同樣是忠君,宋江之比屈原如何?

感覺現代人對宋江淡淡黑。。
無意非議古人,也不敢


宋江忠君???
這個親手寫了「他日若遂凌雲志,敢笑黃巢不丈夫」的人忠君?
說他忠君還真不如 阮小五呢:
打魚一生蓼兒窪,不種青苗不種麻。酷吏贓官都殺盡,忠心報答趙官家。

——阮小五

這是屈原在知乎被黑最慘一次


宋某人最擔不起的就忠義二字了,論忠那反詩就不能那麼寫,反貪反腐不反君,拿黃巢自比這司馬昭都笑出聲好嗎?若是一時糊塗人家開牢救他他上什麼梁山,真是忠應該自領其罪惡勢力要反,斗惡勢力的黑勢力就不反了?這都是不臣。論義,曹操都笑醒,關羽對家的啊,那是敵啊,奸雄人妻曹怎麼對人家就不舉玄德公關二爺這種典型了。宋呢,及時雨,願意投靠的都是久旱甘霖,人不來也不想惹你的呢?殺你全家栽臟嫁禍,你讓宋自己說,義字兒他會寫么?
宋論忠,就跟本算不進去。屈原算不算忠,算。雖然屈原是維護士族利益,但是依當時形勢是對國有利,同樣對比宋反貪反權,也是對國有利。怎麼表現的呢?前者不反君,以死諫之。後者反君,諫之無門,自立山頭替天行道。天都能替了,不是要做天子的爹?忠字怎麼寫,你再問問他?
這就生出另一個問題,節。屈原的價值再於節,節是在忠的基礎上,忠是目的也是方式,忠也不全是忠君,比如太子廢立,忠是忠社稷,忠的是家天下的家,是對一個集團的負責。那麼宋連忠也沒有,就更惶論節了。
綜上,單以忠論,宋沒有參與比較的資格。屈原你可以閉眼了,它們只是想黑你而已,可惜沒黑到點上。


屈原有三天假


兩個問題1宋江真的忠君? 一個半道起義,又半道招安的農民起義領導,看不出哪裡的忠君,如果非要指出日後的破遼征方臘,那也只是受派於朝廷調遣,完成任務罷了。終其一生宋江也只是一個政治投機者,到死毒殺李逵是為了忠於君臣關係還是保存自己的名節呢?2屈原是忠君的嗎?如果是應當對楚王的決策堅決滋磁啊,一個忠君者最應當做的本分就是無限聽從君王,為什麼要和楚王撕破臉呢,所以很明顯屈原應當是一個忠於祖國而非君王的人。 關於題主提出這樣的水平極其低下問題我的不禁要問,1題主看過水滸沒?2題主不是話裡有話?


這個。。。我覺得要討論「忠義水滸傳」怎麼說也得先了解這部作品的體制吧。一個典型的「世代累積型」作品,素材來源五花八門甚至素材與素材之間南轅北轍,作者也是限知限能的凡人,他的敘事策略並彌補不了意圖和素材之間的巨大張力,作為「忠」的廟堂文化和作為「義」的江湖文化在宋江身上的融合失敗,以及忠的內部和義的內部的各種不能自洽,可說是淋漓盡致地展現了這種撕裂的力量。

是的。宋江的忠義充滿了污點:潯陽江頭題反詩;詔安以後忍受不了東征西討卻得不到應得功名的待遇;坑死了秦明童鞋。。。

但他的確有義(「及時雨」的綽號很能說明人家江湖名聲不是浪得虛名)也有忠(「孝義黑三郎」的綽號也應證了中國古代家國同構、儒家宣揚的「忠臣必出孝子之門」的準則)。更不要忘了晁蓋掛了以後宋江在「忠義堂」上和一波兄弟盟誓「但願共存忠義於心,同著功勛於國,替天行道,保境安民,神天察鑒,報應昭彰。」為了詔安,宋江沒少忍辱負重吧;詔安以後,宋江也沒少忍辱負重吧,到了擔心手下叛亂,咬咬牙把李逵給毒死了。。。

不要忘了,宋江是刀筆吏啊,嚮往上層社會,渴望建功立業、封妻蔭子、青史留名,不過分吧。。。

屈原是楚國趙家出身的士大夫好么。。。而且極其愛惜自己的羽毛(扯個腦洞:我覺得這方面他有點像Saber…有興趣的可以看看FZ三王煮酒論英雄那裡大帝和金閃閃吊打傻芭的劇情。。。)。另外,我們都知道你忠君愛國,但你好歹干點正事啊,成天哭哭啼啼頂個屁用(老子就是站著說話不腰疼,你來咬我呀)。再具體的就不往下說了。。。


水滸傳全稱是忠義水滸傳……


黃巢造反的原因就是為了做官吧?
做了官以後不管是不是主動要去做的,是不是為了自己的利益最大化,在那個時代里,下一步要做的就是忠君吧?
哪裡有問題讓你覺得屈原被黑了? @柔王丸


宋江是厚黑,不是忠君。
屈原也不完全是忠君,他忠的是楚國的貴族政體。

再說拿一個虛構的小說人物和歷史真實人物比較,有意思?


你確定不是打錯字了?你寫個宋玉或者宋小寶我們也好理解啊!


這題就是傳說中的比爛?


宋江與忠義都沾不上邊兒。


宋江是農民階級鬧革命失敗的典型,他家雖富至多算個小地主加上不入流的小吏,領著一幫走投無路的地主土匪強盜判軍和尚道士,間或夾雜著些許心向詔安的軍官,這就是流寇的標準配置了。
三閭大夫要知道自己淪落到跟一夥流寇比愛國,會不會氣得半夜撓你門。人家和楚懷王真的「五百年前是一家」,沾親帶故的王族高官,擱宋朝詔安時鄆城宋三也見不上一面的角色。

你把這兩人的忠君愛國放一起,豈不是可笑。


寶貝。。宋江是忠君嗎。。
你讀的是盜版水許傳嗎。。

宋江不是三國殺里的反賊嗎?
他帶領一幫兄弟落草為寇,連我這樣斷斷續續看看電視劇的三階讀者都知道耶!


宋江比屈原差了十萬個司馬昭


宋江不打出替天行道的旗號佔領道德制高點,

那不是分分鐘被剿么


來來來,讀讀蕩寇志去去火


與其說宋江忠君不如說他在意"忠君"這個名聲和招安帶來的功名


推薦閱讀:

TAG:水滸傳書籍 | 宋江 | 屈原 |