為什麼女生城府深就會被罵心機女,而男生卻被稱為有謀略?

這算一種性別歧視嗎?還是說其實根本就是兩回事?為什麼人們會不屑後宮中的妃子靠心機手段爬上高位,而卻對歷史上的政治家謀略家大加讚賞?為什麼少有女權主義者為此發聲?
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看了大家的回答,果然自己書讀得少,考慮問題不周全。確實也有傑出的女政治家、謀略家,或許心機和謀略根本不是一個層次的。但是高票回答說的格局不同,也有一部分原因是古代男女不平等吧,到現在其實也是還有性別歧視。這個問題提得不怎麼好,大家就隨意闡述自己的觀點吧。

當時就想著為什麼都罵心機婊而鮮有心機男,以為都應是靠著自己的智慧(聰明)爭得利益。

哦對了,千萬別把我想得那麼深,當時想這個問題腦迴路也是挺簡單的,然後對女權也不是特別了解(但是捍衛女性權利的沒錯?),可能誤導了一部分人,抱歉。

語言表達能力不是很好,見笑了。


謝邀。確實是兩回事,跟性別沒什麼關係。
比如咱倆下棋,你思考的都是後面的布局和套路,怎樣能夠出奇制勝,不論你的出招多麼奇陰詭譎,都叫作有謀略。
你要想的是怎麼想辦法轉移我注意力換棋子,怎麼不動聲色地在我茶杯里下瀉藥,怎麼利用各種外部干擾來使我分心,這就叫心機婊。
英國歷史上唯一一位女首相撒切爾夫人,在政壇縱橫捭闔數十年,只見被人尊稱為「鐵娘子」,不見被叫「心機婊」。
古時花木蘭替父從軍,軍中人多年竟「不知木蘭是女郎」,也不見有人罵「心機婊」,只贊一句巾幗不讓鬚眉。
就連爭議頗多的則天武后,對其當政後的評價也僅限於功過的評說,而她的黑歷史基本都圍繞著在後宮時的行為。
所以重要的是格局。
「寥落古行宮,宮花寂寞紅。白頭宮女在,閑坐說玄宗。 」就是小格局。
「君王城上樹降旗,妾在深宮哪得知?十四萬人齊卸甲,更無一個是男兒。」就是大格局。
當然,在我國古代封建社會,由於重男輕女的思想,女子的發展的客觀環境往往是受限的。但我們還是會不遺餘力地塑造和讚美穆桂英、梁紅玉、花木蘭等等一系列女英雄的形象,從而說明女子一樣是有大格局的。
反而我覺得現在一窩蜂地拍攝宮斗劇的導演和編劇本身才是對於女性的不尊重,過分地誇大和渲染封建社會下女性由於壓迫而導致的心理畸變。表面上好像是在說「你看男人有什麼了不起,最後還不是被女人玩得團團轉」,實際上拍出來的女性個頂個是心理變態。
你天天給我看的都是怎麼把麝香縫進荷包里讓人墮胎,怎麼躲在屋裡扎小人,怎麼掐死自己的孩子誣陷別人,我不說是心機婊,難道還誇她運籌帷幄之中決勝千里之外嗎?
所以啊,這類宮斗劇拍個一兩部精品作為調劑也還是不錯的,觀眾看著新鮮,沒完沒了地讓觀眾看著一批心理變態圍著一個男人爭風吃醋,無疑是醜化女性。
說起熒幕上的女性正面形象,我第一個想到的就是《康熙王朝》中斯琴高娃老師飾演的孝庄太后,雖然身在後宮,也曾忍辱負重,卻是實實在在的大格局。
最後補一句,有謀略最關鍵的並不在於怎麼害人,而在於如何知人、留人、用人、愛人。


城府這個詞的原意是院落,府第。也就是房子的意思。城府深就是這個院子好幾進,引申義用作這個人的心機重,可褒可貶。

從這個詞的原意我們不難看出來,「城府深」要「想得多」,「想得遠」,「想得令人不易猜測」。無論是好意還是惡意,得算得夠多夠細夠遠才能稱為「城府深」。

而大部分被說「心機」的姑娘呢?朋友圈發個圖只P自己?拍照的時候露個名牌包?在背後「不小心」說同性朋友的壞話?和異性朋友過分親密還裝作單純?這和城府有半毛錢關係么這些事情是個人就有能力做,只是選擇做與不做罷了。這種人說其「城府深」真是對城府這個詞的糟蹋。他們頂多算有個一居室然後關著門裝作家裡是豪宅。

