如何評價《冰與火之歌》中的喬拉·莫爾蒙以及波隆?

這兩個人是我除了幾個主角之外最愛的角色了(大家都愛小惡魔),想聽聽大家是怎麼評價這兩個角色的。書的話我只看過卷五魔龍的狂舞。。並且沒有看完。所以對這兩個角色的認知是基於電視劇上的


喬拉的故事,就是吟遊詩人們不會傳頌的故事結尾。
喬拉愛上了遠比他尊貴的姑娘,他通過比武大會取得了姑娘的芳心,終成眷屬。

這是一個標準的童話故事,哪個男孩不想成為這樣的騎士?哪個女孩不想嫁給這樣的英雄?

可是之後的生活證明了童話總是騙人的。喬拉養不起他的新妻,不得不鋌而走險。
在神燈的故事裡,阿拉丁失去財富後又奪回了神燈贏回了公主。
可喬拉沒有這麼好命,他犯案了。


死亡意味著失去一切,穿上黑衣意味著失去妻子。在這時候,喬拉作出了每一個情深意重的人都可能做出的決定。他逃走了。
臨行前,他還留下了熊島的寶劍。

事情到這一步並沒有山窮水盡。一個仗劍江湖的傭兵騎士與他深情如火的美麗夫人,吟遊詩人肯定愛死他們了。
可是喬拉的故事從來不是美好的。深情如他卻遇到了一個寧可在寶馬里哭的姑娘。妻子悄悄離開了他,這個前途似錦的騎士,此時什麼都沒有了。

之後的他先卧底再反水,愛上了丹妮莉絲,又在被流放後自暴自棄,直到見到提利昂重新燃起希望。這些對於喬拉已經不重要了。他從那時候起,就已經不再是熊島的喬拉莫爾蒙爵士了。

第一次出場開始,喬拉就已經成了一個沒有主見的木偶。如果利用得當,會是一個好助手,給他目標,他會完成,給他問題,他會解決。但當他被丹妮莉絲放逐。再沒有人告訴他應該做什麼,他發現自己的人生毫無方向可言,他只是在活著而已,如行屍走肉一般,在妓院的銀髮妓女身上自我憐憫著。

喬拉是一場悲劇。波隆呢?

波隆的人生是喬拉的反面,但同樣是一個吟遊詩人永遠不會講的故事。
波隆,粗俗的傭兵,無情,現實,唯利是圖。這是一個典型的反面角色模型。
人們需要波隆的能力又憎恨他的為人,而波隆知道自己的能力能讓人們容忍他的為人。

波隆殺死自己受傷的同伴時沒有一絲猶豫,他僅僅把他們視為共事之人,不投入一絲感情。

波隆保護小惡魔,因為他是個凱岩城的蘭尼斯特。他直言不諱,卻憑這坦誠贏得了提利昂的「信任」。
這裡說句題外的,提利昂一生有兩個親近之人。農女泰莎愛他,卻被泰溫視為為錢而來的妓女。波隆為錢而來,也明面直說了自己是為錢而來。不由得不為小惡魔悲哀,只因為他是個侏儒,別人根本不會相信他能收穫真正的友情和愛情,甚至連提利昂自己,在很長一段時間裡都不再相信。這也是提利昂喜歡波隆的原因,至少波隆對他說的都是實話。

同樣也是波隆,在提利昂為難之時拋棄了他,身體力行地證實了自己為錢的目的。

最終,波隆娶了一個自己不愛的妻子,得到了一個高貴的頭銜,我們很容易就能想像,正值年輕力壯野心勃勃的波隆,在未來的七國朝野上,以史鐸克渥斯堡的波隆伯爵的身份,將掀起怎樣的風浪。


熊島的喬拉莫爾蒙爵士。一個英雄末路的悲哀故事。落魄的痴情貴族,逐步墮落,喪失自我的故事。
黑水的波隆爵士。一個小人得志的故事。唯利是圖的狡詐傭兵,憑藉時代的浪潮,無情無忌,最終功成名就的故事。


題主喜歡的兩個人,就像鏡子的兩面。


喬拉爵士是典型的封建貴族,「體制內」的中層精英,而封建貴族的特點就是依附,沒有效忠的主君,沒有自己的附庸,他就一身本領難以施展,靈魂無處安放。熊島這樣貧瘠苦寒之地,註定其貴族意識形態更加「古風」,講究忠誠質樸,才能得到君主的信任扶持,在一個只有戰略價值、沒有經濟價值的海島上穩定統治。然而,一點小小的不穩定因素,比如喬拉的浪漫化性格和夫人的浮華,就足以讓這種脆弱的穩定遭到威脅。

