《霸王別姬》里程蝶衣這種「角」被羞辱在歷史上是常事兒嗎?還是為了表達電影效果設定的特例?


真巧,剛寫完一個約稿就被邀了這種問題。角被羞辱實在再正常不過,躲得了初一躲不過十五。不光是好男風的男同性戀喜歡這麼干,民國時期,金華有闊太太捧男角的,這裡的捧,不光是叫好,還要上床。因此人們稱呼男角為「男婊子」,唱戲的和妓女,同列下九流,下三濫。這是有社會認知的,不是隨口說說。

婊子無情,戲子無義。這是個互文,因為婊子=戲子。你若是如程蝶衣一樣有尊嚴,有個性,也不免會被玷污。不是你守身如玉,就真能守身如玉的。古代有清倌,說的是只唱戲文的歌妓,只賣藝不賣身。但戲子自個兒對官員說:「我們自稱清倌兒,就和你們自稱清官一樣。」

理想是理想,現實是現實。因此說小豆子被老太監羞辱,後來又與袁四爺在一起,壓根兒就不是特例,是很常見的。清凈如她都不能身免,更何況其他人呢?


《紅樓夢》中有一柳湘蓮,本是世家子弟,業餘愛好是唱唱戲,因為人長得好看,被薛蟠看上了。

「因他年紀又輕,生得又美,不知他身分的人,卻誤認作優伶一類。那賴大之子賴尚榮與他素習交好,故他今日請來坐陪。不想酒後別人猶可,獨薛蟠又犯了舊病。」

柳湘蓮是世家子弟,禮節還是講的,於是辭別寶玉,「你那令姨表兄還是那樣,再坐著未免有事,不如我迴避了倒好。」

後來薛蟠跑出來大喊,「誰放了小柳兒走了!」這一句「小柳兒」,算惹火了柳湘蓮,礙於他人宴請,不便動手。真正逼得柳湘蓮非打他一頓不可的是那句——

「好兄弟,你一去都沒興了,好歹坐一坐,你就疼我了。憑你有什麼要緊的事,交給哥,你只別忙,有你這個哥,你要做官發財都容易。」

薛蟠是紈絝子弟的本性。這說出來的話,就表明了那時普通戲子(指不像柳湘蓮有世家子弟背景,能和許多名流談笑風生)的地位。

稱呼上沒有尊重,喚奴才侍女一般。要想親近時,不過擺出一副「大爺我有錢,你要好好巴結我」的姿態來。

就像如今酒吧KTV一些陪酒的女孩,你說你不賣?大官大爺們就一句,「你都出來做這行了,還談什麼賣不賣?


參見《明清士人與男旦》


《霸王別姬》中紅衛兵集體批鬥大會是有真實歷史原型的,這件事發生在1966年8月23日,批鬥的主要對象是在京的藝術家,其中京劇界在世的藝術家幾乎一網打盡,來一段著名京劇藝術家荀慧生的經歷吧:

但這一年的8月23日上午,他被帶到北京孔廟的市京劇團時,頓感氣氛的沉重。紅衛兵在這裡焚燒戲衣、唱本和書刊,他和一些老演員一個個被撳下頭認罪。下午時分,想不到在市文聯被批鬥的老舍等人又被押送到這裡,批鬥立即升級了。他親眼目睹老舍在遭凌辱時絕望的眼神,他想不明白這到底是為了什麼。夜晚,他拖著傷殘的身子回到家中,家中已一片狼藉。第二天,他又被勒令去勞動改造,終於倒在了城外沙河的大路旁。

後來的結局大家都知道了,老舍先生因為不堪屈辱,憤而自殺。


戲子的屬於下九流 其實地位比娼妓還低。也就49之後 才算把他們當人看了。
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上九流:一流佛祖(釋迦牟尼)二流仙(元始天尊、太上老君、八仙等等)三流皇帝(真龍天子、封建帝王)四流官(大小官吏)五流燒鍋(酒廠,封建時代曾是最大廠家)六流當(當鋪)七商(商賈)八客(莊園主)九莊田(農夫)。這一說法似是受了道家田園情趣的影響)
中九流:一流舉子(舉人)二流醫(醫生、郎中、大夫、藥房先生)三流風水(風水先生、陰陽先生)四流批(批八字、算命先生)五流丹青(書畫)六流相(相士、看相的)七僧(和尚)八道(道士)九琴棋(古琴和圍棋,標誌文人)
下九流:一流巫(畫符念咒招神驅鬼的南方巫師)二流娼(明娼暗娼歌妓)三流大神(以跳唱形式治病的神仙附體的神巫)四流梆(更夫)五剃頭的(挑擔走四方的理髮師)六吹手(吹鼓手、喇叭匠)七戲子(各類演員)八叫街(乞丐)九賣糖(吹糖人的)當然,從字面上看,上中下三個「九流」合在一起才是三九二十七行,其實不然,連七十二行也包在裡面了,因為每一流的行業名稱都包括著很多同行或類似同行的職業,比如下九流中第五流「剃頭的」,便把修腳的、跑堂的、拉車的,以及按摩、店員、舞女、幫閑等屬服務性行業的均算在內。


