。


都教頭比教頭稍高,最初設置是以2500~5000:1的比例抽調武藝高強者任都教頭——「殿前、步軍司見在營兵各置都教頭,指教弩手五指揮,弓手十指揮,槍刀標排手五指揮,各選一人武藝高強者奏差。」還有一個證明是元豐四年,「諸軍都教頭欲並行倉法,從之」,「倉法」是宋神宗針對吏人階層的薪資改革措施,可見比教頭更高的都教頭也不會超過軍吏。

水滸傳第八十回寫到——

「……跟隨兩個上將,去助高太尉殺賊。這兩員將軍是誰?一個是八十萬禁軍都教頭,官帶左義衛親軍指揮使,護駕將軍丘岳;一個是八十萬禁軍副教頭,官帶右義衛親軍指揮使,車騎將軍周昂」。

且不論施大爺這摻雜了各種奇怪官名的描述本意是啥,但把這個「八十萬禁軍都教頭」拎出來說,充其量也就是個高級士官。與我國現行的高級士官待遇向營團級軍官看齊不同,宋代的官階嚴格和工資掛鉤,如無特殊津貼,無品軍吏的收入肯定是低於最低品的軍官的。


教頭,最初出現在宋代軍中是出於范仲淹的命令,「每指揮選少壯勇健者二十五人,先教之以弓弩、短兵,俟其技精,則補為教頭,每人卻俾分教十人,以次相授」——也就是說士兵以10~20:1選取出來,作為教習武藝的教頭。然而這時只是臨時性的練武標兵類崗位,沒有正式編製。

到了宋神宗時逐漸有了專職的教頭,如——

「開封府界、京東、西將下兵,每十人取一人,令所差去教頭習馬射」——這是先10:1選出士兵,再集合接受教頭訓練;

「於開封府界、京東西二十六將下各選差少壯輕捷性格可教兵級八人,押赴提舉教習馬軍所教成」、「諸將下牌手步人,每將選蹻捷五人赴步軍司」——內地每將約兩三千人,大約是每幾百人選拔出一人,受訓成為教頭。然後再分批次對1/10被抽調的士兵進行訓練。平均下來,每個教頭每次教習的士兵也只有幾十人。

除了訓練禁軍,還有一個任務是訓練義勇、保甲民兵。某次對開封府界的保長進行集中軍訓,從禁軍中抽調訓練人員,僅開封一地一次就選派了「禁軍教頭二百七十,都教頭三十,使臣十」(藉此也可大致知道巡教使臣、都教頭、教頭的人數比例)。而教出來的保長回鄉以後訓練保甲民兵,也可稱為「教頭」——當然,這就不是「八十萬禁軍教頭」的範疇了。

所以,水滸傳第二回中,史進到渭州經略府外打聽王進王教頭消息時——

茶博士道:「這府里教頭極多,有三四個姓王的,不知那個是王進?」

回到問題,北宋後期禁軍兵力在60萬左右(八十萬禁軍是宋仁宗時的事了),按照上述幾百比一的選拔標準,不說有上千個教頭,大幾百總是有的。教頭從編製上屬於無品的中下級軍吏,薪俸高於一般士兵,每月也不過1~2貫的樣子。

所以,林教頭能一次性拿出1000貫買刀,肯定不能指望薪水,只能認為是首都食利階層另有什麼副業了。

==================================================================

2017/2/7一更

評論里有糾結林沖花錢的做派不像是吏人,倒像是軍官的。那就看看林教頭的社交層次。

林沖的朋友陸謙,是高俅家的幫閑富安推薦的「門下知心腹的陸虞候」,也只是高家雇來的幫閑下人。宋代軍職中有所謂「三司都虞候」、「軍都虞候」、「將虞候」等,為各級軍事單位的副長官——然而陸虞候的此「虞候」卻非彼虞候。水滸傳中有許多陸謙這樣的底層「虞候」,隨楊志押運生辰綱的就有兩個虞候。這種稱呼,在宋人的《夢粱錄》中歸類在「雇覓人力及幹當人」里,與門子、園丁等同屬於行會中僱傭的人力。就如同茶肆里的茶博士不是真博士一樣,虞侯也不是真的軍官。

