如果肖邦全狀態復活，演奏自己的作品，是否無法被其他人超越？如果沒有可比性的話，為什麼？

12-06

突然想到的腦洞，假如肖邦全狀態復活，彈自己的作品，還會不會有人彈得比他好？該從什麼角度評價好壞？

讓我來講一個二十世紀最強鋼琴大師霍洛維茨（Vladimir Horowitz）和他的好友拉赫瑪尼諾夫（Sergei Rachmaninov)的故事吧。

拉赫的《第三鋼琴協奏曲》一直被認為是鋼琴演奏史上最難的作品，也因此在很多影視劇里露臉，很多時候刷劇的時候遇到想表現男女主琴技之高超時，往往都是來一段「拉三」。

拉赫瑪尼諾夫自己本身，除了作曲家，還是二十世紀上半葉最牛的鋼琴大師之一。話說其實肖邦、李斯特、貝多芬等也都是這樣的，事實上大多數作曲家都是鋼琴大師。

拉赫瑪尼諾夫寫出拉三的時候，他妥妥的是中年大叔了，霍洛維茨還是一個初出茅廬的小青年。

霍洛維茨看了拉三的總譜十分激動，認為是他見過最有挑戰性的作品。他牟足了勁兒，拚命練，終於有一次在斯坦威琴行里，作曲家本人聽到了他彈的拉三，驚為天人。拉赫給的評論是：「霍洛維茨彈我的《第三鋼琴協奏曲》比我本人彈得好」。

後來有人問拉赫，為什麼他這麼說。他說他並不是為了鼓勵年輕人，而是實話實說。他說，作曲家一旦寫完作品並發表，那這個作品就不再只屬於作曲家本人，而屬於每一個可以看到、聽到、演奏、接觸到作品的人。

換句話說，作曲是一個獨立的過程。一旦創作完成，作品和創作者就分離開來，形成兩個獨立的個體。就好比作品是孩子，作曲家是母親，母親生下孩子，並和孩子是兩個獨立的個體。

因此，對於藝術作品的演奏，是獨立於作曲家本人的意志的，作曲家創作完作品，作品便獨立於他接受世人的審視，而他自己，也是眾多平等的審視者之一。

所以說，類似的問題都可以用這個邏輯來解釋。歌手唱的歌能夠比原唱唱的更好嗎？後世鋼琴大師能比肖邦鋼琴水平更好嗎？答案是有可能，並且時有發生。

後來拉赫瑪尼諾夫和比他更會彈自己創作的曲子的年輕人霍洛維茨成為摯友和忘年交，霍洛維茨成為了二十世紀最偉大的鋼琴大師之一，成了音樂史上一段佳話。

不好，我能腦補李斯特滿血復活變身滿顏值版郎朗Σ（?д?lll）

肖邦……肖邦……肖邦……嗯，如果是魂穿大家不知道他是肖邦的話，應該競爭不過魯賓斯坦齊默爾曼這波大師吧。因為大眾認可的「肖邦」已經是這些人，是帶有他們個人理解並獲得公眾認可，而不一定符合作者原意的「改良版肖邦」。

真·肖邦如果只是作為新晉鋼琴家（假設名叫王二狗）進入市場，恐怕他再努力挽回，也無法收穫他自己預期的「這才是真正的肖邦嘛」評價，最多只能成為經典之一。還是會有很多樂迷表示「he is amazing but I still prefer Rubinstein」，甚至會有人認為他偏離了「肖邦的原意」。

先入為主，後入是無法懷孕的（((((；?Д?)))))))什麼鬼）

於是王二狗·肖邦憤懣地擼出了第三鋼琴協奏曲《from Chopin》，想要證明自己才是真正的肖邦權威，不料首演即被各國樂評人解讀得七零八落，並被或禮貌或粗魯地指出「你內心的狂躁證明你不是肖邦，做你自己吧，何必模仿肖邦」。

魂穿音樂家基地（群號：xxxxxxxx）
王二狗·肖邦：#￥%*！我不玩了，下次音樂會我要站到鋼琴上宣布真相。
吳三省·凡·貝多芬（管理員）：……你想出賣組織？
張一元·李斯特：狗啊乖，哥明兒就寫一套練習曲替你出氣。（風騷臉表情）
（一小時後）
李四光·我是屌絲·莫扎特（管理員）：guys，我剛寫了一篇站在鋼琴上的三角鐵四重奏[圖片]你們有興趣一起演奏嗎？