手機打字,隨便舉個例子。譚鑫培,那麼大的角兒,那麼大的年紀,生著病照樣被逼著上台,演完了不久就去世了。


連梅蘭芳梅大師都不能倖免,遑論他人?南方周末――[往事]梅郎少小是歌郎


即使今天,當紅女星被侮辱的事情就沒有了?


其實霸王別姬裡邊都說的很清楚了。
開頭,程蝶衣的母親欲用身子換程蝶衣進科班的機會,結果程蝶衣的師父回了這麼一句:別介,都是下九流,誰看不起誰呢。
那什麼叫做下九流?
中國古代行業大概分為三教九流,九流分為上中下九流(類似種姓制度,但不同種姓制度的是,這只是行業的劃分)
上中九流可以不談,也不相關,只說下九流,分別是一流高台(唱戲)二流吹,三流馬戲四流推(剃頭),五流池子(北方的澡堂子)六搓背,七修八配(給家畜配種)九娼妓。

這也就是程蝶衣的母親為何送孩子來戲班的一個原因–同是下九流,但唱戲的畢竟還是下九流中的佼佼者,可再怎麼佼佼者,戲子終歸是戲子,下九流的身份就註定他一定會被中上九流的人看不起。


第二是小樓被蔑稱戲子的時候,不知大家有沒有想起一個對子,叫婊子無情,戲子無義,按照對子的規矩,上下兩段的東西一定是對應且平等的,如日對月,天對地,那麼婊子對戲子,也足夠看齣戲子的地位是如何低下。

看電影還是需要看個通透,不要老讓別人傳授人生經驗。


階級社會裡的階級是真的描述 並不是修辭。所有都是利益相關。
上九流 下九流是法律規定 並不是文學創作。
婊子無情 戲子無義 是純粹為了押韻,其實就是 婊子和戲子都是無情無義的 在商言商。
性在某些場合真的沒有那麼神聖


其實在紅角里程蝶衣那樣性格的基本是沒有的,這個形象高度藝術化了。被侮辱的倒是有。


我奶奶生前就常說戲子都是瘋子,看電視劇的時候也老這樣說,舊社會出身的人基本上都看不上俳優伶人。奶奶也不是地主大戶人家出身如果還在世快90高齡,就一般人,可想而知,上流社會有多歧視他們了。


在荔枝FM上聽過一段譚伯牛的牛說,主題是關於梅蘭芳大師的
http://www.lizhi.fm/1931038/2533244902144351238


說的好像現在的角不用爬床一樣


戲子而已 再高也是哪些爺捧起來的( ??? ? ??? )


謝邀,不知道


過去男人對戲子的佔有是事實存在的,這也是他們被歸為妓女地位的原因。且不僅是對戲子,還有其他階層的男男佔有。例如乾隆對和珅。


哪個羞辱 是被太監侮辱 和袁四爺 還是後來與楊小樓的相互指認的時候
若說上者在齊如山回憶錄中詳細的描寫了關於相公堂子的情況 在電影梅蘭芳中也提到過相公堂子 在那個時代尤其是旦角會和富家子弟愛玩之人做出那種事情的是常態 後者更是常態 言慧珠因此選擇離開這個絕望的世界 她那麼愛美 被罰去掃廁所 婊子無情戲子無義 對於戲子的地位是很低下的伶人都有自己固定的交友圈 一般會在圈內選擇通婚 社會對戲子充滿了惡意 上課時老師說過個事情就是一個正常人家的女兒父親寧願把她嫁給乞丐也不願意讓她嫁給演戲的 在清末 戲子的孩子是不可以參加科舉的 而且圈內會送自己的孩子去學 比如譚鑫培家 譚門七代都是唱戲的 梅蘭芳從其祖父起開始也是都為戲子


戲子是下九流,「八戲九丐」,地位只略高於乞丐,甚至不如娼妓

除了近代的旦角兒是女子,以前的旦角兒多為男子反串,相貌清俊,身形纖弱,鮮有依靠,只能任人欺凌

另:
發現有標籤是「同性戀」,但實際上狎戲子的不見得是同性戀,有一些貴婦,還有些權貴,即使不是gay,圖新鮮,或者為了顯擺,也會如此


戲子在過去屬於下九流,和妓女一樣的社會地位,老話說的「婊子無情,戲子無義」。可以去查詢相關資料。


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