怎麼看待夏達決定退出夏天島不再續約的決定以及姚非拉的行為?

在微博上夏達剛剛更了文章《就到這裡吧,我受夠了》,決定退出夏天島並且在裡面挑明了了姚非拉對她和她的作品的對待方式。想知道姚非拉的行為是否侵權,以及退出夏天島後夏達可以用什麼方式來進行維權減少損失。
夏達原微http://m.weibo.cn/1712354525/4051500533931352?sourceType=smsfrom=106B295010wm=9006_2001


引發一下思路,夏達,於組,豬樂桃....大家總是和某"漫畫公司"鬧得很不愉快,這麼高頻的事件僅僅解釋成某個人品行問題有點眼斜了.其實很早我們就該問問:漫畫公司這種事真的是必要的存在么?漫畫公司這種逆天的存在不讓你覺得哪裡不太對么?夏天島這種類型的"漫畫公司"在很多宣傳文案,和融資PPT經常自比"中國的漫威","中國的迪斯尼",經常套用"日本的漫畫公司也是這麼乾的"這種金句.但是拜託,美國迪斯尼和漫威,日本的小學館講壇社角川,所有這些大牌"動漫公司"其實都是"平台",也就是核心是某一領域的出版發行工作.比如迪斯尼是漫畫和電影出版發行商,漫威是漫畫出版發行商.硬要比,其實國內的"漫友""騰訊動漫"這些都是美日同類型漫畫公司,而夏天島這樣的,還有其他一些中國的"漫畫公司"則不是.其本質上是經紀公司,自身甚至沒有出版能力.更別提發行.這種類型的漫畫公司在日本基本沒有,在美國也基本沒有.在日本只有角川小學講談這樣的漫畫出版發行平台,再就是以一個作者為核心加若干助理組成的工作室.沒了!沒有大型漫畫經紀公司!不存在!工作室只製作某個作者自己的作品,不會去"經營"其他作者.因為經營的工作由平台完成.經紀公司與平台的職能重疊了,會被淘汰.美國更猛,漫威自己僱傭藝術家製作動漫作品,自己發行,產權清晰,連日本這種作者享有一部分知識產權類型的工作室都少見.像中國這樣介於"平台"和"作者"之間的"漫畫公司",在美日都沒有,更不是日本出版社和漫威模式.國內的漫畫經紀公司完全是故意模糊了概念.利用"中國漫威"誤導你,讓你以為他是平台.
下一個話題:在美日都沒有的漫畫經紀公司在中國有必要存在么?你想想:平台出錢定製作品,作者出力提供作品,平台拿到作品後提供運營,漫畫經紀公司的職能與平台重疊,有必要麼?有些"漫畫公司"認為自己存在的意義一是營銷,二是策劃編輯,營銷我們已經說過了,平台資源更多,營銷更強.策劃編輯這一項也是經常被"漫畫公司"振振有詞的用日本的編輯體制來比擬.我認為基本不可比.日本的編輯體制靠傳承,編輯都是年紀大有經驗,比如服務過手冢的編輯,作者都會跟著編輯跑,編輯離職作者也跟著走.但咱們的編輯基本沒有業內經驗的傳承,不具備對作者的權威引導,主要任務是催稿.我不是說編輯沒有用處,而是目前的實際發生,大部分創作還是靠作者自身才華和市場靈感,而不是靠一堆小編輯拍腦袋商量出來的創意.這樣的漫畫公司其本質可以推測一下,基本靠業內小白和菜鳥的無知來蹭飯,中國動漫出版業一點不複雜,就那麼幾個平台,誰有本事誰上,沒本事有經紀人也白搭.那麼經紀公司存在的另一個意義是內部人的資源套現.....你可以遐想一下.
總之,平台出錢,作者出力,中國特色的"漫畫公司"不出錢也不出力,負責把平台的錢轉交給作者,然後一過手,錢就^%$,這樣的公司,美國日本都少見,我們就必須要有么?
國漫自強


我記得當年我們做雜誌的時候,有個叫劉明茗的畫手,畢業前約定了幫我們做插圖,然後就去了夏天島。特別勤快,細節豐富得讓我覺得那個稿費有點對不起人家的努力,偶爾因為印刷問題還顯示不出來……
她的責編萌萌是個對作者和畫家都很好的、特別有責任心的人,每次都會催我「狗哥這個月稿費發了么?小姑娘快餓死了!」對不起萌萌,過了這麼多年我才知道你說「快餓死了」的時候,用的不是修辭手法……


夏天島前編輯,目前已經利益無關。

先說下立場,在這個事情上挺夏老,希望她能拿回更多的權利。但是合同是自己簽的,有些事情也沒有辦法了。

因為喜歡《子不語》,一畢業就跑去夏天島做編輯,說是編輯其實什麼都干。我干過貼台詞、整理合同,擬寫合同,和人談作品授權,在網路平台、移動平台輸出已有內容,運營微博(有段時間貓片特別多的時候就是我在管),接待來島上參觀的各種領導,去稅務局買發票,計算部分工資,申報各種政府補助,給島上的廚房買菜……我覺得上述的事情中,有很多事情交給一個剛畢業的學生都是不合適的。

說說在職的時候看到的情況。

首先,夏天島的管理非常混亂。在職期間,整理過一次公司各種合同,然後發現很多合同簽得亂七八糟,在對照各種財務打款記錄,很多授權類合同的尾款都沒有人去結,完全靠對方自覺。在職期間公司沒有財務。編輯在申報各種文創補助的時候因為業務不熟導致會出現財務章蓋錯地方之類的細節問題,然後公務單位的工作人員實在看不下去了就說:能不能讓你們姚老師請個財務啊。姚老師身為計算機專業畢業的,真的用acess寫了一套公司的稿費管理系統,不過不太好用,經常宕機。

其次,關於爆出來的稅務作假這個事情。我在職期間做稅這個事情請的是一個300塊一個月的兼職會計,每個月有日常就是要給會計送各種稅務憑證,會找人買不少「代開發票」把賬做虧。

然後,關於作者分成的問題。我印象當中作者能拿到部分的比利是首次稿費&>授權(二次稿費)&>補助。授權這塊舉個例子,就是100塊錢收入,12塊算作公司正常開銷支出,剩下的88塊,44塊歸公司,44塊歸主筆和助手。然而這裡有一個問題是,補助這塊,作者大多數情況下是不清楚自己的作品在哪裡拿到補助了的。這裡對於夏老來說,要是有辦法能查出來到底公司用她和她的作品掙了多少錢,然後算一下其中真實的差距,補上需要補的錢,大概就是最優解了。然後很多人在說島上沒有給作者太多幫助的時候想說,其實還是有的吧,不過大家站在不同的位置上看不到而已。像授權,政府補助這種,很多細碎的活具體都是編輯(?)在做,老師們並不知道。然後有新作品的時候,會開類似選題會的東西,大家也會互相提意見。助手在做繪畫練習的時候,姚老師也會給予一定的指導。還有一些是委託製作的漫畫,如果不是有公司這個平台,有些作者並不會拿到這些委託。並不是每個人都是夏老,可以想畫什麼就畫什麼。

還有,關於姚老師的為人,這麼多人站出來反,總是有原因的。不過大家那時候會互相寬慰,說姚老師至少都是對事不對人。姚老師有時候說話讓人不舒服,比如類似,「你做的這件事情有什麼價值?掃地阿姨也能做。」 這種話會讓人很想揍他一頓。另外,夏老討厭別人把她的顏值和畫畫這件事情聯繫起來,所以是基本拒絕一切需要靠臉的活動的,包括代言,形象大使之類的。然而姚老師總是會以「公司大義」來勸說,在職期間碰到過夏老因為這個事情哭、失眠,影響截稿。大家在說夏老為什麼之前在豬樂桃事件的時候站了姚非拉,現在卻反了。我是夏老的粉,這裡難免會有偏見。我看到的夏老,心思很細膩,會考慮很多大家的事情,出了豬樂桃的事情的時候,夏老在群里和大家商量了要怎麼辦,微博的發言之類的,都是照顧到島上這麼多漫畫家們的。還有個小事,你們看到的夏老發的漢服照片,夏老在發之前也會在一一確認大家願不願意被放出來。

