三國真實中的諸葛亮真的有演義中的那麼神嗎?


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部分內容靈感來自步行街,國之棟樑活動。


@張佳瑋 用了很多張公子的見解…侵刪
——————————————————————我了解三國的過程是,光榮的遊戲三國志8——三國演義——後漢書三國志。

也經歷過從驚為天人到自認為了解到歷史的真相而反對所有吹捧的階段。

最開始我以為諸葛亮是這樣的。

然後以為諸葛亮是這樣的。

但最終,我認為諸葛亮依然配得上所有的讚譽。

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歷史上的諸葛亮不僅長得高,樣貌也是很好看~
而且還是個官二代,祖上諸葛豐當過司隸校尉(相當於…中央紀檢委幹部)。直接撫養諸葛亮的叔叔諸葛玄當過豫章太守(南昌市委書記兼市長)。

諸葛亮在二十七歲才參加工作,沒有學歷,沒有工作經驗,就給老闆做了一個PPT,預演了二十年的天下局勢。告訴老闆:您不能和曹操打,可以與東吳結盟,但不能打他的主意,您要先佔據荊州,再入西川拿下益州,如此天下三分,您再從荊州、益州各出一路兵馬直指許都、洛陽,大業可成~

對於劉備來說,眼前的年輕人,瞎吹能有50%的乾貨,就很厲害了!而且說的總比做的好聽。

很多年後,劉備發現這些規劃,居然變成了現實,而當年那個跟他侃侃而談的青年,似乎並沒有完全發揮自己的才能。

諸葛亮的大戰略規劃,不是最別出心裁,甚至不算是最早提出類似思路的人。三國時期各大軍閥勢力能人輩出,也都做過類似的規劃,比如,魯肅的二分天下,周瑜、甘寧的西取西川,一統長江。而且魯肅不僅在戰略上很宏偉,在細節上考慮的也更詳細。

可諸葛亮的規劃在二十年後實現了,不僅實現了,而且形式一片大好。

三分天下,荊川兩路夾擊中原的大局。

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三國演義,諸葛亮前期無敵,後期感覺沒之前那麼厲害了。
而正史,諸葛亮後期才是發揮才能的時候。

諸葛亮,擔任總理的時候,43歲。

他的執政風格,實事求是,不搞虛東西,不當爛好人,嚴刑峻法,行事狠辣。
政令寬鬆得人心不難,嚴格執法還能得到擁戴,才可怕。他得到老百姓的擁戴,跟他德行修養高也不無關係。
諸葛亮的財產,成都合計八百株桑樹,和十五傾田產,這是他和劉禪報備的,死後果真如此。

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曹丕、孫權死後,魏、吳動蕩,魏國,一個皇帝背廢,一個皇帝被殺。東吳兩代執政先後被殺,一個皇帝被廢。
而蜀漢,諸葛亮生前重用的董允、費禕、蔣琬、姜維等人先後上台當權,以及任用益州人士,如張裔,楊洪,馬忠,王平,句扶,張翼,張嶷,李恢等人大幅度減少了與地方勢力的摩擦。


像是董、費、蔣不僅在北伐時期將政府搞得井井有條,直到諸葛亮死後三十年四川都沒經歷大的政治動蕩。

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公元215年,劉備入川,劉璋投降,但經歷了三年的戰爭,益州人民已經「飢膏草野」;
公元222年,劉備在夷陵戰敗,輸光大約4萬家底;公元223年,劉禪即位,諸葛亮掌權;
公元225年,諸葛亮南征孟獲,軍糧難以供給,命軍士種曼青草于山中「以濟軍食」;公元227年,「軍資所出,國以富饒」
僅僅12年,蜀漢經濟走了一個V型反轉,而真正出現反轉,是諸葛亮開府治事的最後5年!
「亮之治蜀,田疇辟,倉廩實,器械利,蓄積饒,朝會不華,路無醉人。」