水滸傳前期出場的好漢,大多是底層吏人,林沖能與高俅門下的幫閑為伍,這也從側面證明了他所處的階層不高。


參考答案

https://www.zhihu.com/question/33899047/answer/110546569


先聲明本文以施大爺的描述為主,臆測為輔,實際次之,文中所謂的軍銜只是相對的待遇,而不是實際的官職。順便水滸官差職混亂的製造者就是施大爺本人,大爺的特色就是官差職混為一談、憑空捏造加無視事實。
參考楊志和索超比武以及高唐州出戰等一系列介紹,暫時認定軍部各官差職的高低
殿帥>樞密使>節度使>宣撫使=路兵馬都總管>領兵/親軍/兵馬指揮使>郡都統制=州統制=州兵馬總管=路巡檢>兵馬都監>州指揮使>團練使>統領使>統制>提轄>牙將>校尉>正牌軍>副牌軍
然後是兩宋間隙岳爺爺的升值路線
樞密副使>一品少保>三司>二品太尉>節度使>宣撫使>招討使>制置使>都統制>統制
暫時殿帥府制使找不到可以插入的地方
=================================================
首先林王地位不同。
林沖絕對不是一般的教頭,從書中描述看他常有直接會面高太尉的機會,自我介紹屬高太尉「帳前聽用」的人,如曹正PK楊志時所說,林沖是「都教頭」,八十萬禁軍教頭第二梯隊的人物,類似於國防科大講師。林沖有時又被稱「槍棒教頭」,可能專管長柄類兵器教學,也就常有和金槍班教師徐寧切磋的機會。另外徐寧作為皇帝貼身儀仗隊班長,地位不一定比林沖低多少,所以有彼此相敬相愛的描述。然後王進,他爹王升是都教頭,王進本身倒是沒特別的描述,應該是普通的禁軍教頭(再次申明地位和能力無關)。

丘岳和周昂從排場和官職看地位明顯高於林王,屬於「總」教頭「副總」教頭(嚴重懷疑這倆稱號是施大爺捏出來的),八十萬禁軍教頭一正一副的老大,官帶左、右義衛親軍指揮使護駕/車騎將軍,大概就是現在戰忽局局座,少將兼國防科大教授,平時講武吃閑飯管管禁衛軍教頭關鍵時刻會拉出去實踐的炮灰。書中倆人總共只帶5000禁軍,兵權較少,和韓彭單魏等「團練使」一個量級(施大爺此處已經無視「團練使」不同於「團練」的事實),按描述如果想真正出將入相的話必須在實戰中得到戰績才會受「朝廷重用」繼續升職。理論上這倆人地位是遠不及十節度的,不過排場方面氣勢很足,出戰順位也高於十節度,這個就有點bug了,可能還是高太尉心腹佔主因,或者就是施大爺的再次胡捏。

如果林沖拉出去的話應該和另一個滿朝欽佩的教頭王文斌類似,八十萬禁軍槍棒教頭兼「團練使」,一萬人的運輸大隊長但無指揮權,也就是韓彭單魏這一級的中級武官(中校),書中地位貌似低於董黃這類州府兵馬都監(實際上團練為官位,可以當都監的差,但是施大爺明顯是把都監至於團練使之上)。不過林沖又屬殿帥直轄中央禁軍,實際福利待遇可能更高,從描述看林教頭不像金槍班教師徐寧那樣要早起護駕值班,一般日子還都閑的五脊六獸的,所以就有林教頭分分鐘買得起1000貫(一套中低端高保真音響)的寶刀的情節了。順便徐寧也是土豪,那個祖傳寶甲賽唐猊至少值三萬貫(近千萬人民幣),評價徐寧惜財而上山的李卓吾簡直是不識貨+圖樣。

至於都教頭總共有多少人。據宋史記載凡禁軍教頭二百七十,都教頭三十,使臣十。然後從陸虞侯和林沖扯蛋來看,大概都教頭有十來個。至於實際有多少,施大爺也沒明說。教頭方面,書中高太尉點名點二百七十個教頭然後找王進的茬也算是合理的,如若有千個教頭那高二也是力不能及了。

八十萬禁軍教頭地位目前來看施大爺的安排是(對比現共和國)
高俅(殿帥,元帥)
童貫(樞密,大將)
十節度(節度使,中將/上將)
丘岳(「總」都教頭,少將),周昂(「副總」都教頭,少將)
王升(都教頭,中校待遇),林沖(都教頭,中校待遇),王文斌(都教頭,中校待遇)
徐寧(金槍班教師,觀察使,中校待遇兼中南海扈從儀仗隊隊長)
王進(教頭,上尉待遇),林沖岳父張教頭(教頭,上尉待遇)