本來不是很想寫這些東西,感覺有點落井下石。

小夥伴說,你現在反正也不在動漫行業了,算是利益不相關,說一下也無妨了。


《子不語》《長歌行》那麼火,沒見著出個動畫影視周邊作品,想想就覺得這不科學啊~


本來啥也不想說,這年頭說多錯多,結果點個贊都被人扒出來………我來知乎是來追星的!你們這樣熱切的關注我搞得我壓力很大啊!那我隨便說兩句你們就不要再期待啥了吧……

有人說我點贊證明我站夏達………然而我很好奇現在還有站姚非拉的么……另外老讀者的話應該知道我當年是夏達的責編,且同居過嗯……我不站她站誰………關於別的作者的事,我不想扯了,反正要黑的人怎樣都會黑的,再說我說啥也不客觀。

我就想不針對任何人地給你們介紹一下這個圈子。

我從2002年開始當北卡的編輯,做到北卡倒閉,復刊,然後又快倒閉……然後做某漫畫網站的主編,現在是騰訊動漫的動畫監製。可以說我這輩子大半時間都扔在中國原創動漫圈裡了,我覺得我對這圈子比有些在圈子外圍混過幾年的人有發言權。

我在這個圈子裡見過我認識的最好騙的人,而且還挺多的。你們知道,喜歡漫畫能喜歡到把正經工作辭了,忍受吃不飽飯租不起房子談不成戀愛,每天就熬夜畫畫畫還覺得這樣的生活很滿足的人,基本對社會的認知程度都比正常的同齡人要低一些。而且這種人很多就是因為討厭社會才躲到漫畫里來的,所以如果你跟他們說,畫漫畫也要面對現實啊,也要懂得人際交往小心身邊的各種陷阱啊……他們會跟你說我不聽我不聽,煩死了不要打擾我畫畫……

這個時候如果有個人跟他說,我來幫你解決一切問題,你只要專心畫畫,別的什麼都不用想,只要相信我就好了!你看,漫畫里都說要相信自己的夥伴啊!這個話就特別合他們的心意,然後他們就會真的相信你。

如果你乾的事特別不地道,被他們發現了,你覺得一般來說他們的反應應該是警惕,懷疑,遠離?不,他們會開始從自己身上找問題,是不是我做錯了什麼,我不該懷疑夥伴,我不該對夥伴不夠體諒,我不該不夠努力讓夥伴對我失望……

以上這些話並不特指任何人,如果一定要指出一個人的話,那就是我自己。

對其實我就是這樣好騙的群體之一。雖然騙我的人並不是姚非拉……

然後,我在這個圈子裡也見過我所知道的最卑劣的人。

其他領域裡我見過卑劣的人,多少還要臉。因為強中自有強中手,他們總要讓自己暴露了之後還混的下去。

但是這個圈子裡的這種人是不要臉的。因為這個圈子裡卑劣下作的人總是能成功的,因為這裡好騙的人比別處多啊!所以他們根本不用擔心後果嘛!

這我也並沒有特指誰,如果一定要特指,那就是指騙過我的那些人。

所以在這樣一個荒誕的環境下,很多你們覺得不能理解的荒誕的事,一直在發生著。

我也不能指望你們不胡亂聯想,不黑這個黑那個,但如果你們覺得按正常的邏輯很多事想不通,就想想我上面說的那些話。

對,到現在我的朋友還會跟我說:你當初怎麼會那麼蠢?

我也不知道,不過我推薦大家看一本書,某fbi寫的《危險人格識別術》,我可以很負責任地告訴你們,我在這個圈裡認識過n個符合危險人格的範例。

我只希望大家以後能夠學會保護自己,遠離這些人。

最後我想說我去年還在跟別人說:姚非拉人不壞,只是脾氣不太好………

這也是我蠢的一個證明吧?我其實也相信了這個人15年呢。

大概扯遠了。但是我並不打算爆料。失望的話就別關注我了,壓力怪大的……

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分割線後補充一句,騰訊動漫還是很靠譜的。請大家多多支持啊!


個人觀點:

1、夏達依然彆扭。
以她這毀譽參半的形象還不如直接擺事實——
(1)之前我煞筆了姚非拉確實不厚道;
(2)我跟丫簽的合同有損我利益;
(3) 我合同終於到期了,決定不跟這煞筆玩兒了。
如果要針對上次豬樂淘事件想挽救一下的話還可以加上——
(4)嚶嚶嚶上次豬樂淘事件還在跟那個煞筆合作他非要我支持他我沒辦法啊。

結果現在說這麼多沒用的顯得挺矯情的。
不過夏達老師一向矯情而彆扭,不然早多少年就比後來還紅的多了吧。

2、姚老師口碑一向不好。
7、8年前(或者更早?)我就聽說過丫搞女助理還是女實習生的故事。當時覺得無所謂(其實現在也覺得無所謂,畢竟搞藝術的有點特殊性癖都正常何況還是普通的男女關係呢)。
再早時(至少十二年前吧)也聽人直接評價過「姚非拉人品不行」之類的話。

3、姚老師做不到漫畫圈子一手遮天。
剛才隨便看了幾眼各種材料似乎看到有人提到姚老師威脅人說讓人在漫畫圈混不下去(大概意思,畢竟我沒怎麼認真看)。
估計被威脅的是新人,不然怎麼可能信他這種鬼話呢?
且不說目前網路漫畫火了之後各個平台對於內容需求的饑渴程度,網路漫畫沒火起來之前姚老師也控制不了所有雜誌渠道啊——何況看他不順眼的人其實挺多的。
其實對於新人而言他們無非也就是缺少渠道和指導罷了,但這是國內漫畫產業環境的鍋,誰也沒轍。

4、姚老師顯然忘記了自己窘迫過的日子。
我家電腦里應該還能找到2000年左右姚老師在北卡論壇的發言,在某次討論什麼話題的時候,他跟人說自己最窮的時候去買米只能買兩三斤(還是十塊錢的?),因為不好意思只能跟賣米的說「我買點嘗嘗」。
當時他也說過自己是計算機畢業的本科,在那個時候能拋開本專業去畫漫畫,無法是為了夢想,為了讓中國漫畫慢慢變好。
但現在姚老師估計就只有為了掙錢了。

出差途中隨便先就寫這麼多吧,得空真得回去翻翻家裡的老硬碟了。說不定還能找到當年姚老師發言的原文。


更新,涉及個人觀點的各位先挑重點看下↓

我這一切消息都是道聽徒說,不黑姚,不粉夏,我就是心疼漫畫作者。
誰做事都有自己的理由,我討厭「洗白」這個詞,不能完全看清真相時你的想法應該是你的原則,而不是別人的性質。
所謂反轉的,不過是易被輿論感染的人的輿論。

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(原答)
分享個傳奇外傳:

某國產漫畫,原作者窮到擠時間織布打地毯,熬到吐血,進醫院的錢還是同事墊的。
後來這個漫畫因為雜誌倒了就停掉了,幾經波瀾終於擱騰訊上復載
為了這個,原作者兩個人忍受著半年沒工資,一天一頓飯的莫名待遇。

然後我們在騰訊上看到作者署名是:夏天島。
後來它火了,不信你看今年詭異的B萌
蛋糕不能隨便分,來認真談談版權的事吧
這種事談崩也很正常,但是――

工作室大大姚老師說的是:
xx的收益就算捐了也不給你,你不配。
我靠
這句話厲害了
你,不,配。
???

所以原作者現在境況好一些了,但依然是「慘慘的」,病重時畫得少些還要被讀者嘲。
心疼死了,快去檢查下身體吧,可別等春節了。

以上基本都是我道聽途說後的感受,道聽途說,理討別撕
其實不點名也知道上面說的是哪個了吧
具體看下圖及相關微博(關愛流量黨我就不搬其他截圖了)

對,我就是道聽途說。
姚粉別噴我,我們友誼的小船不能翻,80℃我還是很喜歡看的 但是講真,現在他還是個漫畫家嘛?