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《永昌府志》記載:「諸葛堰諸葛武侯所築,俱在城南十里,法寶山下大堰石為堤,原一丈又二尺,高一丈,周九百八十餘丈。明成化年,御史朱皚加築,分水口有三,灌田數千畝;其東曰中堰,源出九龍池,水匯沙河水蓄積為堰,周337丈,分水口有三,灌田數千畝;又東曰下堰,周280丈,分水口為二,灌田千餘畝。大堰即今之大海子,中堰和下堰已乾涸成田,海埂遺迹猶存。」

但諸葛堰現在僅存的不多,保山市是比較完整的。
保山是三國時期,南蠻之地。

諸葛亮掌權後,專設堰官,主管都江堰日常維護,在戰事最吃緊的時候,還派近千人維護都江堰,然後大量興修灌溉設施,也就是上面提到的諸葛堰。

《水經註.卷三十三.江水》引左思《蜀都賦》雲:「西踰金堤者也。諸葛亮北征,以此堰農本,國之所資,以征丁千二百人主護之,有堰官。」
「九里堤在縣西北,堤長九里,老相傳,諸葛亮所築,以捍水勢」

自古在四川執政,能利用水,有效的防水患的就能得到後世較高的評價,卻很少有人提及諸葛亮這方面的貢獻。

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如果只是發展農業,興修水利,那就只是普通的良吏。諸葛亮之所以能留下名相的稱號,原因之一就是他對商業、鹽業、蜀錦的重視。

先說鹽,北宋之富裕,鹽業的發展是一個重要因素,北宋鹽稅曾占整個稅收的60%,到了清朝也佔1/3。

諸葛亮在蜀漢實現了鹽業官營,並曾親自煮鹽。鹽業成為蜀漢經濟的一大支柱,四川的井鹽就是從此時開始打響了招牌。

諸葛亮大力開展蜀錦貿易。由於諸葛亮的重視,蜀錦成為三國工藝最高的綢緞,也是最重要的外貿商品。「江東歷代尚未有錦,而成都獨稱妙,故三國時魏劉巾於蜀,而吳亦資西道。」
蜀亡時,國庫依然存有蜀錦80萬匹,甚至一度成為四川地區的硬通貨。

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諸葛亮親自製定檢查官吏的守則。
《魏氏春秋》說:「亮作《八務》、《七戒》、《六恐》、《五懼》,皆有條章,以訓厲臣子。」

當時諸葛亮提拔出身低微的張嶷, 目不識丁的王平, 凡有才者, 都委以重任,馬謖也在其列。(蜀國承擔不起任何大的損失,這才是諸葛亮斬馬謖的重要理由,對馬謖委以重任是有培養的意味,可這個頭不能開。)

又有一個故事, 證明諸葛亮的用人水平.

有名叫楊洪的人,剛開始是李嚴手下的功曹,李嚴尚未到犍為(樂山市,有翹腳牛肉可以吃)而楊洪已作了蜀郡太守。楊洪又收納門下書佐何祗,何祗頗有才幹計謀,用他作郡吏,幾年後便當上了廣漢太守,當時楊洪也還在蜀郡太守任上。

故此當時蜀地的人們對諸葛亮的用人水平都非常佩服。


東晉桓溫遇到一個百歲老人,說曾經見過諸葛亮,於是有了如下對話。
桓溫「諸葛丞相今與誰比?」
老人「葛公在時、亦不覺異,自葛公隕後,不見其比。」


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對於諸葛亮的軍事才能,爭議比較大。但不可否認,作為三軍統帥他是合格的,並且他非常注重細節,尤其重視對武器軍械的改良,對於資源匱乏的蜀國來說,能與魏國對抗,就是由無數小的細節匯聚出來的強大力量。

諸葛亮殺王雙, 殺張郃(張郃死時,是魏國軍方的二號人物,車騎將軍), 四伐擊敗司馬宣王等,都體現著他的軍事才能。以魏國九分之一的資源,卻佔據場面上的主動,有幾個方面,非常值得稱道。