（純屬娛樂，請勿認真）

我聽說卓別林參加卓別林模仿大賽只拿了二等獎。

蕭邦復活回來且大概回到20到30歲的樣子，學一下目前的新一代的技術，如果大成的話還是可以彈得比其他鋼琴家好的。如果他回來後沒有技術上的提升，那麼他本身的音樂性是沒有任何問題的，彈有的曲子也許可以掩蓋技術上的缺陷不怎麼影響最終效果。
話說對比20世紀上半葉與目前鋼琴家的鋼琴技術可以作為古典音樂入門級聽力訓練。按理說這種非常明顯的差距在這道題裡竟然還有如此大的分歧，只能說強答的人還是太多。

不同的時代，好的標準都不一樣。你先說你用什麼標準吧，是肖邦時代的標準，還是現代標準。
其實很簡單的，用肖邦時代的標準，無疑肖邦最牛。用現代標準，則比他牛的多得是。

肖邦如果是場上唯一肖邦，且是大家認的肖邦，是真肖邦，那他彈自己作品必須是大家最認同的，就算他把自己的作品彈得跟哈農車爾尼一樣，或者彈得跟普羅科菲耶夫一樣，那也是最權威的肖邦。

他如果復活來詮釋自己的作品，這種地位，對其他所有演奏他曲目的鋼琴家來說，就像場上唯一的預言家那樣，不可動搖。

因為這是由作曲家，且同時也是一個技術過關的演奏家，在詮釋自己的作品。

今晚剛玩了狼人殺，講話就變成這個套路了哈哈哈。

都忘記卸腰了。

@艾咩咩關於排名第一拉赫讚揚霍洛維茨的回答，有點不同看法。我來安利一下另外兩則關於霍洛維茨和拉赫瑪尼諾夫的故事吧。

我看到的資料裡面，拉赫是在聽過霍洛維茨彈奏他的第三鋼琴協奏曲後曾經對朋友發出這樣的感嘆：「he swallowed it whole. He had the courage, the intensity, the daring」（大意是他已經完全消化了這部作品。他表現的勇氣驚人、感情強烈、處理大膽）。我認為這是對朋友加後輩的褒揚和溢美，還有作為一個藝術家的謙虛。如果你看看霍洛維茨的回憶錄和訪談材料，稱讚拉赫瑪尼諾夫是其「最偉大的朋友」，是他「演奏的靈感源泉」的溢美之詞也比比皆是。

在寫另一位鋼琴家約瑟夫.霍夫曼的時候，提到過這樣一段：30年代早期，Henry Pleasants（《費城通訊報》的音樂評論家）曾經採訪過拉赫馬尼諾夫，其間他問拉赫馬尼諾夫認為誰是健在的最偉大的鋼琴家。拉赫馬尼諾夫想了想，「好吧，」他說：「霍夫曼算一個。」然後又考慮了一下，「下一個就是我了。」他說。隨後的事情，按照Pleasants先生的說法：「他（拉赫馬尼諾夫）閉上了嘴，不願意再多說一個字了。」這時拉赫60歲，霍洛維茨這時也已經取得了世界性的聲譽，當然也很難說在隨後的只到拉赫辭世的10年中他有了新的看法。

所以，我更願意相信拉赫對霍洛維茨的這句褒揚是一種對後輩的提攜和欣賞，但是用這個來佐證比拉赫本人強還有待商榷。

謝邀。演奏是二次創造。近代有錄音的拉赫，斯克里亞賓等，可以在網上找到他們的錄音，對比一下，這些作曲家他們的演奏未必有演奏家彈的更受眾化。能長足於這個行業的演奏家都有自己的處理方法和魔術棒，也都有自己的聽眾群體，對於如何處理手邊作曲家的作品相比也更有讓觀眾接受的見解。不過對於樂曲的理解，首要還是尊重作曲家的。所以，好與壞是相對的，作曲家寫出和彈出自己的旋律，演奏家加入自己的理解和創造，或許更受觀眾喜歡。

再如一個爭論很久的問題，隨著鋼琴技術的改變，是否要對作曲家的作品進行革新。巴赫海頓寫作的時期是沒有踏板的，甚至很多是鍵盤樂，那麼演奏家是否可以根據自己的需要加入踏板，因為有些地方加入踏板更能讓大多數聽眾覺得好聽。