夢醒之後喬拉的一切努力都是為了能回歸體制,而丹妮的出現滿足了他浪漫騎士精神層面和封建依附現實層面的雙層要求。當他作為第一位騎士見證女王真龍降世的時候,他的震撼與狂喜不啻於重生為人。他愛丹妮,但是丹妮的事業給他比騎士保護落難公主更大的希冀,他又找到了體制,人生的意義,歷史的位置,這次他絕對不會放手,放手就是絕對的虛無。至於丹妮是否回應他的愛情,他會不會死,根本不在話下,騎士的愛情幾時要求過結果?如果能為真龍女王而死,死得其所,人生的價值他已經扳回來了。

波隆是中世紀城市興起之後的僱傭兵,對他們來說戰爭就是一門生意,信念和道德不僅是奢侈品,而且是危險品。這些人追求功業不是為了進入體制,當然他們非常夢想贏得一個頭銜,僅僅赤裸裸地為了金錢和更好賺錢的社會地位。就像資產階級上升期那些新貴們一樣,頭銜之下洗牌換血,他沒有依附的情感需求,也沒有依附的必要,反而是真正自由的。


表面上看波隆是一個真正的小人唯利是圖,而站在他的角度他只能如此。他出身貧賤除了高超的劍術以及殺人手段沒什麼本錢,而他其實有強大的頭腦和敏銳的嗅覺。總是能夠險中求勝,可以說的有勇有謀。
在艾林谷他敢替小惡魔出戰何嘗不是一種勇氣?你很明白就算贏下了決鬥也未必能走掉,但是他還是出戰了。這完全是一種賭博,贏了能夠贏得小惡魔的信任從此跟著他走上發財大道,或者贏了也和小惡魔一樣被處決因為他只是個低賤的傭兵卻殺了艾林谷的爵士。
在和斯塔克家族的首站里他保護了昏過去的小惡魔並帶領一群高山野人贏了戰鬥。說明他有一定的領導才能。
在獵狗面前他並沒有認慫面對獵狗的挑釁他握住了刀柄,如果獵狗出手誰死還真不一定。
在斯坦尼斯攻城的時,他的箭讓大半個艦隊沉默,之後又死守城堡,獵狗跑了但他沒有。
在小惡魔被捕的時候,波隆並沒有放棄小惡魔,那一段監獄裡的對話能夠看出來波隆還是拿小惡魔當做朋友。至於為什麼不替小惡魔出戰原因很多。首先波隆告訴了詹姆小惡魔在艾林谷被關押時最信賴的人是他。從這時開始他就知道詹姆一定不會讓小惡魔死,不管用什麼樣的方式。而他如果答應替小惡魔出戰那他會連累死更多人,幫小惡魔聯繫他的波德肯定會被瑟後弄死,而他可能也活不到跟山魔決戰的那天,因為他只是出身低微的爵士。澀後要弄死他易如反掌。就算他活下來並且贏得決鬥你認為違背了泰溫澀後意志的他能得到什麼?況且小惡魔留在維斯特洛也要整天面對各種陰謀陷阱甚至暗殺,永遠不可能接觸到權利中心。既然如此為什麼不讓詹姆來解決這個問題?別看波隆只是個傭兵沒什麼文化,但是他對局勢以及人性的掌握高於所有人。


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過50贊了好開心!感謝各位朋友!
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深夜做一波答
首先分析兩個人物所做的事。
喬拉是個憑心行事的人,實際上這是個很好懂的人。他所做的一切大都不干涉利益,除開為朝廷賣命外。
最初的喬拉是莫爾蒙家族的繼承人,有底蘊豐富的家庭,高貴的出身。
喬拉的第一個重要決定,是為了家庭販賣奴隸。這一決定毀了他的前程。
然而他會為了愛而犯罪,導致在北境與死亡間做抉擇。當老莫爾蒙把長劍遞給雪諾時,心裡的遺憾可想而知。
喬拉是個極聰明的人,從書里他給的建議,談吐里我們可以看出他受過的教育。有著極強的判斷能力,作戰指揮能力,戰鬥力也很強。而且關鍵是,他不是一個死腦筋,堅持所謂正義的人。
這是個擁有大好前途的男人,假若是他繼承熊家,不說在大陸地位如何,起碼可以求得自保。但一個決定就毀了所有。