好慌啊,作者們你們紛紛起義了,那我下周還有沒有更新可以追了


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2017年1月25日更新:

哎呀,看來狐妖的更新真是有生之年了。很好,感覺人生又多了一個盼頭(誤)。
大家都知道,姚老師的料抖出來了,我的看法還是和從前一樣,一切消息都是道聽途說,就是心疼漫畫作者。

本來回答這個問題只是想讓大家在關注夏達老師的同時,再關注下其他不怎麼出名的作者的境遇。當然,現在看來,小新老師原來還是挺有名氣的。
得說,姚老師的文里的確說出了自己的理,各類證據也有,這個一點也不意外,畢竟任何撕B場面的雙方都得有點實錘,要不咋說「公說公有理,婆說婆有理」呢。

姚夏倆人里我中立,漫畫「經紀人」和漫畫作者里我站原作者。

關於小新老師工資那部分我看了下,扣去助理那部分,也不算多,想想狐妖如今的成就,還是不對等的。當然我說這份工資也不算多,還是考慮他一個人的開銷來講的,如果要養家,還是很麻煩的。
說小新老師哭窮的我就呵呵了,今天的狐妖和兩年前的境遇一樣嗎?沒有動畫沒有單行本沒有周邊的漫畫你在任何漫畫平台上一抓一大把,而那些不知名的小作者就靠漫畫薪酬不賺外快能養活自己就不錯了……如果簽了工作室後還是這個境遇,那我覺得這個簽約也就沒啥意義了不是?

誰做事都有自己的理由,我討厭「洗白」這個詞,不能完全看清真相時你的想法應該是你的原則,而不是別人的性質。
所謂反轉的,不過是易被輿論感染的人的輿論。

ps:一個工作室能被扒到這份上也是……
ps的ps:hhhh看到之前好多站隊的改吃瓜了,你們先吃著吧,不知道這事還能不能完了,吃瓜也累啊


謝邀。這事要放在宏觀角度去看。所有的同事高調互撕都是圈子太小,養不活人。

義烏那麼多工廠聽說過互撕么?杭州那麼手游公司多聽說過互撕么?
人多的行業發生勞動糾紛,沒必要一把鼻涕一把淚的哭訴,更不應該賭上自己的業界名聲去抹黑老闆。輕輕鬆鬆換一家就是了,沒準薪酬還加倍呢。
曹雲金撕郭德綱聽說過吧?落落撕郭敬明聽說過吧?今何在撕江南聽說過吧?關注國動多點的,青青樹員工撕公司聽說過吧?哪個不是圈子太小,沒別家可去?
僱員心甘情願被壓迫,崩潰後大哭大鬧,都是因為,離開老闆就活不下去。嚴格地說也不是活不下去,而是他賴以生存的項目會退出公眾視野。
老闆剝削員工到不可理喻,多半是因為,不這麼干就活不下去。別說郭德綱有錢,他們相聲界有這樣苛刻的家規,也是活命之本。
姚非拉自己也曾經經歷過拮据到真的要死,早年曾經連喂貓的食物都買不起,病了也看不起。那時候《北京卡通》倒閉,也是被一頓撕。那時候的顏開,趙佳,現在還在拚命混漫畫圈,都是一身泥巴,快20年了沒聽說有誰風光了。只要是畫漫畫的,都非常拮据。運營漫畫的也好不到哪去。說姚非拉變成商人了就特別有錢我是不信的。因為他賣的還是漫畫。整個市場就那麼一丟丟,牙縫裡能擠出幾個銅子來。現在國內運營漫畫的都是在燒錢,來錢只能說是幸運。這兩年新加入的騰訊暫時燒得起,還沒聽說過撕逼的事,姚非拉這種小作坊,缺斤少兩簡直是必然的。
我不是為姚非拉洗白,我也不那麼相信他人品,但我想轉移一下攻擊目標,我說最悲劇的是,夏達簽約姚非拉的時候,根本就沒有別的運營商可以選。如果同時有別家高薪高福利挖她,她也不會把姚非拉那張賣身契幾乎看也不看就簽了。

所以我們現在希望的不是姚非拉去死,來個人品好的領導取而代之;而是國內漫畫商業能夠好一點,圈子大一點,讓夏達們選擇多一點,讓她們離開姚非拉們時瀟洒一些,不用付出代價,不用費勁寫文扯些有的沒的。
我們絕大多數愛好者是很少為漫畫花錢的。玩遊戲氪金時,越是痛苦難受,越是幾千幾千地砸,看漫畫不管多感動總是免費的,這種消費習慣是有問題的。

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評論區真有說姚非拉去死的,我也是醉了。
如果夏達願意,她可以在簽合同時要求加上,「甲方保證乙方每年收入x萬元且不干涉作品創作,不然甲方法定代表人去死。」
但是她沒有這麼寫。雙方自願簽字,按合同履行義務。
夏達自己的微博都是抱著願賭服輸、自我反省的態度去寫的,意在提醒後來人,提高法律意識。
而喊著姚非拉去死的路人,不明白他們出發點是什麼,大概是鍵盤俠的豪情吧?

姚的合同姿勢,我是建議大家多學習。合同雙方都拚命爭取權利,充分討論妥協,才有合理的契約,敦促雙方好好辦事。非要講究人情道德信任,合同里不寫清楚,還期待對方往好的方向自由發揮,結果大家也看到了。