當肖邦第一次碰到斯坦威的時候，肖邦：啊……啊……啊……啊啊啊……這種感覺……好喜歡……
啊
啊
啊
啊
啊
啊
啊
啊
啊
啊

多美妙的音色啊！！！！！！

然後就再寫了二十四首練習曲

這裡需要明確一個觀念：演奏也是一種創作。

每一個演奏家對作品的演奏，都可以看作是獨一無二的作品。而肖邦本人的對自己作品的演奏也只能表達了他自己對自己作品的理解而已，而別人的演奏完全可以不用跟隨他的表達。從這個意義上，所謂「超越」也便成了沒有意義的說法。不同的表達之間沒有高下之分。

當然，如果題主說的是演奏技術上的「超越」，那顯然是現代演奏家更有可能超越過去的演奏家。當然這是總體而言。對肖邦這樣的大師而言，學一下現在的高級演奏技術，應該也不是難事。

謝邀。這個問題，，，有點費解。

順便開個腦洞：如果說，肖邦自己彈自己的作品，是這樣一種感覺。然後其他人彈出來統一是另一種感覺。恐怕肖邦要又得氣的要死了。「你們這些後人到底是從誰那裡給我彈錯了味道？明明我要的是優美的感覺，速度大概在50左右，為什麼你們一個個彈得這麼快，還有那些什麼什麼學院的教授，，你彈到150的速度是想幹嘛？難道在你們眼裡我們這些音樂家的作品就必須得彈這麼快嗎？」諸如此類問題。

後人演繹作品，是參考了前人的演奏技巧，演奏情感，融入了當下時代的審美而發展的。而如果肖邦滿狀態復活，自身肯定攜帶的是過去的審美方式。這樣沒法相比較的。

舉個現在的例子，，《記得》這首歌，林俊傑寫完之後，先是由張惠妹演唱，然後時隔數年，林俊傑本人再次演唱。結果感覺是完全不同的。但不能說誰好誰壞，各有所長。

著名語言人文地理社會科學藝術家郭德綱先生說過，，文無第一，武無第二，大概就是這個意思吧。

在這件事上想當然的答案都是扯淡。

能寫出兩套肖練，被後人彈了近200年，作為檢驗技術的標杆的人，你告訴我他技術是渣？
更何況肖邦弟子的錄音還留存於世呢，自查Raoul Koczalski是何人，秒現在的肖賽冠軍絕對沒問題。
說肖邦技術不行，就跟你告訴我寫九陰真經的黃裳武功是渣一樣，搞笑呢？

再普及一個常識，鋼琴演奏技術從鋼琴發明以來發展得越來越好，這是完全錯誤的。一般認為，鋼琴技術的黃金年代在19世紀末到20世紀上半葉。由於傳統技術的流失，鋼琴技術從那以後一直在走下坡路。當然你要硬把這一過程吹成風格的變化我也無話可說。

最簡單的例子，看看肖賽歷屆的冠軍，今年的Seong-Jin Cho可以被鄧泰山秒，鄧泰山又可以被Zak、Oborin等更老的一輩秒，這不是退步那也沒什麼能稱為退步了。

當然是他說了算。肖邦的音樂本來就不是蠻拼技術，音樂，意境，品味，在世鋼琴家，有誰能和肖邦比。

肖邦不可能競爭得過現在的鋼琴家。肖邦跟現在差了快兩百年，那個時代的鋼琴技術和現在差距巨大，他的技術肯定不如現在的鋼琴家。而且肖邦彈的鋼琴和現在的也不是一回事，他要花多少時間適應現在的鋼琴，能不能適應呢？
更不用說肖邦本來就不善於公開演奏。李斯特穿越回來還差不多

音樂何須王者拳有南北國有南北么

能全狀態復活的，都是聖騎士，不是蕭邦

被近代現代的大師秒殺……
知道人類兩百年來，鋼琴演奏技術上和樂器製造技術上進步了多少么……

讓我想起了李健演唱的貝加爾湖畔，和李維周深演唱的版本。
不會無法超越，只會有不同版本的演繹。

時間推進到一百年後的二一一七年，人類完全義體化，人工智慧也已越過大爆炸臨界點，有無聊智人拋出這樣一個問題：「如果 Keith Jarrett 全狀態復活，演奏自己的作品，是否無法被其他人超越？如果沒有可比性的話，爲什麼？」

人工智慧的回答會是：「你猜。」

沒有的可能性很大，畢竟自己寫的曲子自己說了算………他說這裡慢，那麼彈快的人都錯了，他說這裡是憂鬱，那麼不憂鬱的人全都錯了