所謂「城府深」應該是,我敞開大門給你看,你看也看不到頭,走進來,還是看不到頭,始終不知道我的底牌是什麼,我的思路是什麼,我的最終目的是什麼。而不是遮遮掩掩偷偷摸摸人前一套人後一套做一些別人能做卻不願意做的事情。

為什麼古代城府深的男人都被讚揚的多?首先他們是真的「城府深」,政治這個東西是玩命的哲學,搞不好就掉腦袋的。能走到最後的人絕對是人中龍鳳。其次歷史是勝利者書寫的,人家好不容易拼到最後,多少也要向著自己一點吧?第三大多靠政治鬥爭上位的人,最後的目的是施展其政治抱負,其中很多算是有利於民的,同樣的城府,格局大的總比格局小的要讓人佩服

為什麼古代城府深的被讚揚的女人很少?古代是男權社會嘛!出頭的女人很少這是沒辦法的事情。少數幾個女人被說的差不多了,也多是褒大於貶。不評價電視劇了,那都是娛樂,看個樂的。

為什麼現代「城府深」的女人被罵心機的多?原因前面說了,她們城府並不深啊!只是喜歡面前裝無辜,背後捅刀子而已。這是個選擇,而不是能力。而且現代所謂「城府深」的女人,大多最終目的就是爭個男朋友,或者備胎,或者「白富美」的稱號,就這個淺顯的目的,也未免太讓人看不上眼了。

為什麼現代被罵心機的男人相對少?男人之間爭女人一般比較表面化,高、富、帥都是可以直接拿出來拼的屬性,不行就是不行。所以相對而言男人在這上面可以「耍心機」的事情也不算多。而被人注意到有「城府」的往往是相對重要一些的事情,商業啊,政治啊啥的,玩轉這些自然需要的溝壑和搶男人就不是一個級別了。

最後,這絕不是一篇黑現代女人只會搶男人,大事都是男人去做的答案。只是想說明現在很多被說「有城府」的女人,真心談不上「有城府」,最多算是個「臉皮厚」。


當我們說一個人有心機,其實是我們已經看透了他;

當我們說一個人城府深,其實是我們一直看不透他。


題主存在三個誤區:
1.真正有城府的女性是不可能輕易被人看穿的,就算不小心被人識破,大家也只會覺得後怕,憤恨地說一句最毒婦人心。而所謂的心機婊往往給人一種孩子氣的感覺,你想想,一個小孩子老是在大人面前撒謊,還天真地以為自己手段高明,你會覺得這小孩是城府深還是愚蠢呢?
2.你身邊的男性朋友耍點聰明會被人贊為城府深嗎?這是不可能的,城府二字沉重的很,一般人配不上這個詞。
3.之所以很少聽到心機男這個詞,主要是因為這個詞說起來不解恨。事實上渣男,屌絲,變態,神經病,流氓,心機boy這些詞已經足夠形容心機男,沒必要再增加一個不順口的詞語。
雖然我不知道你問這個問題意義何在,也不知道你是真不懂還是假裝糊塗,但是我既然想湊熱鬧,就隨便答了。
不用謝我,我是雷鋒ヘ( ^o^)ノ\(^_^ )


算小利者心機婊,思全局者真謀略。

不論男女


主要是心機婊城府太淺。

城府深是什麼意思呢?
高平陵事變_百度百科
司馬懿先是稱病迷惑對手,此後暗中積蓄實力,選擇最恰當的時機出手,一舉全滅了曹爽的勢力,奪去了曹魏大權。

靖難之役_百度百科
朱棣裝瘋賣傻為自己爭取時間,暗自壯大軍備,然後雷霆出擊,大破建文帝,成為了中國歷史上唯一一位能在大一統封建王朝鼎盛時期武裝造反成功的藩王。

這才叫城府深,你根本看不透朱棣或者司馬懿的底牌,你覺得他們瘋了病了輸了,全天下都覺得他們瘋了病了輸了,但結果么……

心機婊是什麼鬼?
人前裝個清純,人後說個壞話,這也叫城府深?我家樓下那群打麻將的大媽玩起這個比那些二十齣頭的小屁孩不知道高到哪去了。
心機婊又有什麼看不透的呢?很多心機婊自以為把一群備胎耍的團團轉,實際上屌絲並不是不知道心機婊是個什麼玩意,他們只是在這個窗口排隊買票而已,而票面上寫的也不過是是些虛榮、色慾之類的東西。而他們也不會只在這一個窗口排隊。