(以上轉自新浪微博 作者@女帝帝家的小新)
反正,我已經送我妹妹畢業了,她最後一年的學費也交完了,我也沒什麼好擔憂的了。既然都說開了,那我也來說一說。?我已經說過,我當年簽的合同是我蠢,既然簽了我也就認了。但我都認了,姚老闆你還想盡辦法從中作梗,你是想幹什麼?你在外界散播謠言說狐妖不是我創作的,還表示你自己在創作中出了很大力,以至於有合作方過來問我「《狐妖小紅娘》(以下簡稱狐妖)真的是你編的嗎?」?可笑。?我鄭重申明一次:狐妖是我個人創作作品——從編劇到分鏡到線稿是我,後期上色是盤絲大仙。參與狐妖創作的僅我們兩人。?然後,我來說一說——狐妖的幾次險些死去的經歷。?第一次是我想好狐妖最初的大綱和人設後,向雜誌報了選題,被漫畫SHOW看上後。我和責編溝通了半年多,已經確定了上刊時間,這時候被姚老闆叫去開會要看作品,結果姚老闆跟我說「為什麼你們都要畫轉世?我就不覺得轉世有意思,你,不準畫這個內容」。(公司一個新人妹子當時要畫一個有轉世內容的中篇,而不知道為什麼我這個整體策划了超過一年的長篇就被不準畫了)。幸而姚總並不看好我,也懶得管我;幸而我還是信了責編的話,堅持畫了這個內容,才有了如今的狐妖。?而2013年中,因為雜誌停刊,狐妖陷入了困難的境地。想和其他作品一樣嘗試轉刊,但並沒有人要,漫友看不上,甚至他們直接說「你這畫面,根本沒法出版。」而姚老闆的態度則是讓我別浪費時間,趕緊停下狐妖弄幾個新作品。這時候,還是之前的責編不想看見這個作品夭折,問我有沒有興趣放到騰訊動漫來繼續連載。?我雖然很認同當時騰訊動漫對待作品的理念,但本著職業的態度,我還是把這個事轉給公司對接來談。當時於10月下旬,開始先在騰訊動漫上放狐妖已經在雜誌連載過的部分,收到的反饋效果還挺好。我感覺我可以在這個地方好好的把狐妖畫下去,讓追故事的讀者有一個結果。?然而這時候姚老闆卻表示出「也不一定要給騰訊」的態度,然後又表示「我們可以跟騰訊共同投資這個項目,騰訊出一半稿費我們公司自己出一半稿費,然後權利共享」……我非常焦急,想要把狐妖畫出來。想要再一次追看的讀者,能夠真的看到後面的內容。而我等來的,卻是極端的不被尊重,以及狐妖差點又一次胎死腹中。?姚老闆拿來的合同特別厲害。狐妖稿費只有當時新人稿費的一半——因為姚老闆享受共同經營、權力共享的時候,又想要逃避雙方共同投資的義務——絕口不提公司本應該投資的另一半稿費。姚老闆當時告訴我的,我大概一輩子都忘記不了。「你不能只看這些數字,你雖然稿費低了,但公司拿到了很多權利啊」,「騰訊就給這麼多,你就畫這麼多錢質量的不行嗎」,「稿費低,你多畫幾張不就行了?」?所以意思是,公司投資的部分,就應該轉嫁在我身上?然後權利全歸公司?在你眼裡,作品質量是什麼?讀者是什麼?哦,你反正覺得狐妖沒前途,所以能忽悠到點錢是點錢?因為我態度堅決的拒絕這份連載合同,最終總算是在他的抱怨聲中終於得以用正常的模式進行連載。?因為已經開始在騰訊動漫上更新,公司也表示,是要在騰訊動漫上連載。於是我從12月就已經開始畫狐妖新的內容——王權篇了。而我和盤絲,整整畫了半年的狐妖,沒有拿到一分狐妖的稿費。原因是——姚老闆說公司還在談合同。?我和盤絲,甚至因為窮得沒有辦法,參加了一個移動的漫畫比賽,望著拿點比賽獎金能讓我們挨過去(最終贏了比賽,但公司也是照常立刻分走獎金的一半)。可能在姚老闆眼裡,我們可以喝空氣創作吧。?我為了畫狐妖常年熬夜,導致現在肝的各種指標高出五倍以上,盤絲大仙一邊給孩子換著尿布一邊給狐妖上色,這些努力,跟姚老闆你有什麼關係???在經紀公司獲得這種「支持」,完全由我個人創作的作品,會被散布謠言說不是我創作的——你到底是想幹什麼???更何況,我們並非在職創作。我們跟夏天島的合同是合作合同。並不是夏天島對我們的僱用合同。我們不是公司員工,狐妖更是徹徹底底的個人創作。?這麼多年來,我們沒拿過夏天島任何一分僱傭工資,也沒拿過簽約金。每一筆稿費,都是夏天島抽成後,我用剩下的錢支付給盤絲和自己。任何一筆收益,也都是夏天島先分走大部分後,我才拿剩下的。是的,包括月票獎勵、打賞獎勵。??所以,我無法明白,當我表露出十二分的誠意,跟公司協商狐妖版權的問題時,為何會獲得如此的回應:「你想要版權那就是要我的命!」「我就是把狐妖的收益拿出去捐掉也不給你,因為你就不配!」「你當年簽的合同,你就要認!」「你要那麼多錢幹什麼!」「你知道你作品會紅,你會跟我簽合同嗎?你肯定不會!」「所以我就要一輩子跟狐妖有關係!」?對啊,我當年蠢,我認啊。狐妖版權現在在沒有出過任何力的您手裡,我也認啊。我們合同里寫的具體項目可以具體談,就是這麼談的啊。沒想到您這麼會聊天啊。?我委託的律師,自今年(16年)上半年開始,就在跟姚老闆溝通協商這個事宜,但直到我提出的最終日期9月1日,公司依然不對我作出任何回應。綜合夏達老師那邊的情況看來,您是覺得躲可以解決問題?看著您讓新人簽下的一份份更苛刻的合同,我覺得如果我不說出些什麼,可能會成為倀鬼。?看著夏達老師的作品,能被經營得如此烏煙瘴氣,我覺得有些慶幸,正因為狐妖從沒被姚老闆看好過,所以經營它,完善它,和我一起爆肝加班幫助它成長的,是騰訊動漫這邊一幫實實在在努力做事的人,而不是一直企圖讓我敷衍讀者的姚老闆你。?(肝的問題,等畫完單行本78和月紅的糖,我會去檢查的,過年前一定去,大家放心。)
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(以下轉自新浪微博 @風息神淚 )

因為小新很要強,一直不讓人在外面講,但我看他發了這條(http://t.cn/RIALBUk),覺得現在可以說了,就我所知的:

這兩年《狐妖小紅娘》勢頭很好,所以很多人不知道小新在簽約夏天島,上了連載之後,還曾經窮到什麼地步:

1、沒拿一分稿費畫了半年狐妖,極度缺錢,每天只吃一餐,就是晚上的一次沙縣拌面。這樣的生活大概持續了半年多。半年多每天吃一頓畫著連載。
2、因為有合約在身,不能接外稿賺外快,所以趕稿之餘居然在做手工:織布打地毯。用來攢錢給妹妹交學費。這活還是大學老師特地介紹給他的。我第一次聽說的時候都傻了…感覺簡直是在聽小說。你們想像一下,一個有連載的漫畫家,在織布。做地毯……
3、長年熬夜,身體特別差,有一次吐過血。進醫院的錢還是夏達墊的。推測是胃筋攣。
4、當時連載期間被車撞,公司還弄丟了他所有的醫療發票,導致他拿不到車禍的賠償。

總之前兩年小新的感覺就是極度的窮,還要養妹妹。不到絕境不肯借錢,罵也沒用,很要強。就是省著餓著撐著。而且這些事,直到14年都還有……最近兩年靠著騰訊的努力小新的生活狀態才好轉了一些。
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(以下轉自新浪微博 @阿飛啦 ,也就是《狐妖小紅娘》的上色盤絲大仙大大)

既然新總說到《狐妖小紅娘》(以下簡稱狐妖)了,那身為此種離奇經歷的主要見證人和受害者就也必須說一說我自己的所見所聞了。


我覺得新總用離奇這兩個字來形容這個經過和事實是最貼切的,因為它整個過程表述起來明明跌宕起伏,可發生的卻安靜平和,以致於到現在我們終於覺得「不行!再這樣下去我們就要被吃的渣渣都不剩,還要被業界當傻叉看笑話了!」才驚醒過來。


但我估計,即使現在說出來,大家還是要把我們當傻叉。

沒辦法,因為我們確實就是。


我是2010年進公司的,剛好也趕上了公司舉辦的第一屆培訓班,在培訓班快結束的幾節課上,姚老師說要開個作品討論會給培訓班的學生們感受感受,那是新總第一次提出狐妖的策劃,策劃還很不成熟,甚至名字也沒定好,我記得當時姚老師聽了的第一反應是「不行,這個沒意思,現在轉世體裁已經被畫爛了,你別畫了。」然後新總就沒再做聲了,當時我跟新總還不熟,只是覺得這個人好慘。


新總還是默默的把狐妖做起來了,那時候名字還叫《狐狸精調教手冊》。新總在還有一個公司項目連載的情況下利用業餘時間編劇畫分鏡勾線稿,我負責給扉頁和部分內頁做後期,並放在了有妖氣網路平台上免費連載。人氣比同期公司的其它作品要高出很多,對此,姚老師只是說,現在讀者的口味變了,是小新的運氣。


再後來,狐妖終於有機會上雜誌了,新總正式提出希望我可以和他合作的事,之前的公司項目合作的很愉快,就繼續嘛!當時還有一個周刊,狐妖是半月刊,我們幾乎每天都在工作,通宵什麼的跟那時吃泡麵一樣平常,雖然累,但我們看著狐妖人氣逐漸升高,讀者們也很喜歡狐妖我們也覺得很開心。


然而雜誌忽然就倒了……

到此為止,公司對狐妖一點幫助都沒有給過,所謂合同里的運營也半點沒見到。為何說到此為止呢?因為這之前姚老師對狐妖的態度還只是不大幹預,隨它去吧,反正只是個憑藉著沒節操搞笑和打擦邊球賣肉才紅的搞笑漫畫(這是姚老師在總結狐妖能紅的原因時的說法)。但之後,姚老師開始逐漸干預甚至阻撓狐妖的發展和未來。


先是,姚老師在已經同意狐妖轉到騰訊重新連載且已經連載了幾個月後,突然提出「其實,狐妖也不一定要給騰訊。」,因為那時雖然已經連載了數月但還沒跟騰訊簽合同。「我們可以跟騰訊共同投資這個項目,騰訊出一半稿費我們公司自己出一半稿費,然後權利共享」結果給出的稿費低的出奇,而且姚老師還對新總說你不能只想著自己得到的那點錢,你要為公司利益著想,雖然你稿費低,但卻能幫公司拿到很多權益。當時我們都覺得忍無可忍,因為之前一次次的事實已經讓我們認識到,所謂的公司利益,其實指的就是姚老師的利益。而當反過來時,姚老師的夏天島並不曾給於狐妖任何幫助。


當年作品策劃的時候,上刊找平台的時候,雜誌停刊的時候,作品推廣的時候,從沒看到過姚老師將手上的資源傾斜在狐妖身上一點點。哦!這麼說不對,因為姚老師曾說過「你們在公司創作,水費和電費不要錢嗎?」