一是治軍嚴謹
"其用兵也,止如山,進退如風,兵出之日,天下震動,而人心不憂。"又"亮之行軍,安靜而堅重;安靜則易動,堅重則可以進退。亮法令明,賞罰信,士卒用命,赴險而不顧,此所以能斗也。"

二是對於兵器的改良,陣法的運用。
"亮性長於巧思,損益連弩,木牛流馬,皆出其意﹔推演兵法,作八陣圖,鹹得其要雲"

〈魏氏春秋&>曰:"......又損益連弩,謂之元戎,以鐵為矢,矢長八寸,一弩十矢具發。"

《蒲元別傳》曰:"亮嘗欲鑄刀而末得,會蒲元為西曹椽,性多巧思,因委之於斜谷口,熔金鑄器,特異常法,為諸葛鑄刀三千口。"

司馬懿在諸葛亮死後,曾觀看蜀漢軍遺留下的營壘,稱諸葛亮為「天下奇材也」
晉文帝司馬昭並令其近侍陳勰學習諸葛亮的「圍陣用兵倚伏之法,又甲乙校標幟之制」


三是不拘一格,利用一切可以利用的戰力。
平定南中後, 諸葛亮徵召少數民族的士兵加入蜀國的正規軍, 號曰無當飛軍.。而正正就是這支無當飛軍, 在四伐中成功抵住了名將張郃的攻擊。華陽國志更是對這支軍隊有"所當無前"的評價。

華陽國志: "亮以夷多剛狠,不賓大姓豪強,乃勒令出金帛,聘策惡夷為家部曲,得多者欒世襲官。於是夷人貪貨物,以兼服屬於漢,成夷漢部曲。"
"移南中勁卒,青羌萬餘家於蜀,為五部,所當無前,號為飛軍。"

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相信題主已經有自己的結論了,他沒有三國演義那麼神,但長大後,不自覺的把他帶入到現代人的角色中。

一個27歲青年,二十年成為一個國家的總理,在複雜的國際關係中,不僅讓本國富足,治安好到可以不關門。還能不斷出兵攻打綜合國力五倍以上的鄰國。


什麼水平?


真人諸葛亮比小說諸葛亮厲害太多了。


小說諸葛亮完全就是抗曹神劇主角,周圍一片不分敵我全部智障,諸葛亮隨心所欲地毆打他們;

真人諸葛亮對面、周圍一片都是牛逼人物,諸葛亮小心翼翼地毆打他們。


小說諸葛亮是軍神,偶爾搞點發明創造毆打你們這些不長眼的智障;

真人諸葛亮是政治天才,前期運營供養豬隊友,後期隊友死光了,只好自己上台和你們肉搏。然而你們平時牛逼吹的震天響,關鍵時候卻都不敢上,搞的大家很惆悵。


小說諸葛亮算無遺策,生前吊打一切傻逼,死後還嚇走了司馬懿帶走了魏延;

真人諸葛亮生前逆天而行,最終心力交瘁而死,撒下八歲的獨子,長大後成了一個腦殘。


總而言之,真人亮比小說亮屬性更差,手牌更爛,敵人更強。真人亮不神,但最終結局和小說亮一樣超神。

古往今來,罕有人物能做到諸葛亮這樣。


演義這種東西,從民間傳說、話本、戲劇之類的脫胎而來,很多地方都有些皇帝的金鋤頭的味道。一個政治家的大力改革,一個外交家的縱橫捭闔,一個戰略家的運籌帷幄,如何給聽評書看戲劇的老百姓理解?太難,所以很多時候就只能變成錦囊妙計,裝神弄鬼,觀星作法了。
而真實的諸葛亮,不失為中國歷史上第一流的政治家,外交家,戰略家。軍事雖非所長,也可以以弱攻強,當得起司馬宣王「天下奇才」之稱。
更可貴的是,諸葛亮出將入相,攬軍政大權於一身,但自己沒有篡位,也沒有給自己子孫太多的政治地位和權力,更沒有藉機攬財,而是事必躬親,幾乎是累死在軍務政事之中。其死後,連生前的政敵都為之悲痛。才能和品德達到這樣高度的人,在整個中國乃至世界歷史上,可能都是十分罕見的。