至於林沖是否認識王進,這就真不知道了。順便鄙視下袁騰飛和紀連海的信口雌黃,實際禁軍里教頭數量是不怎麼多的。
然後為啥施大爺創造出王文斌這個職位和林沖相同的角色呢?那大概是用來嘲諷北宋朝廷逼良為娼導致無人可用的吧。
====================================================
再回到最初的評級,水泊梁山眾叛將上山前後的地位(地位不代表武力,前指最初,中指上山時,後指壽終正寢時)
朱仝(後)>宋江(後)=盧俊義(後)>關勝(後)=呼延灼(後)=吳用(後)>呼延灼(中)/關勝(中)>呼延灼(前)=關勝(前)>秦明>董平/黃信>林沖韓彭單魏宣郝≈徐寧/楊志(前)>楊志(中)/索超(中)/魯達/孫立/花榮>索超(前)
實際水滸108排名
關勝>林沖>秦明>呼延灼>花榮>魯智深>朱仝>董平>楊志>徐寧>索超>黃信>孫立>宣郝韓彭單魏
參考108將排名,此處又帶來個混亂,提轄使普遍強於各團練使,難道施大爺認為提轄>「團練使」么?
=====================================================
綜上,結論,施大爺心中,林沖是開封府八十萬禁軍都教頭兼槍棒系教官,三百禁軍教頭中十來個精英之一,上山前地位略高於殿帥府楊制使和金槍班教師徐寧,約等於州都監董平黃信,高於魯楊索孫提轄,略高於眾團練使。林教頭平日里喝著小酒唱著歌,帶著老婆看花車,纏著殿帥看寶刀,三五天不上班尋釁滋事,這哪是連排級幹部的待遇?


這個所謂的「八十萬禁軍教頭」其實大概相當於今天的中國人民解放軍一名軍事訓練幹部,換到今天來講,撐死也就是一個「正營級或副團級技術幹部」,在將星雲集的解放軍里,實在算不得什麼高級軍事幹部。

「正營級」幹部,擱在今天的中國,也就是一個普通的正科,加上是技術崗位,所以這個職位沒有什麼行政權力,談不上讓人嚮往。在缺乏影像教材的古代,武術是需要手把手教習的,再牛的教頭,能帶的也就千人而已。而且林沖頭銜的全稱實際是「八十萬禁軍槍棒教頭」,肯定還有「弓箭教頭」、「布陣教頭」之類的,所以說禁軍中類似的教頭至少有幾十甚至幾百名。但是我們每次提起林沖的頭銜,不自覺的都覺得他的行政級別一定很高,為什麼?

如果將林沖頭銜前面的「八十萬」去掉,改為「禁軍教頭」,恐怕誰都不會覺得林沖有多高的權勢,然而加上這「八十萬」,頭銜的聲勢就大為不同。「八十萬禁軍」是一個整體,不能分開,然而我們在閱讀時,都會不自覺地受到這個數字的影響,認為這位掌管著八十萬軍隊的訓練,那得是多牛的主?

數字對於人的暗示心理可見一斑,在市場營銷中,利用這一效應,在營銷話語中加入具有震撼性效果的數字,會起到更好的效果!

我是誰?

三千萬知乎營銷扯淡官。


水滸傳里名中帶頭的官職不只有教頭,還有都頭,牢頭,捕頭。

在漢語里能用頭兒來稱呼的人物,一般都是小班長級別的在軍隊不屬軍官之列,在公司不在中層之屬的介於資深專員和高級主管之間的下層人物。比如炊事班的班長一般被叫伙夫頭兒,加里森敢死隊里那個被岡尼夫呼來呼去的「頭兒」也只是一個規模比速度與激情系列裡范迪塞爾團隊還小的小分隊的話事人,即便是花果山的猴頭,也是不入品級的坊間自立的民間團體的小首領。

能以頭兒稱呼的人物,一般比列兵和專員只稍高一個等級,相互之間雖有隸屬,但每日廝混在一起,相互更多是戰友或兄弟關係,就如腦袋之於四肢,重要性以腦袋為最,但基本的關係還是比較平等,共同構成一個大的組織中最基本的單元。