合著我們就不該來夏天島的!最好是自己在家裡把稿子畫好然後按時把分成打到他指定賬戶就好。還省了開公司的錢。


最後新總也沒有再忍耐,堅持了自己的底線才談到了正常的稿費。然而公司跟騰訊簽合同也是半年後的事了,這半年裡我們沒有拿到一分錢的狐妖稿費。


還好新總給力,狐妖人氣不停累積,靠譜的責編也幫了狐妖很大的忙,動畫也播出了,一切都那麼讓人重新憧憬起來,但我們內心卻一直不太安定,總怕有下一次的糟心事。


下一次果然很快就到了。


之前說了,我們是傻叉,當時進公司簽合同什麼也不懂,所以到了這時版權問題就出來了。這個我們簽了,我們就認。但合同上寫著的具體項目可以具體談的,當新總帶著誠意去跟姚老師溝通時,姚老師卻一再對新總避而不見或含糊其辭,甚至在一次約談中姚老師中途離席而去,將新總留在不知名的荒郊野外。新總無奈只好找了代理律師,可直到發稿之前,三個月過去了也沒有得到具體回應。


我相信每個來到夏天島的人內心應該都有個夏天島的理想模樣。但終於,夏天島變成了姚老師一個人的夏天島。當年一起趕稿一起通宵一起吃飯一起玩魔獸的小夥伴們一個個逐漸離開,原因都大同小異。而雖然新總和我的合約還沒到期,不過我們也有一年多的時間沒去公司工作了,皆是因為這種種糟心的事。何況,不去也可以為姚老師省一些電費和水費。


狐妖不會停,生活也要繼續。

只是希望新總能保重好身體,肝的問題再不去複查就真的肝不動了。

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當年覺得只是用來搞笑的段子,現在看起來真是讓人唏噓不已

只能說,姚非拉對不起作者,更對不起他們的作品


白茶說:
「十年前曾是姚老師的深度粉絲,老師從商後,我抱怨姚老師不畫漫畫總跑各種宴局活動,得到回復,大意是:你以為牛奶能自動走上超市貨架嗎?(言下之意是要做將作品推向市場的人),當時不太認同。現在看來我錯了,他不但將牛奶賣了好價錢,還順道宰了牛.....」
伊吹說:
「前輩老師的這個事兒,感慨一下,作品自主經營是作者的大心愿啊,可惜誰又有那麼多功夫去管所有的事……只能祈禱遇到靠譜而且願意一切以作者意願為優先的代理——當然,也許天真了吧,投資方這時候往往會冷笑一聲,認為作者不識時務,屁事兒多。安靜畫畫和作品被運營真的是兩件事兒,作品也許好,一面對太多合作方,運行起來中間必出幺蛾子,就被搞得亂七八糟,最後作者自己還得背罵名。多說無益,到哪兒都是江湖,身體健康最重要了,老師現在的體重根本不像個成年人,80斤不到,誰敢信,看著都心疼。」

這是我在關注的漫畫工作者的評論里看到的最難忘的兩個。


我講個笑話:中國動漫界。

2003年我在《夢總》當編輯。

後來因為一些「個人理由」辭職。

至於具體原因,除了髒話我什麼都不想說。

之後去了《少漫》隔壁的連環畫出版社,

再之後也輾轉去過幾個所謂「工作室」…

當時太年輕,覺得這麼一個每天輸出「青春,熱血,夢想」的行業,怎麼可以如此黑暗呢?

憤而轉行。

現在看來,這個行業並沒有特別黑暗,只是和所有行業一樣黑暗而已。

之所以妖蛾子多,是因為漫畫家都比較能寫能畫,有讀者可以撒嬌。

當年受害者,也聲淚俱下;
白天當助理,晚上啪啪啪。
回首那些年,受苦又挨罵;
人財兩落空,憤然來揭發!
你為表衷心,裝傻拉偏架。
誰知黑心姚,無恥兼狡詐;
版權都不給,稿費也不發。
昨天親愛噠,今天草泥馬;
新歡成舊愛,才知自己傻。
合同不想看,專心只畫畫;
作者兩行淚,公司笑哈哈。
維權路艱辛,官司也難打;
汝等小清新,全是戰五渣。
美女漫畫家,五年換一茬;
問心永無愧,唯有姚非拉。


說點相似的吧,韓國有個sm公司,特別苛刻,即使是當紅的明星,只要是在約的,實際收入都不高。

有幾個中國人挺出名,鹿晗啊,吳亦凡啊。都想跟SM解約,但他們用的表達都是和解。即使上億粉絲,照樣大把大把地陪違約金。而且從不敢在公開場合說SM的壞話。SM培養他們投入可能還不到他們現在三個月賺的錢,但他們還是要把收入的大頭給SM。

聽著和夏天島這個被廣為詬病的合同有點像吧。

還有點像的比如趙本山的徒弟們,德雲社的班子。而且曹雲金和郭德綱的架勢拉的可比姚非拉和夏達好多了。

不過姚非拉和這幾個還是有點區別的,SM只要暗示一下,這些當紅小生就在日韓混不下去了。本山的徒弟離了本山也活不了。德雲社這邊,雖然曹雲金能攢大把人罵郭德綱(這點和夏達一模一樣,而且理由都是一樣的,待遇不好),但郭德綱這個牌子不是幾個曹雲金能扳倒的。只要于謙不反水,少了誰德雲社都紅火。

然而,姚非拉不一樣,他沒這麼大能量。所以他要比前邊所有人都懸。最關鍵的是,沒猜錯的話,想讓姚非拉滾蛋的,是騰訊,所以姚非拉這次可不容易收場了。這也是和豬樂桃那次最大的區別,豬樂桃沒有下家,她就是自己。

不過各位推牆的畫手們,你們可得想明白,到底是畫手少缺口大,還是出路少過獨木橋。畢竟日本原畫師的日子是一年不如一年了,可得悠著點。


姚非拉為子不語寫序:達 則兼濟天下

他窮時本想的獨善其身呢……

夏達加油!!!變回哥斯拉爭回應有的權利吧!!!


世無《子不語》何談《長歌行》。

看到微博就過來了,說不上是夏達的粉絲,上高中到大學《子不語》已更新的都買了單行本,《長歌行》也算是老讀者了,現在工作也和漫畫有關,所以不請自來,想說一下自己的看法。

有很多人知道夏達,有很多人不知道姚非拉,有一些人聽說過《長歌行》,有一些人最開始知道的是《子不語》。
我最早也是從《子不語》開始了解夏達老師的作品的,畫風,故事,立意,內涵,在我來看都是相當優秀的作品,可以看出來是在用心用自己的感情去訴說故事的,相較之當時很多正走向網文化,內容「通俗」化的作品,有一種先天不拘一格的氣質。

我很喜歡這部作品,《子不語》里那樣光怪陸離的世界和溫馨的故事,是我第一次覺得中國的志怪類作品有所傳承的感覺。

再到《長歌行》,最先看的是單行本前兩冊,故事節奏明快畫面精細,背景刻畫和歷史風格的描繪,太棒了,真的是太棒了。沒辦法和其他作品比較,也不能說誰好誰壞吧,只能說實在細緻——是手藝活兒,別人學不來的。

再之後就是15年,《長歌行》的動態漫畫上線,一時間又引起大量關注,配音出色的表現,音畫相配的那種風格,有些段落的表現力甚至超過了原作漫畫,實在讓人感慨——這樣優秀的作品要是再多一點就好了。
直到現在,某站客戶端里我還留著緩存著全集《長歌行》動態漫畫的視頻,每次從頭看一遍都會有新的發現。

這就是優秀的作者,優秀的作品能夠給人帶來的感動。

無論什麼人怎麼評價,《長歌行》都是一座豐碑,上面刻著兩個字——「良心」。

漫畫家也是手藝人。最早的漫畫家畫漫畫諷刺時事,嬉笑怒罵不輸給文章。手藝人都講究「匠心」而漫畫作者的「心」是讀者能夠從漫畫里看到的,對於手藝人來說,「匠心」就是他們的本心和良心,一筆一畫,都是傾注心血的歷練。

