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如何看待徐浩峰宣布放棄《刀背藏身》導演署名權的舉動?背後的利益衝突是什麼,這在電影行業是否常見?


關於導演終剪權的事情,最遺憾的應該是 奧森·威爾斯。

當年《歷劫佳人》(Touch of Evil)上映時,製片人草草剪輯,稀里糊塗的上映了。大神已經不再是《公民凱恩》時期的風頭正勁,為了爭取到自己的權利,給作品一個完整的交代,寫了58頁的剪輯備忘錄發到環球,結果未被採納,含恨而終。多年之後,《歷劫佳人》的原始素材遺失,再無法按照導演的想像完成剪輯。而諷刺的是,最後這58頁的備忘錄,被環球做成了花絮,收錄進DVD里。

多年以來,《歷劫佳人》均被各種黑色電影經典榜單收錄,而其開場的長達3:20的長鏡頭,也被奉為影史經典。無數觀眾和影評人均被這個長鏡頭震撼收服,驚訝於這個長鏡頭中劇作和調度的完美結合,可正是因為這是一個長鏡頭,才逃過了被剪輯的諷刺命運。

而初到美國的希區柯克,為了捍衛自己的剪輯權利,在拍攝的時候以及其苛刻的方式完成拍攝,每一個鏡頭每一句台詞每一個調度精確到秒,讓後期剪輯師無從下剪調整——因為素材只允許這麼剪。換來了自己「懸疑大師」的美譽。

波蘭斯基在好萊塢拍《羅斯瑪麗的嬰兒》時,備受折磨,超期,誤工時間層出,引起了所有人的質疑。但製片人鼓勵他:樣片質量如何?足夠好的話,就去他的吧!於是才有了這部超現實心理恐怖片,也開創了嬰兒恐怖片這一個子類型。

這些例子都說明,剪輯權對於導演來說,無比的重要。

我們從來都稱呼現場拍攝的鏡頭為 素材 ,那剪輯是什麼呢?是把素材混合,成為電影的化腐朽為神奇的時刻。當電影存在於導演腦海中的時候,無論他如何表述,也無法盡情展現全貌。因為那是影像,聲音,那其中包含了無數細節。人類的語言都是邏輯語言,如何能夠一一概述呢?我們如果想和偉大的靈魂相遇,難道不應該是心靈的直接碰撞么?視聽語言,繞過了文字語言邏輯翻譯的部分,直接利用影像再現心靈,可以說是毫無花巧的直球。觀眾會被直球一擊即中,就像心靈的碰撞,幸福的會眩暈;但如果觀眾不感冒,可能就真的會暈。所以我們的製片人會擔心,擔心票房,排片,反應,等等。於是大膽假設,小心求證,提出各種各樣的剪輯方法,包裝方法,來修正這個直球:加個旋轉?變個角度?換個投法?用小球?換手投?也許,這些方法都會讓這個球來的更好看,更具有觀賞性,但是最初的心靈直擊卻消失了。

而這,對於一位心有猛虎的導演來說,不亞於當頭一擊,當場倒地。而換了投手的球,還是那個可能傳奇的球嗎?

我們能理解製片人的心理,但更為此而惋惜:如果一切,沒有了如果,我們就失去了一個和偉大靈魂相撞的機會,我們可能開心,可能高興,卻不會感到巨大幸福感的來臨。

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今天在學校看到了浩峰老師,言語中透著疲憊,於是想寫這麼一個回答,為他打氣。

不是我們不在乎投資或者其他什麼東西,而是我們在乎這個真實——一以貫之的真實。

因為,真實的力量最大。


老徐三部曲,票房慘淡
另外《刀背藏身》不是一個故事,是系列合集,《師傅》是其中的一個故事而已。

從《倭寇的蹤跡》開始,老徐開始構造自己的武俠世界
這三部曲,即《倭寇》、《箭士柳白猿》《師傅》,可以說就是老徐風格最好的寫照
情懷和架構都算不錯
老徐寫故事的水平已經高過很多導演了,這也是他的優勢:編-導一體,可以完美的演繹自己的故事(對應的就是陳凱歌,自從他換了編劇,好久都沒出什麼東西)

