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如果紅樓夢八十回以後的內容沒有遺失,還會有人細細推敲前八十回,還會有今天的文學地位嗎?


《紅樓夢》有今天的地位,不是因為沒寫完,而是因為人家寫得好啊!

比方說,網文界有那麼多「太監文」,有人探佚嗎,有人索隱嗎?

只會以千字八塊錢的標準,打包賣掉啊!

維納斯斷臂人人誇,外面破磚頭要多少有多少,你看哪個博物館會收藏!

《紅樓夢》在中國古典小說中的地位,可以類比大劉《三體》在中國科幻小說中的地位。

就是:

孤-篇-橫-絕!

以一己之力,讓中國的這一文學類型,能夠屹立於世界文學之林。

我小時候背過中國古典文學藏頭詩:東西三水桃花紅,官場儒林愛金瓶.三言二拍贊古今,聊齋史書西廂鏡。

(《東周列國志》、《西遊記》、《三國演義》、《水滸傳》、《桃花扇》、《紅樓夢》、《官場現形記》、《儒林外史》、《金瓶梅》、《警世通言》、《喻世明言》、《醒世恆言》、《一刻拍案驚奇》、《二刻拍案驚奇》、《今古奇觀》、《聊齋志異》、《史記》、《西廂記》、《鏡花緣》。

中國古典小說里,像樣的,都在裡面了。(沒有《封神演義》,沒有《綠野仙蹤》,沒有《品花寶鑒》,那是因為它們在文學性上都不夠好。

沒有更好的了。

你去看看就知道,其他這些小說是什麼水平,跟四大名著,尤其是《紅樓夢》之間,差距有多明顯。

即使是「四大名著」,另外三本,跟《紅樓夢》也不在同一水平線上。

《水滸傳》、《三國演義》、《西遊記》其實都是評書的本子,一代代的說書藝人的集體智慧結晶,經過文人修改潤飾,增加了文學性。

《金瓶梅》和《紅樓夢》才是個人創作,描寫家庭生活,才能跟外國的「小說」這種文體無縫對接。

而《紅樓夢》的水準,又遠遠高於《金瓶梅》。

中國古代的正統文學體裁是詩歌,有才華的人的力氣都用到這些上去了,

寫小說是被人看不起的「小道」,閑著沒事幹一乾的,

科舉考試絕對不考,也不能靠這個發家致富(唐代有一個文人寫小說的小高峰,那是因為當時小說可以作為「敲門磚」,獲得有權有勢的人賞識,能夠在求官的時候獲得優勢。後來就沒這種好事了。)

寫元曲則普遍是混得不太好的落魄文人乾的(元代漢人做官的少,有才學的人淪落到當編劇的就多了)

國外則把戲劇和小說的位置放得很高,

所以,要按照西方的標準,來尋找我國的同類作品時,還真的找不出多少像樣的。

幸好,我們有《紅樓夢》!

有這一本書的存在,就足以說明我們的先人在小說這一文體上能玩得多好。

《紅樓夢》沒寫完,是作者的不幸,讀者的損失,

因為它現有章節的高水準,以及「「草蛇灰線,伏延千里」的作風,才吸引了那麼多人去索隱、探佚,以及寫續書。

而不是反過來。

就像《三體》,不管有沒有拿「雨果獎」,都絕對是好作品,能給中國人長臉的。

我估計,大劉一時半會兒應該寫不動長篇,總得再歇歇勁,攢一攢腦洞,

只能祝願他長命百歲,體力不衰,再出一兩部好作品。


首先,文學地位沒有客觀的標準,不同人寫文學史有不同的標準。您把中國的小說做一個排行,誰排第一誰排第二?大家都認為紅樓夢排第幾?也有人不喜歡紅樓夢啊!