對於心智正常,沒有被女色沖昏天的男性,一眼看不穿心機婊,多看兩眼也就看穿了。
那些城府極深的人,史書都給他們蓋棺定論了,還有很多人看不透呢。


城府和心機本身就是兩回事。心機只會讓人感到存在威脅的恐懼,城府是讓人感到恐懼的同時又感受到智商被壓制的絕望。


這問題本來可以成為一個很好的問題,結果被問題描述給毀了。

好了先說說我對宮斗劇的觀點。
宮斗劇集歧視女性之大成,我知道宮斗劇是順應市場,但是這市場反映的則是大多數人歧視女性的可怕事實。
順便一說,大多數言情劇也集歧視女性之大成。
你問我一群女性發揮自己的聰明才智贏取一個男人,和一群人類非人類發揮自己的聰明才智贏取世界和平,有什麼區別么?
區別大了去了好不好!
順便一說,宮斗劇反映的也不是啥聰明才智,要我吐槽的話就是「媽的一群智障」。

但是,的確在很多情況下,一些特質,男性有就是好的,女性有就是壞的。
比如說雖然不說,但是很多人依舊覺得女漢子,男人婆是不好的。
但是直爽,勇敢,果斷這些品質,只有男人應該有么?
同樣,溫柔,細膩等品質,也並不應該是女人獨有的。
我們的確划出了一些東西,並且給了它們性別,這些是男人才應該有的,那些是女人才應該有的。
這的確是一種歧視。


因為題主潛意識裡把「女人的心機」當成女人之間或者男女之間的感情撕逼了。對於接觸到女性政治家,大家都會覺得她們有謀略啊。心機從某些角度算貶義詞,一般不與「謀略」一起使用。題主把不同場合使用的辭彙放在一起,然後貼上性別標籤進行討論,這純屬庸人自擾之。


因為在第二共和國的鎂光燈下,宮斗和甄嬛甚囂塵上,卻再也聽不到一句土裡土氣傻頭傻腦戰戰兢兢……但又昂然屹立的「誰說女子不如男」。

劉大哥講話理太偏

誰說女子享清閑?

男子打仗在邊關

女子紡織在家園

白天去種地

夜晚來紡棉

不分晝夜辛勤把活干

將士們才能有這吃和穿

恁要不相信啊

請往那身上看

咱們的鞋和襪

還有衣和衫

千針萬線可都是她們褳~

有許多女英雄

也把功勞建

為國殺敵是代代出英賢

這女子們哪一點兒不如男!

那個在艱難歲月里矢志不渝解放天下婦女的偉人,早已經被做成了泥塑木雕,而郝建秀、邢燕子、草原英雄小姐妹……所有這些女英雄,都和曾經試圖改天換地的恢宏歲月一樣,成了散落在天涯的花兒。

有些故事還沒講完,那就算了吧。

新時代的姑娘們普遍不知道也不關心那些花兒,她們喜歡看泡泡劇,卻不會唱李鐵梅(不知道這個梗的,請自己去看姜文的電影)。

有些心情在歲月中,已經難辨真假。

其實這也沒什麼,接受這個設定,繼續努力的思考和前行。

姑娘啊姑娘,抱住親一個╭(╯3╰)╮,乖啦。


動機不同,即為人處世時出發點的差別,為己與為私的區別。

胸有溝壑,高瞻遠矚,人格良好德才兼備卻自覺平凡謙和,有一定的智慧能看透世事,沉得住氣、管得住嘴、有擔當有責任感有勇氣,心力謀劃不只為一己之私,這樣叫做城府;

鼠目寸光,眼皮子淺只能看到眼前那點兒利益,老為自己扒拉好處而用小聰明小心眼兒去損人利己,卻以為別人看不出他那點兒心思還暗喜自得的人,這是心機。

幾年前大火的宮斗電視劇,一部沒看,甚至電視都不看幾年了,這樣的片子播放對這一批青少年特別是女孩子會產生什麼樣的影響,簡直非常明顯,就像我上學期間受還珠格格影響很深一樣。孩子們還沒有穩定的心性還未培養起良好的立足於世的價值觀,會以為這是值得效仿的,會覺得耍心機下絆子背後坑人挑撥離間是「本事」是有利於自己生存的「本領」。

真是坑了一批人啊,等著人生慢慢教給他們做人的方向吧。運氣好的,受幾次挫折反省到自身的問題,再難受也改;運氣不好的,憑小聰明小心機得幾次利,越發覺得這樣做人沒錯,那就等著以後栽個大跟頭。