可惜的是市場卻並不認可
倭寇上映排片僅一天
柳白猿更是命運多舛
唯有師傅還算有些市場的影子

但是投資人可是真金白銀的扔進去,要聽響的
老徐有水平,有擔當,自己也有想法
可惜的是,投資人不認可他啊,沒辦法
所以他只好取捨,要麼作品上映,要麼憋著
沒辦法
再說難聽點,說不定剩下的小故事,金主要主導方向的,比如貼個小鮮肉進來拉拉票房,什麼吳亦凡啥的,你到時候再看……
別以為說著玩,你沒王家衛……

附帶老徐三大愛好:
異域美女,平凡主角,白鬍子老頭
要是於老爺子不駕鶴,師傅也許有另一個樣子啊


雖然不知道內情,但是我還是禁不住對徐浩峰導演心生敬意,

因為現在中國的導演,不是要利,就是要名,要臉的太少了


說一點離題的,我覺得徐的票房潛力被低估了。

柳白猿雖然上映晚,但是拍的早,比較有文藝氣息。

而之後看得出徐是有所調整的,師父即使完全從商業片的角度來看,也是近年來少有的精品,動作、故事節奏都很緊湊,人物也性格更鮮明。之所以票房不高完全是被排片檔期坑了。

15年12月8號上映,距離巨無霸尋龍訣以及一眾聖誕檔影片只有一周,之後再隔一周還有老炮兒這種強片。這種冷門片子本是需要一段時間口碑發酵的,結果15號尋龍訣上映後,師父排片從13%砍剩可憐的2%!

所以實際情況是,師父在廖凡蔣雯麗這種主演院線熱度不高,導演名氣不大,宣傳不足的情況下,一周拿下了其總票房5500萬的90%-差不多4500萬,不算差。如果但凡片方能想辦法提檔1-2周,結局都會很不一樣。之前兩周佔據排片的是並不火的火星救援,暴死的嘲笑鳥下,同期的是我的少女時代,這三部片題材上並不和師父構成太大競爭。

所以如果徐導發揮和上一部同樣穩定,我覺得在國片更爛了的今年,還是很有競爭力的。徐導上一部就兼任剪輯,也是足夠優秀的。

別拿好萊塢不給導演終剪權說事,我國導演和好萊塢導演的差距要遠小於電影公司、整體工業水平和好萊塢的差距。在一個還是人治的領域,導演絕對比公司更有守住底線的可能。


希望公司多點信任,這次你們可是有機會選擇進暑期檔或者國慶檔啊!你們有我最愛的春夏啊!記得宣傳的時候強調一下我們春夏可是金像影后!!!


贊徐導骨氣,雖然我這個俗人一直沒看懂徐浩峰的作品吧。

話說回來,藝術家既然拿投資人的錢應該商業上負一定責任,除非投資人說明白了你可勁造你開心就好。如果導演自己拿八千萬也會拍出一樣的東西的話,那你可以的。

想起《爵跡》宣傳海報樂視把導演名字抹了,郭導很生氣。

人和人的差距怎麼這麼大呢。


從原著小說來看,《刀背藏身》這個集子里,這一篇打戲最少,對白最冗長,涉及政治和人性最多。
資方有所顧慮是必然的。
立項立錯了,先拍打戲比較多的《國士》,就沒毛病了。


壹/

如果在一部影片中沒有導演的名字出現,那麼這部影片十有八九是AV黃色小電影。

到不是說拍AV電影的導演就羞於署名,而是署名權取決於投資方的意志。

大概投資方覺得此類電影的觀眾只關心男女主角的動作表演是否刺激,而無關藝術,畢竟有誰會沖著導演的名聲來看這種電影呢?

要論影響力,一百個導演的署名也沒有一個蒼井空署名來得有用吧。

所以署不署名不重要,銷量和票房才是王道。

這樣的行為在AV電影圈裡很正常,但是放到華語電影圈裡就有些尷尬了。

2016年,郭敬明導演的電影《爵跡》上線宣傳時,投資方樂視影業便悄悄的把宣傳海報里郭敬明導演作品字樣悉數抹去,理由是有很多人討厭郭敬明,所以要弱化郭敬明這個標籤。

樂視影業的動機並不複雜,當一個導演的名聲並不能給電影的口碑加持光環,甚至拖後腿的時候,淡化導演的痕迹是順理成章的行為。

是的,郭敬明導演之前的幾部爛片不良記錄,已經讓自己的名字幾乎等同於爛片的代名詞,所有看過《小時代》電影的觀眾哪怕信仰不同、素質有高低,但在這一點上幾乎都沒有異議,唯獨郭敬明不能理解。