其次,後四十回遺失確實促進了紅樓的研究,產生了一個紅學的分支探佚學,促進紅學的繁榮。

最後,即使紅樓夢後四十回沒有遺失,也會有人細細推敲前八十回,中國古代本來就有評點的傳統,四大名著都有評點,金瓶梅也有,這都需要推敲。「推敲」二字本來就是取材自古人典故,現在又有西方文本細讀的概念,提倡回歸文本,比如復旦大學的陳思和就提倡細讀,所以這跟作品是否完整關係不大。

從學術上來說,古典小說也有版本學的研究,不要以為只有紅學有版本研究,其他的三大名著也分各種版本,他們雖然是完整的,但是不同版本也有差異。這就需要細細推敲校對,不細細推敲怎麼校對啊。


霍金取得今天的成就和地位...不是因為他癱啊...


其實題主想問的是傳播熱度的問題。

事實上,《紅樓夢》最開始就是以殘本形式流傳的,考慮到殘本可能會造成傳播上的困難和故事上的遺憾(主要是為了多賣錢),程偉元和高鶚才搞了120回的《紅樓夢》。其他人的續書也很多。

總的來說,書完整,章節多,反而讓人覺得值回書價,會更好賣。這個道理放到哪裡都是一樣的,同一水平的文字,沒有太監文比完整小說好賣的。如果是曹雪芹的後四十回,那一定比高續的更好賣。

所以如果後四十回沒有遺失,那麼至少在胡適考證之前,傳播上不會有太大影響。清代評紅、愛紅的就不少,慈禧也愛看《紅樓夢》,張愛玲小時候讀了無數遍的也是120回程乙本(而那時她並不知道後四十回的作者另有其人)。

那麼現在假設《紅樓夢》的120回全是曹雪芹寫的,她還會引起胡適的注意嗎?當然會,因為胡適考證的主要內容是《紅樓夢》與織造曹家的關係,他不是搞探佚的(後四十回應該是怎麼樣)。如果多了後四十回的文本,胡適的考證只會搞得更起勁兒,有更多資料證據。

只要胡適開了這個頭,毛澤東說了「文學上有部紅樓夢」,按照現有歷史時間線,《紅樓夢》必然成為某種工具而擁有超高的熱度。

哪怕現有後四十回就是曹雪芹寫的,也不成為障礙。歷史是任人打扮的小姑娘,《紅樓夢》又何嘗不是?

不過真實發生的事情是無法篡改的,《紅樓夢》里的人物,也是不以個人意志為轉移的。不管如何打扮,林黛玉始終是林黛玉。

與其說是後四十回的遺失讓人們對前八十回的細節無比痴迷,還不如說是人人都想從《紅樓夢》里找到自己。

所以我個人認為,後四十回沒有遺失,對《紅樓夢》的傳播,不會造成數量級的影響。

而假如《紅樓夢》的考證是郭沫若做的,或是陳寅恪做的,那恐怕就會有了。


民國十二年,我在琉璃廠買到敦敏的日記共七卷。日記中有大量塗抹之處,好在前後用墨不同,我雇糊裱高手,剔去新墨。不出所料,露出的文字是關於曹霑的記載。

敦敏寫到:曹的巨著共一百零八卷,完成後請他當第一個讀者。書的最後一頁是寫給敦敏的信,說小說欠一處修改,但作者不忍為之,故請知己代勞:銷毀小說的結局。

敦敏立刻燒掉了書的後二十一回,沒有絲毫猶豫。而後他和曹霑都刻意迴避談論此事,曹去世後,敦敏開始懷疑他燒掉的是不是作者心中的結局,太多還是太少?他的餘生一直在糾結此事,並在日記中做了大量討論。去世前,他得出結論,他刪的恰到好處,然後塗掉了所有結局的線索。