我覺得諸葛丞相最神的應該就是讓我們忘了蜀漢的弱小,讓我們忘了三足鼎立的那個「鼎」如果按實力算根本就立不住,讓我們覺得蜀漢還是有光復漢室的機會,讓我們覺得蜀漢輸了一定是有國力弱之外的其他問題。
他在後期幾乎是以一己之力撐起了這個「鼎」的一足,讓弱國壓著強國打而不顯得違和,這足以說明現實中的丞相比小說中的還要神。


真正研究歷史的人會覺得
三國演義簡直在黑諸葛亮


大概是老羅不太懂軍事吧,所以把諸葛亮的軍事能力神化了,反而顯得他硬實力有點虛。

真實的諸葛亮軍事能力是榜上有名的好么:

且不說《三國演義》成書之後的才出來的《 十七史百將傳 》,從唐朝武廟十哲到宋朝的七十二名將,諸葛亮都在前列。

唐宋對諸葛亮的評價可是不受《三國演義》影響的。

所以事實上啊,諸葛亮就是很厲害,有些人咋就不信呢?


區!賣糕的!!
你們。。。你們!!
你們居然在討論牛逼得不要不要的、穿了件標識「卧龍先生」馬甲的、在草屋子裡教過昭烈皇帝做人的、後來被孝懷皇帝當做過爸爸的、累死了以後位列十哲入帝廟孔廟武廟陪吃陪喝不算自己還有n多廟甚至被祭祀以太牢千百年香火不散的那個【真●無雙國士烈忠武顯靈仁濟王 諸葛孔明】到底牛不牛逼???
卧槽你們是不是瘋了 ??
還是我不小心打開了假的知乎 ????

【此處當有黑人問號圖】

手動正經臉。。。
事實上,三國志里的諸葛亮跟三國演義里的諸葛亮根本沒得比。。。
三國志里的諸葛亮比三國演義里的諸葛亮牛逼多了。。。三國志里的諸葛亮用腦子擺平了三國演義里的諸葛亮要請諸天神佛那些個渣渣來才能擺平的案子。。。


出將入相

這四個字翻遍史書,也堪堪不過一手之數吧。


三國志里的諸葛亮比演義神多了。
政治天才諸葛亮到演義里天天管打仗去了。動不動就給幾個錦囊妙計。
易中天所說,蜀國國力最差,但諸葛亮的治國方針是三國最好好的。沒有孔明,蜀國別說北伐,壓根沒有跟魏吳並列的資格。
一人扶起一個國家比一人影響一場戰役牛逼多了。可是演義為了照顧低文化的觀眾們,幾乎沒寫怎麼治國,就知道唱卡啦ok


一個礦壓著對面九個礦打,運營猛如虎,APM高,諸葛連弩用的風生水起。

要不是當年馬謖陸小鳳,沒準就贏了。


一個對手都是菜雞,自己還會法術,
一個對手實力都比自己牛逼,一介凡人而已。
結果做出的成就是一樣的,你說誰更牛逼?


在儒家的歷史觀中,除了三皇五帝周公之類信使時代之前的人物,被評價為完人的歷史人物大概一隻手就可以數的過來,霍光算一個,諸葛亮算一個,像王陽明這種大拿,因為治家水平不行,都未能入選這個名單。