說了這麼多作品,作者相關的問題,可能文不對題。
但是我要說的是——現在有很多把「作品」首先看作「商品」把「匠人」首先看作「傭人」的從業者存在,他們可以是混跡業界依舊的前輩,可以是積累了各類資源的僱主,你去翻翻看這幾年來動漫公司的註冊數量,就能知道這裡頭有多少的投機分子。

夏天島內部具體是怎麼樣我不知道。但是我從不覺得夏達老師的文章里對姚某的形容會有所誇大。
不只是對一個作者的信任,而是事實里就是有這樣的人存在,還很多,非常多。

他們大喊著「我們做漫畫是要掙錢的!」「你不這樣做是沒有工資給你的」「這些東西交給我,你負責作品就好」。

好。

於是你妥協,任由這些人篡改你的作品,剋扣你的勞動成果,然後在一切都跑偏了方向的時候,把所有的原因推給你,而只要你還有價值,只要你的作品還賣的出去,他們就會想盡辦法的挖掘你的一切,試著完全把你作品的主導權掌握在自己手裡——直到你變成可有可無的人物。
「作品是我的孩子」那這些人就是賣兒賣女的人販子。夏達老師還算好,至少很多人知道這部漫畫是什麼人畫的,有些畫師可能根本連署名的機會都沒有,一旦被踢出團隊,甚至連承認自己是某部漫畫畫師的資格都沒有。

這是現在很多新人畫師很可能要面對的現實。我就算在這裡喊著「好氣啊」「這種人怎麼不爆炸啊」的話也沒有絲毫的緩解。
這是作為創作者的無奈。

而作為一個觀眾,一個讀者,第一反應是,怎麼會這樣呢?那可是《長歌行》啊。

我還記得最初在微博上關注達叔的時候,百十來年不見達叔發微博,有時候都忘了自己關注過這麼個人,有段時間看達叔在b站直播趕稿,其實很無聊的,也沒有聲音,就單純看人畫畫,有時候一邊看著直播在一邊整理稿子,回過頭又把《長歌行》看一遍,心裡想著「真好啊,真好啊」。
「什麼時候也能有像是這樣的作品啊」。
還很期盼著什麼時候能等到達叔閑下來,有平靜的心態繼續畫《子不語》。

我從來沒有想到過,那些小作坊式的「業界規則」會發生在這樣好的作者和作品身上。

怎麼會?那tmd可是夏達的《長歌行》啊。

感覺就像是身在某處霧霾籠罩,總覺得高一點的地方空氣會好一些,然後發現高出還是霧霾,而且能嗆死你。你這讓人怎麼期待明天,期待這個行業的未來啊?

至於被錢眼子堵住了心眼子的傢伙,很多人實際上是無能為力的,我也不知道要怎麼辦,這些人佔有太多的資源,就是罵的再狠,關了手機人家照樣拿著你的孩子賣錢。

誰都不知道這樣的情況還要持續多久,還有多少個這樣的「姚非拉」。

也奉勸那些懷著熱忱的心想要投身於自己熱愛的動畫漫畫事業的人——現實遠比二次元里描繪的複雜,慎重的考慮一下吧。

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更一波。

因為之後件事的緣故,之前豬樂桃的事情也被拿出來說。只不過彼時我還只是個屁顛兒屁顛兒有漫畫看就行的傢伙,對這些事情的認識不夠深入,權當看戲的群眾——但是有些事情真的是你必須得自己去做,自己去接觸了才會了解是非黑白。

我就是看不慣有的人開始翻舊賬,喊著「你看你看這傢伙之前還在捧臭腳呢,現在這是自作孽」「某某人就是有被迫害妄想症,你看看這這這」。
幸災樂禍的人總會有的,畢竟刀子不插在自己身上就不覺得疼,也不覺得有多嚴重,遇到一件事情不冷靜思考先反對一下,新聞越大越好,很熟悉西方那一套理論。

這麼說吧。

有些人對著你笑的時候你感覺他特別真誠,你聽他講的道理特別正確,你完全的信任他,可是他就是在騙你,謊言從來都是一點一點被揭開的,這種事情在一些「小作坊」里屢見不鮮。

之前我也在漫畫公司干過編劇,最開始簽約的時候,看中的是我自己儲備的幾篇劇情大綱,總編面帶微笑的說,我會在一段時間過去之後轉去做全新的項目———並且敦促我「把你之前寫的東西發到某某編輯那裡,讓他把把關」,如此受重視連我自己都受寵若驚,我很信任這個主編,她看起來很真誠,正式入職之前,她會在溝通之後特意送我到樓下,笑眯眯的囑咐我「期待看到你的作品」。

之後的兩個月故事就開始發生了微妙的變化,我開始跟著已經有的團隊做已經在連載漫畫的劇本,進度很趕,問題很多,不客氣的說,我提出了一些能夠更好推進工作的方法,希望這部作品越來越好,甚至不惜碼字,就為了給漫畫原本模糊的世界觀更加直接的表述——

一切的許諾都是好的,新項目,我來帶組,我來負責溝通團隊。但是在之後工作的時間裡沒有任何一項兌現。

你去問,回答一直是「還不是時候,你需要鍛煉」「現在沒有資源做新項目,你先把這個項目做好」。然後再著重強調,「你要是已經構思好了,發出來給大家看看,我們把它收錄到公司的創意庫里做之後的備案」。

可我就是倔,不到真正完成許諾的時候,就是不想把自己的心血沒來由的拿給任何人過目,如果不是我來負責自己的作品,憑什麼由別人把關呢?想讓自己的名字出現在自己的作品上,這不是一個過分的要求。

然後就是一段時間的風平浪靜,好像這事情誰都不提了。然後就是以各種借口開小會做批鬥,最終要求你離開。

我一直都記得自己被解職的那一天,總編依舊是那麼一張笑臉。似乎是故意的,非要特別的笑出聲來給你看,很不輕描淡寫的說「哎呀,這事情誰都一個人做不來,你一個人又能算什麼呢?」

這就是很多擁有平台和資源的「老前輩」的嘴臉啊。現在的很多漫畫作者,尤其是新人,都覺得自己要先做好作品,然後找這樣的平台合作,但是不懂得自我保護,很多時候也沒辦法自我保護——這些所謂的「漫畫公司」都是目標明確的,為的是掙錢,如果給人py交易一下可以掙錢那就讓作品去賣屁股,骯髒就是這麼骯髒,誰在乎作者呢。
而真正故事的創作者們卻沒有辦法反抗,自己沒有資源,一個人又難以做到推廣,只能相信公司會為自己謀福利,但是一句又一句「還沒到時候」就能拖著你——讓你繼續為了追逐井裡的月亮不停的拍打著水面。

這樣的「漫畫公司」就不應該存在。扭曲作者意願,剝奪作者應有權利,美其名曰為了「團體利益」的,就是在抹殺作者,就是在侮辱作品。
我們一直期待的是一個更公平更寬闊的平台,而不是一個又一個融資了幾百萬騙錢的商人。
支持創作者的人和創作者之間不能只是金錢利益的關係,怎麼樣互相尊重,如何保證作者的權益,這是觀念的問題。

但是現在的這種狀況能不能改變,該怎麼改變。我不知道。

我已經碰了一鼻子灰,開始思考哪裡是出路,除非自己當自己的老闆,創作者才能從這樣那樣的桎梏里解放出來。可是這樣何其容易,如果這樣做了,你又會不會成為下一個「姚非拉」呢?


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12月15日 再更新幾句,沒想到這麼多人關注,我的答案其實更多講的算是自身所見所聞,稱不上客觀,因為自己是創作者所以自然的站在作者這一邊,立場是這樣的。

首先是對最近在評論區啊其他答案里啊,微博啊微信啊各種上面看到的一些觀點的補充。

無論什麼事情都會有人從兩面去分析的,所以也有人會因為夏達之前沒有為「被坑」的同事說話,並直到事情「影響到自己」的時候才開始有所作為,而對她產生質疑,說她是故意賣慘,自私自利。


說句老實話,火在沒有燒到自己之前有時候人真的會視而不見的,既然已經說過「前一秒的信任沒辦法預知下一秒的背叛」,當時信任哪個人,並不能說明那個人做的就是對的事情,只能說當時是被矇騙了。
也許多少會有「事不關己」的小心思在裡面,尤其是在工作上,創作者也是企業職工,也有利害關係在裡面,有些時候會想著多一事不如少一事,考慮前景,為了前景而做出一些不是很「正義」的事情,算是形勢所逼嗎?我只能說,是生活所迫。

於是有人又質疑:夏達這麼有名,是夏天島的搖錢樹啊,她反對,誰還能對她怎麼樣?說不定姚老闆還真怕她走了,所以妥協了呢!