自信心爆棚的郭敬明覺得深受侮辱,《小時代》本公子瞎拍都能掙錢,爵跡我這麼用心,一部戲下來家裡狗都不認識我了,你們還給電影來個無人駕駛,太欺負人了。

經過微博上這麼苦大仇深的一鬧,樂視影業只好捏著鼻子恢復了郭敬明的導演署名,樂視影業的CEO張昭也在微博上致歉。

然而出來混總是要還的,區別只是看誰來還。

樂觀的張昭沒有想到這次試錯的代價有點大,通過不爭氣的《爵跡》票房,大家異口同聲的認為郭之前造過的孽這次讓樂視遭了報應,

從此不僅郭敬明的狗不認識他,我想樂視也不想認識他。

如果《爵跡》郭敬明不署名的話,會不會虧得少點,「一家八口人窮得蝸居在200個平方的房子里」的賈躍亭不知道有沒有考慮過這個問題?

貳/

儘管郭敬明索要署名權成了一個悲傷的故事,但也有人挺小郭認為他也是在為尊嚴而戰。

因為署名是每一個導演對自己作品的肯定,哪怕AV導演也不例外。

這話說得並不完全對,這幾天華語電影圈裡又發生了點關於署名權的事,新片《刀背藏身》的導演徐浩峰聲稱要放棄新片的署名權,並在個人博客上連發兩文,表示「臭罵自己的電影是作者對作品的最後溫情」。

在今年2月的柏林電影節上,作為亞洲璀璨之星最佳導演獎獲得者的徐浩峰還面對記者表示對這部新片的期待,為何短短兩個多月,態度便由愛轉恨呢?

坊間有傳聞徐浩峰是因為《刀背藏身》的投資方保利影業剝奪了其剪輯權,方才出此下策。

如果這個傳聞真有其事,證明雙方之間的矛盾遠比想像的要深。

因為剪輯權是導演作品風格的延伸,也是對成品的一次把關,同樣的素材由不同的人來剪輯其效果有天淵之別。

就如同一雙漁網襪穿得好能性感撩人,穿得不好能穿出紗窗的效果。

不到萬不得已,投資方一般不會對導演的剪輯作過多的干涉,那麼徐浩峰何德何能,經得起如此特殊對待呢?

電影圈的所有矛盾都可以總結為兩個,一個是錢一個是人,而徐浩峰兩樣都沒討著好。

出身武林世家的徐浩峰是一個固執的人,他對於武俠有一種特殊情節,他的二姥爺是北方形意門嫡傳李仲軒,在他的作品裡對於各大武林門派和冷門兵器都是如數家珍,設計的武打動作也一反當前流行的香港武指常規特效,不弔威亞,不用替身,沒有什麼大戰幾百回合,講究一擊必殺、非死即傷。

徐浩峰選演員也提倡人是鐵,范是鋼,從不用當下那些張牙舞爪的時髦小鮮肉,只選有功底的職業演員,據說廖凡這種當打之年的猛男,在拍攝徐浩峰安排的動作過程中,每隔斷時間都要吃六味地黃丸和西洋參含片補充體力,不然實在吃不消。

如果生在李小龍那個武俠電影黃金時代,徐浩峰一定能夠封神。

但在這個手撕鬼子、動輒使出洪荒之力的神劇時代,徐浩峰的傳統武林作品顯然過於文藝,卦神很喜歡徐浩峰的電影,但是在那些習慣以神劇果腹殺時間的觀眾那卻占不著什麼便宜。

翻開徐浩峰的作品票房數據,最高的《師父》票房5470萬,最低的《箭士柳白猿》票房才324萬,如果以票房論英雄,這樣的導演早就打入冷宮了。

然而由徐浩峰小說改編的《道士下山》都收穫了4億票房,而由他擔任編劇的《一代宗師》更是獲獎無數。

所以徐浩峰並不是不能拍出擁抱市場的商業大片,他只是犯了理想主義者常見的毛病,寧可自己改變世界,而不肯為這個世界作出改變。

叄/

徐浩峰的愛將廖凡說:「徐浩峰身上,有民國氣質,不疾不徐,極有定力。」寧可一思進,莫在一思停,實在太稀有品種了,所以他的書,讓他按照自己的意思拍吧,給極致以自由,以淋漓,代價是票房。」

即便是徐浩峰在對自己作品票房不理想做出評價時也說過:「這個吃虧的其實是投資方稍微有點吃虧,但是對於電影來說,它還是獲得了它應有的人群。其實我們並不真正的懂得商業,當我覺得對不起投資方的時候,投資方跟我說了其實商業上還有好多虛的東西。比方說一個作品帶來的名聲,帶來的公司的其他的一些東西。我既然覺得真正的商業是如此玄妙,那我就不再為投資方擔心,就讓他們自己去玩自己的吧。」

所以《刀背藏身》如果按照徐的一貫調性走下去,或許不難看,但投資方未必就高興得起來。

我投資給你拍電影,你不考慮票房只顧自個任性玩文化傳承,開什麼國際玩笑嘛!