我簡單說一下吧,

第一,演義=小說。

第二,現在批諸葛亮的也不一定是真的,

因為諸葛亮上千年來都在被捧,如果你繼續捧諸葛亮,你是不容易出名的,

你把諸葛亮罵的一文不值,才容易被人記住,

參考,秦檜是忠臣,岳飛是軍閥,只有這樣說,你才能出名。

第三就是如果一個人比較完美幾乎挑不出缺點,那麼這個人一定不是最受歡迎的那個,

還會招人討厭,這裡參考一下網劇《餘罪》裡面的謝冰。

在劇中是比較完美的一個人,但是會不受觀眾喜歡。

只有那種不完美,帶一點小缺點的人,才最受普通人喜歡。。

《三國演義》貶曹褒劉,但是好像更多人喜歡曹操。


真正的諸葛亮,不能像小說里那樣,用用計謀,就把十萬敵軍燒死燒殘,也不能呼風喚雨,甚至逆天改命。

但是,真正的諸葛亮,有縱觀全局的洞察力,有凝聚人心的親和力,不僅把蜀漢的朝政管理得十分有條,還能帶兵打仗,而且強國曹魏面對只有不過一州之地的季漢,竟然只能守,鮮少有人敢和諸葛亮正面抗衡,諸葛亮進攻,魏國只能防守,諸葛亮撤退,你要是敢去追擊,王雙和張郃就是例子。

當然了,諸葛亮也有好惡,法正得劉備寵信,大肆報復以前得罪他的人,有人告到諸葛亮那裡,諸葛亮只說法正是讓劉備騰飛的關鍵,也就是說他不管這事。

諸葛亮也有跟他關係不睦的人,比如黃元,廖立這些人,還有前期合作愉快,後期想要瓜分權力的李嚴,最後這些人都沒有好結果。不過,以上幾人,除了黃元帶兵叛變,被人追斬之外,廖立、李嚴就算被貶,也平安過了一輩子,就這一點上,諸葛亮就做得比後來的政治鬥爭要仁慈多了。

諸葛亮一輩子矜矜業業,即便掌握了蜀漢權力的最高峰,也依然勤勉,而且他死後家無餘財,除了兒子有記載外,他的親屬也沒有在蜀漢作威作福。這樣一個人,人品高潔,非一般人能比。

而且,諸葛亮的敵人很強,東吳不是沒有存在感的,他們的整體實力比蜀漢還強,而且蜀漢和東吳之間的關係,從來就不是鐵板一塊。曹魏那邊,不管是曹真也好,司馬懿也好,還有張郃郭淮這些人,哪個都不是莽夫,然而,就算是跟諸葛亮對戰了那麼多年的司馬懿,也不得不感嘆諸葛亮是奇才。

所以,看了正史,會更加尊敬諸葛亮。


無聊玩《三國志13》,選赤壁之戰劇本的劉備。
別說打不過曹操,就是孫權都不屑和我結盟。每次都是沒幾年就被推個半死,最後靠修改器強行續命。
正史中的發展比我靠作弊器的我還強大的多,諸葛亮真的太厲害了。


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不貴 能解答題主的疑惑


能在有著五千年文明的國家成為智慧的化身,這個難度是地獄n次方級的吧,僅僅三國演義里一些牽強附會的神話是遠遠不夠的,事實上諸葛亮在政治、經濟、外交、軍事、科技、組織、制度上有著遠超同時代人的神奇。


歷史中真實的諸葛亮,其實並沒有那麼神。他在治國方面,的確是位能人,賢臣,他休養生息,發展農業生產,蠶桑紡織業,修學校,培養了許許多多的人才。但他在軍事方面,缺乏變通,這正如陳壽所說:「概應變將略,非其所長歟!」。但他鞠躬盡瘁,忠於國家的高尚品質,確實是令人欽佩的。同意的就點個讚唄,謝謝大家


如果說諸葛亮是一個數學家

正史:諸葛亮提出了xx定理,證明了xx定理。死前寫出了xx猜想的一半證明說自己想通了,但是過勞死;

演義:諸葛亮又解出了奧賽題!


就說一個
演義中把諸葛亮寫成一個張良似的謀略家
然而現實中的諸葛亮是個蕭何似的政治家,張良那活都是法正在乾的


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