我知道你此時一定義正嚴辭,心懷坦蕩,覺得此處的夏某人是台柱子扛把子,有那個能力說自己想說的做自己想做的,可是實際上這個環境不是你有多大能耐就能有多少權利的。
夏達是員工,是職人,名聲再響也是個打工的人,姚老闆是商人,是負責運作,負責給員工分派工作給予福利的人,這和普通的企業一樣啊。畫漫畫的人能做的只是畫漫畫,簽了合約就容易被人牽著鼻子走,因為自己手上沒有實際的資源,人家一句「沒有我能有你們的今天?」就能把你從一時的正義感里拉回現實,就能強迫你做「必須做的事情」。

你還要生活,你還要畫畫,如果離開了這個公司這個企業這個噁心的老闆,你不一定能繼續現在這樣還能湊活的生活。

這裡頭還能反應出我國動漫產業創作者所接受的薪資待遇和工作環境的普遍不穩定。

畫漫畫掙錢嗎?
這個問題要回答兩個答案。掙錢,也不掙錢。

我聽到有很多人說國漫圈子小,實際上真的如此嗎?雖然比不上很多實業,但是你仔細想想,「動漫產業基地」這個詞,你有沒有在近十年的新聞里不斷的聽到過呢?
這算是個側面,能反應出我國動漫行業還是在「蓬勃發展」的。當然,前些年可能還處於一半兒在騙補貼,一半兒在瞎搗鼓,的狀態。

但是你看看這兩年。

自從IP這個詞誕生之後,影視,動漫,就成了投資商們看中的下一個無底金庫,再加上點兒互聯網大數據之類的推波助瀾……
什麼?畫點兒畫這麼多人看啊?版權拿來,作者拉過來,我們炒一炒,上頭條,出手游,豈不美哉!什麼?這動畫片兒都賣十億了?厲害啊,有搞頭,咱們也來拍一個。

我在2014年底的時候看到一篇網易新聞,說的是「誰來推倒次元牆」。當時覺得可笑,心說,這題目不幹脆,應該叫「誰來偷走死宅的錢包」比較靠譜。
如果說泛二次元文化帶來了很多的商機,我想這些投機的人根本是一種涸澤而漁的心態,你們喜歡看漫畫我們就花錢僱人畫,喜歡什麼畫什麼,要多擦邊球有多擦邊球,無下限無底線,他們眼裡的漫畫不是作品,更不是商品,就是銀票,是最後能兌現金的票子,不需要質量,不需要口碑,反正「是個畫就總有人看」,他們賺一票就走。

掙錢啊。怎麼不掙錢?不掙錢哪兒來這麼多奇奇怪怪的漫畫公司動畫公司?


但是對於真正畫漫畫,做作品的人來說,掙錢嗎?


「是個漫畫肯定有人看的,這你就別管了」這也是我剛入職的時候我的主管跟我說的,告訴我要「職業」,要做到「說寫什麼就寫什麼」不要我考慮作品誰看,是否能傳達什麼好的壞的思想。
她指著會議室外一百多個座位說,「要不然怎麼養活這麼多的人呢?」

說來心塞,那部漫畫基本上就是為了騙讀者而被製作出來的畸形兒,定位是「宅男」,但是實際上你去看裡面的內容,「男人無不好色,三句台詞兩句葷,女人無不淫邪,恨不得脫光了與你相見」。
你也許會笑著說「多好啊,福利啊!」。可是在我看來這是在侮辱角色,侮辱讀者,宅男不是全身上下只剩下jb的操蛋玩意兒,這種作品就是在侮辱「宅男」這個詞,它根本就是為了告訴你「衣服我都脫了,錢包你還不給我嗎」?

你管這叫做創作?我一口氣能說八十個必須被屏蔽的髒字兒。

可是我們「不得不」這樣去做,就為了掙幾口吃飯的錢。
真的就是吃飯的錢。
有沒有聽說過買了早餐里的豆漿伴著白米飯當午餐的?我見過,坐在偌大的辦公室,手下有公司製備的上千元的數位板,卻只能自己吃糠咽菜,聽著老闆在會議室里大聲的放古典音樂。
這不算是魔幻現實嗎?
這個行業人員流動太快了,大家面無表情的談論著誰被開除誰被踢掉,誰撩挑子不幹,絲毫沒有任何稱得上情感的成分在裡面。我們沒有團隊,因為團隊里的每一個人只能為了自己而工作。
太可怕了,真的。

因為有利可圖,所以才要追求更大的利益,壓榨作者這種不具備反擊能力的小倉鼠是最佳方案。這就是現實,以前在發生,現在還在發生。


我只是不相信這種事情會發生在夏達老師這樣已經很有成就的作者身上而已。

還有人一直強調是作者沒有看清楚合同,被坑了是活該,應該就怪她自己。這種話怎麼說呢?類似於「我騙你是不對,可是你能被我騙不是你蠢嗎?」
我初中的班主任就這樣教育我們:「你被人欺負了是他的不對,但是你能被他欺負是不是你自己也有原因呢?」


是。看清楚合同是沒有錯。我們都要學習一下這些相關的知識。
可是憑什麼被害的人還要為加害者著想呢?你說被騙是因為不懂人情世故,是你這個創作者不懂的如何自保。這意思不就是說「你被人強X是因為你穿的太露」么?

我所知道的新人創作者里沒有一個人沒有被坑過,經濟上的,版權上的,工作機會上的。是因為大家都傻嗎?不是,還是因為生活。


不是合同你看沒看,而是合同就在這兒,僅此一份,你簽不簽。是霸王條款,不給署名,火了不許跑,跑了東西得留下,但是吧…你想想你離開這兒誰能這麼幫你啊?你看看,這可是一份有收入的工作,你還是新人,也需要磨練。
況且幹得好的話,也沒有這樣的問題了呀。合同,總是要簽的,別覺得我們欺負人,我這可是為了你好。


不是嗎?


說的直白了一點。簡單來說我當初是被人盯著盯到頭皮發麻才沒有全部看完自己要簽的合同的,當時的感覺就是這樣。

對很多不知名的畫師和編劇來說,問題不在於簽不簽,而是如果不簽,就再難遇到新的合同。

創作者一直是弱勢群體,這一點從未改變過。

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又說了很多。感覺還不夠,又一時沒想到繼續講什麼。聽我說的一些事情好像對業界都絕望了,可是希望還是得有的。
推薦一下之前看完的一本書,宋方金老師的《給青年編劇的信》,裡面都是大實話,算是說出了很多自己也想說的東西,看完之後又舒暢又高興,但也有些落寞。
至少還有真正的創作者存在,所以還不至於絕望。

要有信心。對自己,也對這個世界。

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今天在b站相關視頻的評論區看到一位很「帶碼菌」的小兄弟這樣回復我。

真的太氣人了。真的是。

一個中國也算是知名的漫畫家了,就買了套房就要被人當「黑歷史」。

真tm魔幻現實。

我看完真的是如鯁在喉,真的是都不知道該說什麼。

漫畫作者也是人也要吃飯的啊,我們倖幸苦苦自己賺自己應得的錢,有什麼錯誤嗎?
憑什麼就要被這樣對待。

畢竟不是你動手工作,畢竟不是你賺的錢。所以你就可以這樣詆毀別人嗎?