喬拉人生第二個重要決定,就是背叛了朝廷,選擇幫助龍媽。
這裡他還是因愛而鋌而走險,放棄大陸的一切。這個決定可以說是放棄了自己的過去,他選擇了龍媽。
然而卻不如他所願,最終龍媽還是無法饒恕他的背叛。


可以看到,他的人生重大決定皆是為了他人,為了愛情。也許是一時衝動,也許是深思熟慮,我們不得而知。但我們可以從文字里看到他對那個白金頭髮的女孩的愛有多深沉。想必年輕時,他也對自己的妻子如此迷戀吧。
但龍媽說句實在話,只是他昨日戀人的影子。
他為愛而戰,聽從自己的心做出了決定。這是一個悲情角色,最悲情的地方在於他永遠沒有得到愛人的回應,他苦苦追隨的最後也許只是一場空。當她聽到龍媽即將結婚時,心裡最後一點光也泯滅了。
但喬拉不會後悔,那怕被心裡所愛的人放逐了他也生不出一點恨意,到了最後他甚至已經不奢求愛,只求能在女孩的身邊站著,看著,看她露出微笑,看她漸漸成長。
這是個不成熟的男人,但他的不成熟增長了他的魅力,就好似年少時在我們喜歡的女孩家樓下等待回應,那怕窗戶緊閉也依然倔強地抬頭,希望可以看到玻璃後那個自己最珍愛的臉。
這個四十多歲的男人,在丹妮莉絲面前,就只是一個倔強的少年,站在窗檯下等待著自己的愛情。
希望喬拉別被馬丁老爺子斬了……

波隆也是我喜歡的一個角色,明日再更。

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再來談談波隆
實際上波隆擁有很高的人格魅力,我相信喜歡這個愛開玩笑的惡毒傭兵的人不在少數。
波隆是個很聰明的人,從書里很多細節可以看出來。這個從小小傭兵逐步走到史鐸克渥斯堡伯爵的男人,最厲害的一點,我覺得是他沒有弱點。
沒錯,波隆沒有弱點。
全書里沒有弱點的人太少太少了。
全書最狡猾的小指頭,始終在追逐著凱特琳的影子。
全書最聰明的提利昂,因為被家人欺騙而蒙在鼓裡,最後憤然噬父。而且提利昂還很好色。
羅柏·史塔克,強大的軍事天才,因為某個女孩而毀約,死在婚禮上。
泰溫·蘭尼斯特,被家族榮譽拘住雙腿,目光短淺,狂妄,落得被兒子親手殺死的下場。
而波隆呢,書里描述中我們可以看到他沒有家人,不重感情,沒有榮譽,孤單一人。
他是經歷過最險惡的下層生活的人,他也已經走到了上層貴族的位置。他不會貪心到丟掉自己的性命,也不會因為榮譽友情而腦袋發昏做出愚蠢的決定。
波隆每一次都能站在得勝者一方的位置上,他為人所用會忠心耿耿,但當他的僱傭者失勢時又會立刻反水。他把自己的實力看的很清,能贏就是能贏,不能贏就是不能贏。沒有奇蹟這一詞出現。
每一次他都會做出正確的選擇,保住性命,獲得利益。
他是一個極現實的人,而這份對現實看透了的睿智讓他始終得勝。多下作的手段他都能做出來,因為他從不需要榮譽,他需要的是極現實的金錢與權力。
當波隆與提利昂之間的互動不斷出現,總會給別人他們是關係很鐵的朋友這一錯覺。但波隆就是波隆,他會在提利昂最落魄的時候放棄他,轉而投入瑟曦手下。
黑水的波隆爵士,他的心有如銅牆鐵壁,堅石一般從不動搖。
在兩者之間做選擇,是書中經常要做的事,兩邊勢力看來不相上下,但如何選擇?一旦錯誤,可就無法重頭再來。
比如冰與火之歌前傳里,對紅龍與黑龍這兩個選擇不斷地重複提出,許多領主都忌憚這兩個詞。不少大領主會將子裔分布在兩個勢力里,這樣可以保得家族血脈周全。
泰溫在龍家最後的希望雷加死後才做出決定,反水攻城。
更不用說經常遲到的佛雷家族。
聰明人不會輕易地下決定,只會選擇對自己有利的選項。
而波隆呢?
他從一無所有的僱傭騎士開始,其實一直都在做決定,而每一次的決定都讓他的地位不斷上升。可以看出在選擇的背後,這個男人的思量有多麼地可怕。
波隆在日後的權力遊戲里恐怕大有所作為,全看馬丁老爺子怎麼想。