估計這才是保利影業要收回剪輯權的原因,畢竟拍電影不是搞慈善,英雄也要吃飯啊。

雖然徐浩峰對投資人的怨念看似很深,但卦神相信這都是一種江湖氣的逼宮姿態,最終目的還是想做出自己風格的電影,但如何在商業和藝術之間尋找一個平衡難道不也是對投資人負責的態度嗎?

在這一點上,同樣是以拍文藝片起家的香港導演陳可辛有許多地方值得徐浩峰借鑒。

據媒體報道,陳可辛原本準備拍攝改編自蔣峰小說《翻案》的民國懸疑片《醬園弄殺夫案》,甚至在去年已經定下幾位一線演員預備啟動,但在開拍前夕,陳可辛在思索之下還是選擇了叫停。

陳可辛:這是一個大投資的文藝片。我覺得拍一個那麼大投資可能回不了本的文藝片,當然做一個導演好像你不應該去管生意這塊。但其實這些都是假的,不可能有一個導演不對投資負責任。

我想以陳可辛在電影圈的江湖地位,如果一意孤行要由著自己的性子去拍一部自己喜歡的電影,投資人最終也會妥協,但一部開拍就註定要虧損的影片對於電影工業來說難道就是一種健康的行為嗎?《刀背藏人》也跳不出這樣的邏輯。

藝術與商業的關係是一道多選題,不一定非得搞得大家魚死網破、水火不容才叫對作品負責,站在投資人的角度來看,藝術上的過分偏執何嘗不是一種自私?

上個世紀90年代,劉德華成立天幕電影公司,由著性子拍攝了大量非主流的文藝作品,結果虧損4500萬,連底褲都差點賠掉了,這樣殘酷的教訓哪個電影公司敢視而不見?徐浩峰難道想讓投資人當劉德華的難兄難弟嗎?

所以導演的權利應該得到尊重,而投資人的利益同樣也該得到捍衛。

有句老話怎麼說來著,褲子離開了皮帶才知道什麼是依賴,皮帶離開了褲子才知道什麼是底線。

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算半個從業人員,已和出品方聊過,其實真是的原因並非內部剪輯,而是審查。目前雙方還在溝通解決,這次的事是導演比較衝動。


看文章,並沒有直接宣布放棄啥,我看著更像在說「如果。。。」。。。

估計此刻各方都很心累,人家自己內部溝通討論解決問題了,建議包括我在內的就不要公開評價啥了。。。

等電影上映,我去影院支持。。。


很喜歡徐浩峰的電影,希望能夠正常上映,一定去支持一下。


有知情人士表示 導演懟的是廣電?!太……文藝了

原答案:《師傅》票房5400萬左右,這部投了8000萬!感覺資方已然預感大事即將不妙了,但把剪刀搶過來這著棋確實太臭。徐本身是不具備商業號召力的,從卡司來看走的也是文藝線路,說明立項前資方和導演對成片的票房期望是切合實際且達成共識的。拍完或許是導演出於個人藝術追求改戲、或許是資方出於對收回投資的擔憂而爭取更多剪輯話語權。這種情況在電影項目中太常見了,簡直不要太多,多數情況是雙方有商有量,在以收回投資為底線,多賺錢為目標的前提下儘可能滿足導演的個人藝術追求,這事合情合理,最後也多以皆大歡喜或導演略有遺憾收場,絕大數情況下不會鬧到翻臉。


而導演這邊耍性子發微博,太過分了!8000萬不是8000塊,你是要負責的,搞藝術沒人攔你,但得把錢掙回來,希望徐導不要變成魏德勝那樣,我們仍想在影院看到您的作品。