我重新謄寫了日記,仔細研究敦敏留下的每一條線索,用了十年,梳理出故事的全貌。寫下最後一個字時,我終於意識到自己和敦敏、曹霑一樣,都屬於那本奇書的結局。

我立刻燒掉了續書和日記,沒有絲毫猶豫,


很多人受現在諸多推理研究丟失文本的紅學作品影響,便以為紅學就是猜後面的劇情,這是一種大錯特錯的認知,造成這種錯誤認知的原因,歸根結底還是紅學的著作看的太少。
且不說有大量的在未完全斷定後面是續書之前產生的紅樓夢研究,即使是在斷定後四十回為續書之後,研究前面的伏筆,推敲後文也只是紅學研究中的一個分支而已。
諸如此類分支還有研究作者真實身份,研究曹雪芹家世,研究不同版本的誕生時期和區別,當然更多的是研究紅樓夢本身的思想和含義,研究其偉大的文學水準。
而這些,和後面丟沒丟,沒有太大的關係。


必須有文學地位啊。
探佚學也許不會出現。可考證派仍然會大行其道,索隱派的書依然賣的火爆!各方人馬仍會為作者是誰而大打出手,仍然會有一大堆擁躉支持劉心武的秦學,明亡說、順治和董小宛、吳梅村和陳圓圓、納蘭性德和他的神秘情人以及雍正奪嫡、雍正奪走曹雪芹摯愛的真知灼見仍然層出不窮。
賈府里的茄子是如何做的?林黛玉屋裡的窗帘倒底是啥樣?妙玉身邊的古董值多少錢?淘寶上正賣貴妃娘娘賜的手串。
當然,不要以為紅樓夢就只能這些意義,至於它的美學意義、文學價值、思想意義,這更是討論不完的。
好一出紅學大戲,你方唱罷我登場,熱鬧啊!


謝邀。

我的答案是:不知道。

文學地位本身,跟完不完本是完全沒有正相關性的,有時候甚至有負相關性。比如金聖嘆把水滸腰斬,就極大地提升了水滸的文學地位。沒有人會根據七十一回本去研究後面的情節(百回本和百二十回本到處都是),但誰都承認七十一回本的文學價值文學地位比百回本百二十回本高得多。

所以我猜測,題主問的「文學地位」,更多的是指普及度、熱度和關注度。

紅樓夢能有今天的熱度和關注度,本身就是歷史的誤會和玩笑,是和建國以後的一些政治事件緊密聯繫的。四大名著其他三部,三國、水滸和西遊,今天的熱度都不完全來自於其文學價值。

類三國小說,如東周列國志、說岳全傳、飛龍全傳,文學水平比三國差很遠,說岳全傳可能又是這幾部裡面水平最差的。但在特定年齡段的男性受眾中,金兀朮、哈密蚩、牛皋、岳雲、張憲的熱度,可能僅次於三國人物,而遠超孫臏、鄭恩。

類水滸小說,如隋唐演義、楊家將,依託京劇、評書等早期大眾傳媒手段,秦瓊李元霸穆桂英等形象的熱度,在特定年齡段的男性受眾中,可能稍遜於魯智深武松而勝過林沖,儘管隋唐和楊家將的文學性比水滸相去甚遠。

類西遊小說,如封神演義、上洞八仙全傳,其實際民間影響力,大致和西遊在同一等級。絕大多數受眾,並沒有意識到哪吒、呂洞賓和孫悟空在文學塑造上天差地別的距離。

類紅樓小說,鏡花緣、孽海花、九尾龜,除了鏡花緣還有愛好古典文學的少年偶爾涉獵,其他的根本沒幾個人會找來看吧。

紅樓假如完本,是否還會被認為是一曲「封建制度的輓歌」而得到官方大力普及推介,這是個誰也無法回答的問題。而離開了官方的強推,紅樓本身的傳播性,是非常有限的。作為《追憶似水年華》、《尤利西斯》這個等級的小眾讀本,才是紅樓最符合邏輯的待遇。