士兵不敢喊營長頭兒,專員也不敢喊總監頭兒,所以武松,林沖,王進書中的職位放在當今連總監都算不上,比知乎大多數人都不如。而他們在衝冠一怒,快意恩仇,殺人放火爆出英雄本色,與大宋朝廷做個對頭之前,恐怕混在知乎他們連個小v都不是。是註定要被鄙視鏈勒緊,吊打,碾壓的。水滸傳這書本質上是一本探討在封建社會如果既不混體制,又不甘平庸,希望頂天立地,吃香喝辣的人,人生上限能夠達到什麼程度的實驗派人生哲學的書。

林沖在宣和年間的盛名並非來自官職,也不是來自林家槍傳人的家世。正如書中詩所言:仗義是林沖,為人最朴忠,他年若得志,威震泰山東。


教頭是多大的官書中沒有明確說,但林沖地位非常高,前面三個高票答案太奇葩了。
以下都是《水滸傳》原文
出場:眾潑皮道:「這位教師喝采,必然是好。」智深問道:「那軍官是誰?」眾人道:「這官人是八十萬禁軍槍棒教頭林武師,名喚林沖。」

1.富安道:「有何難哉!衙內怕林沖是個好漢,不敢欺他,這個無傷。他現在帳下聽使喚,大請大受,怎敢惡了太尉?」
2.陸虞候道:「如今禁軍中雖有幾個教頭,誰人及得兄長的本事?太尉又看承得好,卻受誰的氣?」


3.富安道:「門下知心腹的陸虞候陸謙,他和林沖最好,」
4.原來陸虞候家只在高太尉家隔壁巷內。」


5.林沖把這口刀翻來覆去看了一回,喝采道:「端的好把刀!高太尉府中有一口寶刀,胡亂不肯教人看。我幾番借看,也不肯將出來。今日我也買了這口好刀,慢慢和他比試。」

6.次日,巳牌時分,只聽得門首有兩個承局叫道:「林教頭,太尉鈞旨,道你買一口好刀,就叫你將去比看,太尉在府里專等。」林沖聽得說道:「又是甚麼多口的報知了。」兩個承局催得林沖穿了衣服,拿了那口刀,隨這兩個承局來。

一出場就表明了林沖是個明星。話說在傳播速度遠比宋朝快的現代社會,國內又有幾個老班長聞名北京呢?
1和2說了林沖在高俅手下的地位,陸虞候說的可能是客套話,但也不會太誇張,而富安和高衙內的對話里明確說了大請大受,待遇優厚委以重任的意思。
34看看朋友圈,明確說了是高俅心腹,而且住隔壁巷,幫閑的有這待遇?
56是林沖自認為和高俅的關係,能和高俅借寶貝看還打算比試,而且這個計策是高俅設計的,說明高俅也認為和林沖比刀是個正常的事情。另外買刀的錢也隨隨便便就拿出來了。

還有書中也明確表明林沖和衙內認識。
如果是老班長的話,國家二把手想害他還需要設計個計策,把他最心愛的寶刀都拿出來了?你們把宋朝想的也太清廉了。
即使當時真有5000個教頭,這5000人也不是能和林沖比的。


網友們已經講的很透徹了,再來補充一點聯想。
假如真的有一個負責給八十萬禁軍操練的字面意義上的「總教頭」,他能做什麼?
他若站在台上示範動作,可能只有百分之一的禁軍勉強能望見他的動作,
他若親自去行列操練中監督糾正士兵的動作,那每一天累掉蛋也輔導不了幾百人,
大致參考現在大學裡的軍訓,一個教官教教簡單動作最多能帶一個班幾十人。
所以若有統管八十萬禁軍的總教頭,按宋代以文壓武的尿性,他只能是坐在辦公室發號施令的文職官僚,每天操心的事都是人事和銀子物資問題,武功肯定比不上一線的基層教官。
啥事都經不住細琢磨。
這麼一琢磨,社會上給林沖戴的高帽就沒啥含金量了。


「校長,總教官,劉萬友」


八十萬解放軍(中的)班長,這麼理解是不是容易了


拋開人口比例空談和今日的級別對比意義不大。
宋代中央直接下轄直隸州76個,散州48個。
州下屬就是縣,所以當時的縣比今天的縣級別高。
而且七品知縣遠比如今的縣委書記權力大,掌握司法行政和軍事權力。
所以知縣應該相當於如今的副廳局級。
再來看看宋押司宋江,級別是知縣之下的知縣辦主任,高於今天的縣委辦主任,應該相當於正處級。
所以你看,宋江有錢,而且走到哪大家都認識,屬於當地有頭有臉的人物。