波隆我也喜歡,因為作為一個優秀的民謠歌手,他相聲說得也好。


前面幾個答案關於波隆都是認為他是純粹以利至上的人,但其實不然。
1.在卷4里,波隆和他的傻老婆生了個兒子,一開始女方家族想叫這個男孩叫泰溫,想問色後意見,被色後駁回了。接著波隆直接給他兒子取名「提立昂」。要知道當時小惡魔才剛剛弒父逃逸,色後天天都在抓侏儒。而波隆的這一舉動明顯是和色後作死唱反調,是不符合他「永遠勢利」的本性。而且當時色後氣的就和大臣商議密謀暗殺波隆的事情。只是事情還沒開始做,色系就被麻雀們抓進大牢。

有評論提到小提利昂很有可能是私生子,但是史家堡的人並不這麼認為,否則他們不會斗膽詢問色後該不該命名為泰文。私生子名號差,父系社會下,老爸是賤民的私生子就更受貴族排擠,泰溫名號如此響亮,甚至色後都認為自己是泰溫真傳,史家人要是承認這是雜種,就不可能為他去費盡周折取好名字。所以名義上,小提利昂是正統的黑水河家族的嫡長子,波隆的繼承人
也許你們會有人反問瓊恩為啥能夠有一個北王和瓊恩艾琳的名字,一因為在父權社會下爹才是一切,艾德幫jon取名也沒誰可以攔,自己夠強,山高皇帝遠,不用看太多人的臉色。二是jon是誰啊,欽定的主角,無論生父母,養父都是顯赫的貴族,所以jon可以叫jon是合情合理的
另外只要波隆敢認小提利昂,小提利昂是不是他親生的就沒有區別,就是他的嫡長子(家族流的權力遊戲,只要有名號就有一切,可類比的例子有成吉思汗的長子,乾隆,射鵰的楊康

2.波隆的盾徽
黑水河大捷後,波隆跟著蘭尼斯特家族雞犬升天,受封騎士,有了自己的家族和盾徽
波隆選擇的盾徽是如下圖所示,黑水河上龍火和鐵鎖
鐵鎖鏈是小惡魔為了讓更多的二鹿船隻困在一起,最後用野火發揮最高效率而設,電視劇倒是省了這點
無論鐵鎖還是野火,都是紀念小惡魔的計策,這不就是向世人彰顯自己對小惡魔的敬意嘛

所以固然這個人十分重利,但實際上他還是有自己感性的一面。


喬拉跟心走,波隆跟錢走。然而往往走心的都沒有好結果,而現實的人大部分過的很好,很快樂。


一個是真君子,一個是真小人

----更~新-----

後者救了我盛世美顏帥Jamie,我收回他是真小人的回答

就醬


謝瑤!喬拉真男人,為了愛可以犧牲一切,為了妻子的虛榮心敢去販賣人口,為了卡麗熙,做了那麼多事情,即使備胎中的極品也無怨無悔!博隆不是真小人,是最現實的人,能看清大局,知道自己想要什麼能做什麼,提利昂請他代理比武時他拒絕了,跟義正言辭,因為沒有必勝的信心,所以不會做無謂的犧牲。但是,他敢於忤逆瑟曦的意志而為自己的孩子命名為提利昂。


關於喬拉。。。。

於是乎。。。。

(圖片來源,知乎,網上和自己截圖。。。)


和大多數答友總結的一樣,喬拉走心,波隆走利,兩者並沒有對錯之分。不過波隆感覺做人比較直,他的目標很明確甚至很單一,而且是個很有原則的員工,對於他的僱主而言。喬拉有點愚忠,自己都看不清自己要什麼,即便是很熱忱的愛,也很愚蠢,龍女一路有多少機會他都不把握,屌注孤生。