世事利弊,非看眼前一時之得失,只有提升人格修養,自我要求約束,打破自私自我的屏障,才能使人生更上一層樓。

我們努力做什麼樣的人,才會有相應的人生,自然而然就能過好自己的生活並承擔更多的社會責任,而非以我現在的心理狀態品質以及為人處世的能力都比較脆弱幼稚狹隘的情況下,還想要更高層次的精神物質豐富平衡的生活,這是笑話,是妄想,是不自量力的貪婪。

比如我和伴侶在團體里做義工,無論什麼團體都有人性不同層次的表現,有婦人之仁、婦人之見、把懦弱當善良、把愚蠢當愛心的,或理直氣壯自我膨脹的,不只是女人還有男性,也許他們自己都察覺不到自己的問題和動機的偏差,因為被困在有限的自我認知里;
我們也確實會覺得無力甚至有負面情緒,但是自我調整心態、化解情緒、反省自我,在看到別人不好的時候要多反省自己是不是也有這樣的問題,開拓自己的心量,三人行必有我師焉;
時機不到時就不做多餘的事不說多餘的話,我們能夠看破卻不說破,給別人空間時間成長,我們自己盡職盡責隨緣調心即可。

寧得罪君子,勿得罪小人。

補充閱讀:
為什麼在中國,很多人靠著不道德甚至違法的方式也能很成功?http://www.zhihu.com/question/40293994/answer/91895681


小說節選:
……旁人不知禮,你當面指出,卻是你無禮!合該悄悄替人描補,不要讓人難堪,這才是大家閨秀名門淑女知禮的樣兒……你有心計不吃虧是好的,只是你卻須記得,為人須正氣才得人的尊重愛重,那些小手段上不得檯面,只會教人看不起你,也顯得你無禮短視,沒有胸襟,你若是坦坦蕩蕩和那許夫人私下說這些規矩,難道人家會不承情?你這般手段,只會顯得你無禮,外人也不知是你在其中,只把這帳記在你娘身上,若是個睚眥必報的,無端便多了個仇人。」


男的不是被罵「老奸巨猾」么?


舉例子吧

三個女孩子拍合照,這個女孩子拿著手機,想把其它兩個女孩子怎麼拍丑,而把自己拍攝好看

最後照片放在她朋友圈上,這叫心機女

讓別人覺得她漂亮

同樣是拍照,

這個女孩子去學攝影,學技術,學化妝,健身,做美容,去旅行

拍攝各種美照,放在知乎上,吸引粉絲20萬,接著變現一個月收入2,3萬

這叫有謀略。


一個男人,用盡小聰明,小詭計和小騙術勾引了哥們的女朋友,我們一樣會罵他心機男。
一個男人,用那種最low的手段打擊競爭對手,傳個閑話,下個絆子,拉攏小團體排擠對方,我們一樣拿他當心機男。

一個姑娘妥善的處理好了諸多家庭問題,像調解了家庭矛盾,管理好了本來混亂的家庭財務,大家會說她有手段,有謀略。
商業女強人(如董大媽),我們一樣會說她有謀略。

鑒定一個人是心機小人還是謀略城府,主要是看這個人的目的是什麼,用了什麼手段,而不是性別。
不要什麼都往性別歧視上扯。


許多人已經說到了父權社會下的女性爭利,這種行為是很負面的,可以說是可憐之人又有可惡之處。下面我換個角度說一下,當一個被排斥於權力體系之外的群體,進入這個體系之後所受到的排斥。換句話說,就是會使用心智(而不是心機)的女性,在父權主導的社會裡,仍然免不了被污名化。


——分割線——

韓少功《馬橋詞典 煞》節選
我後來才知道,萬某是張家坊人,本名萬山紅,當過兩年民辦教師,不想當了,就回到村裡學過兩年農業,甚至還能同男人一樣犁田。她是正牌高中生,又是公社共青團的宣傳委員,公社有什麼大事,常常請她去幫著寫一寫或算一算,據說還要培養她當什麼接班人。因為這一點,人們還尊稱她為「萬老師」或者「萬宣委」。她不喜歡後生們叫她「萬哥」,但寡不敵眾,眾情難卻,日子久了也只好接受人們這種叫法。
……
她只代表一種公務,一種叫做萬哥的概念和符號,沒有笑容、質感、體溫以及會意的一瞥,因此在很多人那裡缺乏真實性,閉眼一想,只能把她當作似有似無的幻影。
……
「你以為還是什麼紅花女?肯定早就成了軍用品,被那個死鬼搞爛了,要不nai子何事有這樣大!」
「莫看她裝正經,我就不信她一點都不想男人。你看她走路的樣子,屁股翹起天高,還不是逗男人來搞?」
一陣浪笑。
她裝作沒聽見。
馬橋的兆青聽說這件事,取笑那幾個後生,說他們真的是發了花癲,搞到萬哥頭上去了。也不看看人家是什麼人。一個女子這麼高的格,未必還嬲得進?
言下之意,格只是男人的東西,一旦套到女人頭上,這個女人就算不得女人了,至少算不得純粹的女人了,不宜後生們去下流了。進一步說,格是一種消滅性別的禍害,太高的格害死人,對傳宗接代大有威脅。