有一句媽賣批我真的忍不住想說了。

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2016年的最後一天。這可能是最後一次更新啦。
事情還沒結束不過似乎已經少有人關注了。

昨天看到的兩張圖很提神。

第一張看的人很想哭。
我不是說心疼作者或者心疼夏天島,就是單純的感覺前路都是大霧,不知所措的時候看到了一個又一個點亮的燈火。

第二張。
就是這片大霧裡那些怪物們腐爛的身心。

這些蛀蟲不除霧氣就永遠不會消散。


混關係,混資歷這一類行業「老炮」真是在各行各業都有。

這一群「老炮」可以在大多數行業混得風生水起,因為這確實是社會生存的一個重要能力,但是在漫畫行業這個靠才華靠實力靠夢想生存的圈子裡,他們就是毒瘤,完全沒那個才能卻能靠資歷靠臉皮賺的盆滿缽滿,而且還能佔據各種平台的資源。想想看,當這些人混成個某某大佬,「你讓我不爽我就讓你再也沒法畫畫」,真是想想就覺得可怕。

看到連夏達都會被卷進這種亂七八糟的事,更不用想其他默默無聞的作者了,感覺真正有才華的人想在國漫圈裡混出名氣真是太難了。

有時候我就特奇怪,以前我特喜歡的一些國漫作者,他們的作品有才氣,有人氣,可就是各種太監,爛尾。他們的才能或許就是這樣被消耗殆凈的吧。

作為一個讀者,挺難受的。


今天這件事上了微博熱門 好多人又開始提起當年豬樂桃和夏天島之間的事情了
雖然偏題了 但是我還是想說 希望大家別去扒當年豬樂桃和姚非拉之間的感情恩怨是非了 十年的師徒情侶 放下真的真的真的不容易
還記得初一買的夏天島出的漫畫 最喜歡裡面豬樂桃畫的《愛在乞力馬扎羅》到現在 還是好想去乞力馬扎羅雪山看一看
心疼當年的豬樂桃 更為現在的豬樂桃感到開心啊
豆子真可愛啊 嘻嘻? ????

豬樂桃現在一定很幸福 我們就不要打擾她啦


如果說夏達豬樂桃的作品夏天島還做了點宣發的工作,那對於小新的《狐妖》,夏天島是真的一丁點貢獻都沒有,純粹的吃人血饅頭。
自己的作品卻沒有版權,嘔心瀝血(是真的吐血了小新)畫圖,卻拿不到應得的報酬,甚至很長一段時間都是白乾,你能想像一個漫畫家,白天畫畫,晚上托熟人找零活織毯子,一天就吃一頓飯還是最便宜的沙縣小吃,累到爆肝。作品幾次被姚非拉否認和嘲弄,而就是這個姚非拉,用不平等的霸王條約壓榨這個堅持自己夢想的年輕人,如今《狐妖》火了,原作者不能從中獲益,反而便宜了這個曾經想要夭折《狐妖》偽君子!
這幾年來,夏天島的簽約作者一個個離開,這是偶然嗎?
某人霸著別人的作品,榨乾別人的血汗,一如當初自己被那樣對待,恭喜你啊姚非拉,成功活成了你曾經最「厭惡」的人。其實不能說厭惡,因為這就是他最想成為的人,就像農民起義當皇帝一樣,恨只是恨自己不是那個剝削別人的人。


認識他們還是在《北京卡通》,那是我美好的童年,有一天我長大了,漫畫作者在現實中演繹著另外的故事。
工作中也看了一些朋友合作開公司,不管當初呈現的如何如何好,最後連朋友都快沒得做的大有人在;也看過一些當初魚死網破,然後過段時間卻有時過境遷的意思,又可以約著一起喝酒。
以利相交,利盡則散;以勢相交,勢去則傾;以權相交,權失則棄;以情相交,情逝人傷;唯以心相交,淡泊明志,友不失矣。


印象最深刻的是她發的微博,說及時止損很重要,只有經歷過相同的剝削,才會明白。世界上人渣多的是,如果一味的忍讓,只會變本加厲的被欺負,只有咬著牙抗爭,才有重獲自由的一天。


夏達的事件和當年豬樂桃的撕逼事件還是有不同的。


13年豬樂桃和姚非拉微博公開撕逼的時候,其實輿論也是幾乎一邊倒的支持豬樂桃,國內漫畫圈插畫圈子的有點名氣的作者們差不多全站在豬樂桃這邊,而幫姚非拉發聲的,幾乎只有夏天島的漫畫家和在職工作人員。


最後結果兩敗俱傷。


一是因為合同是硬證據,豬樂桃只能打感情牌。


二是恰恰因為豬樂桃和姚非拉」11年的戀愛關係」,可以說姚非拉對豬樂桃幾乎確實可以說「問心無愧」了。所以姚非拉才能「縱容」豬樂桃這麼鬧,不告她。不然看看島上其他任何漫畫家,誰可以直接微博發出一篇「解約文」就單方面無視合約宣布解約?姚非拉不告死他才怪。


不知道現在的讀者們知不知道以前畫漫畫有多難。在互聯網不發達的前十年吧,紙媒還是絕對主流渠道。在《知音漫客》出來之前,國內就是《漫友》一家獨大,金龍獎就是業內權威(雖然現在被叫做黑龍獎了,不是漫友要推的作者幾乎拿不到重要獎項)


漫畫家想畫漫畫只能登載幾家有數的漫畫雜誌,想成名只能參加金龍獎—在漫友連載,然後再配合報紙電視等等新聞消息——這種模式。現在有名的一批漫畫老作者們,於彥舒、夏達、楊笑汝、韓露等等,全是這樣從漫友出來的。


當年的路就是這麼窄、這麼難。


姚非拉是國內最早的一批漫畫家之一,也是當年國內最有名的之一。(80度真的是好作品)就是他這種漫畫一線作者也常常被坑得不行,碰得頭破血流過的窮困潦倒。因為漫畫圈真的太邊緣太小了。


後來姚非拉辦了夏天島,恐怕是被坑夠了。而且他確實有資源。


一他本身是個很好的漫畫家,現在對他倒戈相向的漫畫家有多少當年當他是偶像的。

二他和漫友雜誌關係匪淺,和漫友老闆是好朋友。姚也是是金龍獎主要評委。

所以當年姚非拉是有資源捧人的。「女朋友」豬樂桃也確實是他全力捧起來的。


在給姚非拉當助手之前,豬樂桃什麼都不會,所有漫畫技巧幾乎是姚非拉手把手教出來的。(具體的看他們撕逼的微博長文吧)我覺得這沒法否認。


當年追過漫友雜誌的,知道漫友上畫得比豬樂桃好的作者不少吧?豬樂桃一個新人,連載、得金龍獎、上雜誌、被姚非拉帶著上魯豫有約,被打造成「美女漫畫作者」等等。豬樂桃的名氣,我覺得真有一大半是靠姚非拉捧起來的,各種宣發都以她為中心。

豬樂桃是個好作者,我很尊重她。光憑著不願意被打造成美女漫畫家和姚非拉翻臉吵架這事,我就覺得豬樂桃是個值得尊重的漫畫作者。可是不能否認沒有姚非拉,豬樂桃就不是現在的漫畫家豬樂桃。


豬樂桃和姚非拉撕逼的時候,是個收入名氣都不低的漫畫家了。撕的理由就是錢。因為仔細看當年那件事,看姚非拉第二條長文,你會發現姚非拉對豬樂桃真的」不薄」。

我問一下,如果一個工作室承諾且確實用盡各種資源捧你,但是要你簽約期間畫的漫畫版權全部歸公司,你覺得合理嗎?更何況版權豬樂桃版權也沒有都歸公司吧,豬樂桃現在也還是在用以前的漫畫形象、做周邊等等。


所以13年豬樂桃和姚非拉撕逼那件事,最後豬樂桃不吭聲了。因為講真,姚非拉哪怕坑了全夏天島的人,對豬樂桃卻可以說是「問心無愧」吧。


但是恐怕就是因為姚非拉對其他作者、工作人員有很多讓人不齒的做法,所以豬樂桃才原來越討厭姚吧。


所以我說豬樂桃撕逼那事和現在夏達的有點不一樣。還沒完,等會兒接著寫


我後面要說的和@朱瑞曉 的答案差不多,她的很精簡,我寫比較口水話,還有同學想看的話我就更新,沒有就算啦。

看到姚非拉終於出聲了。曾經畫出夢裡人、80度那樣好作品的人,怎麼會變成現在的樣子?我覺得曾經看過姚非拉的漫畫的人都會感到難過疑惑。

這就是勇士打到了惡龍,卻最終自己卻變成了惡龍的故事吧。


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