但是,宋江沒有丫鬟。

而林教頭家裡是有一個丫鬟的,而且林教頭直接和高太尉相識,高太尉直接相識的教頭就有好幾個。所以推斷林教頭顯然比宋押司級別高,社會地位也高。應該高於團級。

宋代的官員體系里,真正的官員很少,一個縣委大院里也沒幾個,大部分都是小隸,不過小隸放到今天也都是級別不低的。

否則林教頭怎麼會走到哪都大名鼎鼎,如果真是整個開封好幾百個教頭的話。


他是八十萬禁軍中的槍棒教頭,不是教所有八十萬禁軍的教頭,所以充其量就是個senior drill sergeant,E6 SSG。


宋朝重文輕武,官不知兵,兵不識將。作戰的時候選一個主將?但是基層將領怎麼來?從林沖的社會交往來看,社會地位不低,正式官職來看,應該不高,他的不高應該和社會環境有關的。比如三國亂世時候,大量文官地位並不高(優秀傑出除外),而並不是很強的武將經常漏頭。
宋在這個時期腐敗應該也比較重,能不能用你,還得看交易,你混到大家都認識你是能力,你的地位不光看專業能力。曹操在西園八校尉里就比較出名了,估計能排第2位了吧


可能不太恰當的舉個例子:
中國人民解放軍蘭州軍區的教頭
中國人民解放軍蘭州軍區xxx師xxx團xxx連的槍棒教頭
是教頭嗎?是教頭啊!是軍區的嗎?是軍區的啊!

實際上這兩個說法都沒撒謊,都是對的,確實是八十萬禁軍裡面的教頭啊,但聽上去差別很大,而且有一絲故意想讓人誤會的小心理。
所以,林沖的官其實並不大,當然對於普通老百姓和村縣小官來說是值得高看一眼的,但對於再高一些的地方官來說,也就不值一提,至少得罪的起。


38集團軍112機械化師某資深技術四級士官


估計是分刀劍教頭、槍棒教頭、弓箭教頭幾種,每個班每個營都有教頭,而林沖可能是槍棒總教頭,專管這些槍棒教頭的


八十萬里大概有5000個林沖一樣的教頭,大概是連長吧


用通俗的話來講,教頭在現在就相當於駕校的一個普通教練,教練分科二科三教練,過去武器有很多種,每種武器都有相關的教練,林沖就是負責教授槍棒的武術教練,並不是什麼官職,連個教練長都不是。
反對目前很多高票的答案,要麼是胡說八道,要麼是矯揉造作,明明一兩句話就能說清的事,洋洋洒洒寫大半篇是搞哪樣?


讀這種古典小說,第一不能完全跟書中所描寫的時代掛鉤,第二不能完全跟成書時或傳說中作者生活時的時代掛鉤,第三不能跟現代掛鉤。


就是個小官。

八十萬禁軍教頭聽起來名氣大,讓人感覺是他自己以一個人教八十萬人習武,其實根本不是這麼一回事。我覺得實際意思是,禁軍有八十萬人,林沖是裡面的一個棍棒教頭。在這八十萬禁軍中,可能有一千個教頭,他是其中一個。


記得聽評書,武將自報家門時都是一大堆名頭。

記得最清楚的是薛仁貴,那可是

大唐貞觀天子駕前稱臣(禁衛軍或者中央軍委成員?非也)

大元帥尉遲敬德帳下聽用(中高層軍官或者核心幕僚?也不是)

前部正印先鋒官張世貴營中(中底層軍官?想多了)

前營月字型大小八棚火頭軍,薛禮是也!(我去!大頭兵一枚,還是燒火做飯的!)

估計林沖這個八十萬禁軍教頭也是類似情況吧!屬於拉大旗作虎皮的!真有地位實力的反而不需要這個,幾時聽唐僧說過老衲乃大唐天子異姓兄弟?


推薦閱讀:

如何看待電視劇中將魯智深擒方臘改編為武松?
潘金蓮在與武松喝酒的時候應該如何說,才能實現與武松春宵一度的夢想?
《新水滸傳》里魯智深聽潮而圓,見信而寂這一段拍的如何?看了不下五十遍了,來個精彩的影評。o(╯□╰)o?
如何評價施蟄存的《石秀》?
新版水滸與老版相比,大家最喜歡哪個角色的哪個版本?為什麼?

TAG:水滸傳書籍 | 宋朝 | 趙匡胤 |