最後,如果這事不是炒作或者另有它情,無論是對整個電影產業,徐導的導演生涯,還是影迷、普通觀眾而言,都不是好事。


徐浩峰粉,從業人員。講真,當投資已經達到8000萬如果還只想著表達,而不去考慮市場,這樣的導演卻也未免任性。畢竟一代宗師票房也才3億多,以刀背藏身的故事和徐浩峰的風格,能回本太難了。。一開始就不應該投資這麼大,現在搞得兩邊都難做。。


師傅票房低是因為前期宣傳和排片的問題。同時也是觀眾素養的問題。
在萬達包場看師傅,看後第一感覺是影片會吃虧,但是吃虧的的地方不是別的國產片被罵的地方。


從法律的角度,片方找別人剪了,但就是要署上導演的名字。不知道算不算侵權呢?

我是不是歪樓了?但是畢竟是外人,是非曲直咱不知道啊?!


黑澤明:一個導演如何保護自己的電影?
伯格曼:向媒體宣布,因人篡改,即將上映的影片不是我的電影。
黑澤明:有什麼後果么?
伯格曼:你將迎來事業的低谷,十年後才能緩過來。
黑澤明:可以承受,好主意。

於是黑澤明放棄了《虎虎虎》的導演署名。


------摘自徐浩峰2015.9.23博客


不被人統治更不統治別人。
中年俠士,要臉的人。


合編了驚世駭俗,幀幀皆精品的《一代宗師》的兩位導演,走了兩條不同的路。王家衛對規則的妥協無可厚非,大家都要生活。
但是!總得有人站出來走另一條路吧!《師父》首映的時候有幸得見徐皓峰,儒雅謙和,溫潤如玉,是我心中一個傳統的中國文人的樣子。現在看來,他不但有一個傳統的中國文人的樣子,他還有一個傳統的中國人的氣節!

我覺得能完美詮釋中國傳統武俠的導演,王家衛可以。徐皓峰也可以。杜琪峰雖然少有染指武俠題材,但從《槍火》《奪命金》來看,始終有種江湖氣,他也可以。徐克不可以,我在他的電影里看得到很精彩的武,但看不到俠氣。我覺得電影的風格多少是和導演的性格有些關係的,徐皓峰他可以是文人可以是詩人可以是俠客,但他絕對不是個商人。


不放棄?難道還要他去背負JUSTICE LEAGUE 所面對的同樣的罵名?
扎導創造的DC 世界觀風格怎麼樣?!
徐導描繪的武俠世界觀怎麼樣?!
前者說不行,太沉悶!要搞笑!
結果票房,評論撲街!
歸於種種原因 走成那樣也是必然
後者可沒那麼多觀眾基數,票房也不多,除了練拳的還有多少人會去看。
要是再一剪輯,津津樂道的部分沒了!那連評論也把控不住了,想跟人解釋裡面的細節都懶得解釋,為什麼?你給剪得稀巴爛了嘛!老子自己都看不下去還給別講裡面的拳理?
想洗都洗不回來

徐都放棄導演著名權了這也是有蠻氣
怒懟前面的答案,我不覺得這是在和投資商制衡,他之前自己的作品絲毫沒有往商業范靠攏的趨勢,一直走的自己『徐式武俠"風格,
就算是,我相信徐浩峰也不會用這種手段。
練武的人是有傲骨的
我想他大概的意思是這部電影老子不要了,你要賺錢拿去賺!別署老子的名!
(覺得我有道理的頂我上去,爆了前面兄弟的菊花 )

投資商也早該料到這賺不了大錢啊,一代宗師賺錢了嗎?
有種東西,比錢重要,那是文化的傳承
因為大家不懂,才要傳播
如果真就這麼斷了,因為投資商壓迫、支持人少、票房不高就改方向?
這不是徐浩峰想要的
他想要的是什麼?

憑一口氣,點一盞燈,念念不忘,


投資方常有,徐浩峰不常有


李楊導演最新作品《盲道》口碑極差,大批粉轉黑。之前的那兩部《盲井》《盲山》口碑怎樣大家是記得住的,但現在功績清零大家也是不客氣的。為什麼能拍出《盲井》《盲山》的李楊拍了個豆瓣3.9分的《盲道》呢,鬼知道。

資本坐莊湊出的局,導的實權不見得多大。
心疼導演,養了多少年的白菜被豬拱了,只得罵自己看護不當。影迷也只會罵自己看護不當。

不信去看看李楊的粉

希望徐只是沒有定剪權氣的

也就是說有導演剪輯版保底質量線

希望
希望


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