大家都覺得波隆只認錢 這點我贊同 但大家都忘了小惡魔和波隆在監獄中的對話了么?(具體對話忘了)小惡魔從來沒為波隆買過命 這次波隆也不是只認錢 這簡直就是送命啊
對小惡魔 我認為波隆仁至義盡 將雪伊送走 大家注意 雪伊之所以回來了我個人認為是泰溫說要封鎖碼頭那句話 其次雖然被太后收買 但卻沒有做證人 要知道是個人都知道小惡魔和波隆最親 他一旦作證對小惡魔必然是致命的啊
就像贊最多的那位朋友說的那樣 我也認為喬拉和波隆是兩面 但各自又有共同點 不分誰好誰壞

你看 一個被迫逃離維斯特洛大陸後又被放逐 一個在維斯特洛風生水起。。。


冰火里最喜歡熊家。地處邊荒小島,窮山惡水的,卻出了許多人物。老熊,大熊,母熊,還是霸氣十足的熊後,個個都是人才。

老熊司令強悍剛毅,母熊比爺們還爺們,熊後更不用說了,帶62個以一當十的戰士建從龍之功,小一輩中最傑出的領導人,演說能力媲美元首。

親愛的大熊啊,熊家的唯一敗類(熊家觀點)。胸毛飛揚的男人為愛痴狂,這樣的男人我見猶憐。為愛落得流落異鄉帶綠帽。只因龍媽有些像老婆,又跟著龍媽跋草海和荒原。龍媽的事業稍見起色又被白鬍子老頭揭穿舊事,慘遭放逐。行屍走肉的逛窯子遇見小惡魔,又想獻寶討好龍媽。後面按劇集走,千辛萬苦在聖地找回龍媽卻又得灰鱗病,被二次放逐。這一生坎坷希望最終能練成鋼鐵。

希望老馬丁給堅韌頑強的熊家多一點機會


波隆深得我心,也是吐的一手好槽。而且歌唱的很好,我尤其喜歡他唱的那首多恩的姑娘(然而歌名並不是)


電視劇黨
喬拉真的很悲情,愛上丹妮莉絲,一心一意為她付出,不求回報,只求可以呆在丹妮莉絲身邊,讓她得到鐵王座。喬拉內心是自卑的,自卑到他不敢將自己內心的愛說出來,可能覺得自己不配,在龍母和次子團的那個人(原諒我記不住他名字)在一起的時候也只是默默忍受。龍母說他不忠讓他滾的時候我很難受,後來還感染了石斑病,

波隆不一樣,很隨性的一個人,沒有牽掛,雖說找了一個老婆,但他並不愛他老婆,一切都是為了錢,目標明確,正是因為這樣,波隆反而是一個可靠的人,只要給他足夠的錢,他就會忠誠於你。另一方面,波隆很聰明,從他一直放身後的匕首就可以看出來,隨時突擊使用,對於一些類似獵狗這樣的人,這個方法很賤啊


捧哏我就服波隆,全劇唯一喜劇擔當。

Jamie:以後你就是我的右手。
波隆:去,你還是自己擼吧。


每一個備胎都會喜歡喬拉吧。看著她和喜歡的人在一起,甜甜蜜蜜秀恩愛。自己卻並不是她心動的類型,只是一個有用處、可以幫忙的朋友,或者是工具吧。明知道希望渺茫甚至不可能,卻一直拚命努力著,只要她好就會開心,她有什麼麻煩立刻想著解決,只要看著她的笑容、待在她身邊就好了。。看見他彷彿看見了自己~


一個出生即身份高貴 前途大好 結果自己作的啥都沒有,還依舊一往情深;
一個出生啥都沒有 窮的一塌糊塗 憑藉自己的一次次選擇 地位從出場即開始不斷上升,獲得大好前途。
一個理想的偉人,一個現實的反派。


波隆清楚自己能做什麼不能做什麼。他敢於挑戰整個北境,在艾林谷幫小惡魔出站,他知道打不過魔山,所以不出戰,很正常。做布雷妮就好嗎?上去被魔山砍成肉泥還是擰斷脖子?


並不喜歡喬拉·莫爾蒙(請允許我叫他「大熊」),看的時候都為他氣,怎麼能這麼憨,眼睜睜地被命運一次又一次地埋汰,越來越慘,窮盡一生,做一場夢?

還有,波隆是誰?我只知道有個一路上教傑米蘭尼斯特左手使劍,唱著「多恩的姑娘」差點牡丹花下死的傭兵。或許,他會在某一次不經意間失手,死在某個醉酒的夜晚,一如這世上無數個傭兵的命運一樣吧。
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看電視劇的,原著等電視完結了再看吧


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