這也沒什麼不好的。起碼我們再也不會在知乎上看到「寶釵的哪些行為暴露她有心計」之類的問題了。

《虎魄》(Forever Amber)中的女主角那些地方暴露她有心計?你答一個我看看。這是與《飄》齊名,文學地位和文學價值絕不下於紅樓夢的名著,可不是什麼三流作品。

假如紅樓夢因為某些陰差陽錯,知名度變得和《虎魄》差不多,那絕不是紅樓夢的失敗。而只是歷史的常態罷了。


討論一部文學作品在劇情上的圓滿與否本來就是一種低級的審美趣味。

對於大眾追求故事的發展,人物的後續情況本來就是一種買櫝還珠的行為。

這也是後傳常常不如原作的原因。

出發點錯了。


文學地位還一樣,但是就沒有那麼多以紅樓夢為幌子賺錢的了,你看那些解密紅樓夢的人和聽眾們多來勁啊


之前讀到過一篇文章,說斷臂的維納斯之所以出名,不是因為她的手臂殘缺了,而是因為她存有的部分是飽滿的、美麗的。


我覺著《紅樓夢》前80回已經把什麼都寫完了,其成就可見一斑,造詣很高,千古獨步。

另外《紅樓夢》遺失的不是40回,40回指的是高鶚續的40回,實在狗尾續貂呀。


今天又點進來看了一圈,發現提問者將問題改了,還是很好的,這樣不會誤導更多的人
關於這個問題本身想要問的,我覺得答案是十分顯而易見的,用不著長篇大論去論述紅樓夢的文學價值,紅樓夢108回如果都存世,那它的文學地位將更高,這毋庸置疑。
但紅樓夢殘本養活了幾代紅學家,如果紅樓夢真的沒有遺失,那紅學家們怎麼辦呢?哈哈
原答案如下
紅樓夢遺失的不是只有28回嗎?曹雪芹原本寫的紅樓夢是108回的,後來高鄂續寫了後40回,才有了現在紅樓夢的120回


紅樓夢裡面包含的詩歌,中醫,服裝等都非常廣泛,當之無愧的巨作。很多人花一輩子去解讀,也無法全面的去理解。


正是因為曹老師寫的驚天地泣鬼神,幾百年來才有無數讀者想知道結局怎麼樣啊。


只不過把解答題改為證明題,但是並沒有對這個題目的價值有很大損傷。至少我覺得,除了研究那些草蛇灰線,詩詞,考證等都是十分有意思的。當然就少了開放性結局。

我覺得後四十回也不會像維納斯的手那樣會剝奪整體的美。紅樓夢的殘缺讓人感到遺憾。如果有全本,影響最大的應該是那些淫穢的續作吧。比如劉心武→_→


難道斗破蒼穹刪掉後400章,會比現在更火么?


個人覺得難說,畢竟後四十回到底是什麼樣的誰也不清楚。

但就目前來看,遺失的後四十回堪稱紅樓第一背鍋俠,前八十回一切說不通的地方都可以歸為伏筆推到後四十回上去,然而這到底是伏筆還是曹公編寫過程中的疏誤現在已經不可能分辨,後四十回的遺失在某種程度上確實極大地促進了紅樓夢與曹雪芹的神化。


那當然!!!研究紅學的又不都是再猜後面寫了啥。
比起寫「續」「影」「補」,研究隱藏在文學中的歷史真相,考據各個版本的真偽之類的更有魅力。
對於我這樣的吃瓜群眾,當然是不用費心找沒有高鶚續的版本。
也不用看劉心武先生的偵探小說辣眼睛。
說什麼斷臂維納斯更美之類的,
大衛什麼都有也一樣有名。


在這說一下,紅樓不是小說!是史學!紅樓里作者已經不止一次暗示,有人蓄意塗抹篡改!也說此書寫就過程,經歷怎樣驚心動魄!也說了較量過程!

最後留給後人一句,

滿紙荒唐言,

誰解其中味!


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