最高票還缺一句沒有點破,我來補齊。沒耐心的可以拉到本答案看最後一段。
女人格局小不是因為女性身份,而是因為她們囿於性別賦予的身份,慣來不被允許在大格局中施展手腳。
她們從一開始就沒資格進入那個戰場。
當然這不是女人放棄努力的借口,只是說存在這樣的環境制約。

說句實在的,人和人個體素質的區別之大,遠大過兩性區別,但有多少人能看到自己的特點?
正如最高票舉例的那些「大格局」模範,無非就是一種強權框架下的高控制地位話語權:你臣服於我的框架,按我的要求辦事(不玩陰的),就可以獲得我的認可(我就覺得你格局大),這甚至頗有點意識形態綁架或者說道德綁架的味道(要知道權力的取得可不一定都是光明面)。

也就是說格局大同樣是一個結果,但不是原因。
最高票答案並非真的回答了本題。只是重複描述了一遍,用的還是特別感性的表述。為什麼贊票多,可能是因為知乎純粹理性者太少而浪漫主義者太多。

本題真的答案就是:不管是性別或別的什麼途徑的壓迫,從來都是強者用來壓迫弱者的方式,你看到的叫某種人婊誇某種人好,就是一些既得利益者聚集起來通過gossip的方式營造一種社交壓力,防止利益攫取者從ta們那裡分走蛋糕(這兩者沒有善惡之分)。
不知道那蛋糕是不是草莓味的呢……


竊鉤者誅,竊國者侯。
他們有千軍萬馬,得也天下失也天下
她們只有琴棋詩畫,得也是他失也是他

長久以來,作為客體的女性要嘛如貂蟬西施,被當作一場場謀略里的棋子,要嘛空有謀略才智,卻只能在閨房帷帳中施展。
重簾小閣香雲暖
鐵馬冰河入夢來


其實描述不對,也有心機男,題主不要一遇到這種問題就給它貼上性別的標籤。
就事論事,在遊戲規則裡面縱橫捭闔,這就是謀略。
就事論心,在遊戲規則之外陰謀詭計,這就是心機。
可見,男女均適應,無所謂歧視一說。至於為什麼很多人像題主一樣,對於這個問題有這樣的偏見的傾向,這又是一個大課題。


與女人之間相處出現利益糾葛,女人可能被罵心機婊。與男人之間有利益糾葛,男人很可能被罵王八蛋,陰險小人之類。這個提問本身是存在問題的。心機婊一般是利益相關者說的話,有謀略這個形容是旁觀者說的話,假如你被最壞的男同事算計了,你是不可能說他有謀略的,而如果你被女同事算計了,你卻可能罵她是心機婊。

性別歧視是存在的,然而在對待城府深的人上面,只是形容詞不同罷了,沒有誰會喜歡,如果非說心機婊含有性別歧視之意,那就是婊這個字是「女」字旁,而且是形容妓女的。


殺豬的時候,豬反抗,會說豬不老實。

豬逃命,會說豬躲避本該承受的豬生,

一頭豬,不就應該被殺然後被吃掉么?

你憑什麼逃跑?你為什麼反抗?

豬很無辜,豬也嚮往大自然,也愛生命

但這是令人類費解的事情,豬的宿命

就是吃啊!

然而人類不知道,健康的豬肉吃起來更香

人類也不知道,心情好的豬肉吃起來無毒

人類也不用溫柔騙一騙豬,就操刀而上了

人類還不知道,豬也是有另一種詩和遠方

豬反抗,逃離了人類的番籬,長出了獠牙,在更為豐富的世界裡,變得更為強壯,勇敢,堅實,它餐風飲露,心比日月星辰,成為了一隻特立獨行的豬。

我已經四十歲了,除了這隻豬,還沒見過誰敢於如此無視對生活的設置。相反,我倒見過很多想要設置別人生活的人,還有對被設置的生活安之若素的人。因為這個原故,我一直懷念這隻特立獨行的豬。————王小波

對「弱者」污名,而後佔有,
對「強者」崇拜,而後依附。
大多數豬都這樣。


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