INTP人格的陰暗面應當怎麼理解?
如何去理解這兩張圖?或者結合你自己的看法談談對於「陰暗面」的理解。
看到這個問題忍不住戳了進來。
因為實在是觸動了我最近不正常的神經。可能和大家想的不一樣,我要說的以下內容不一定是常態,但是我作為一個intp,還具有一定的牧師人設,最近卻真的走到了陰影下面。
intp可能性的陰暗傾向,恰恰源於他自身的優勢:從各種表象中無限抽象出根本問題以及原因,迅速類比出一些大概率事件的傾向性結論。這一點,與其說是優勢,不如說是雙刃劍。這方面可以用在客觀領域,或者積極領域,一個能夠更好的認識世界,一個能夠更加快樂的面對人生,而一旦被用在了消極領域,那簡直就像打開了地獄之門,基本是秒殺了你絕大部分的希望感和幸福感。
以上的內容還可以換一種說法,就是intp 的被動系統完善更新。不管是什麼,都會被intp 找出其中客觀真實並且有用的東西放進系統里。並且好壞不分,生冷不忌。因為intp 的強理智性不允許自欺欺人,這就導致了另一個問題出現,當他們發現世界真的不那麼美好的時候,看到一些問題卻無力改變的時候,自己的命運走向的時候,以及同眾生一樣生生世世帶著禁錮的枷鎖的時候,intp 不會哄騙自己依然歲月靜好,而會去強迫自己接受這些醜陋甚至帶著腐蝕性的現實。很多事情太讓人絕望了,也太讓人難以接受了,而最大的悲劇還在於,他們根本沒有辦法和周邊的人說出來自己所看到的,感受到的,以及意識到的。
那是在幾個月前。因為工作方面十分不順利,以及一些其他的事情,真的讓我觸發了以上的狀態。在那個時候,我還沒有真正誘發陰暗面,只是看到了一些消化不良的事實,偶爾會感覺有些絕望或者失望。真正讓我體會到陰暗的時候,是在幾個月之後,當我發現很多事情都很難讓我振奮起來去拼搏或者運用系統去研讀一本深奧的書的時候,我才意識到,我的精神能量損耗的太嚴重了,而問題就出在我一直深陷於失望之中,以及對當下問題懸而未決的焦慮之中。更根源的問題是我對於自己的狀態根本沒有任何干涉,也就是說我出現了一定程度上顛覆世界觀的負面認知,卻對自己的動物性反應聽之任之。這有可能是那會自己最擔心的事情出了問題,而導致了我喪失了一貫以來的敏銳嗅覺。不管怎說,這一次,我真真的領會到了精神的墮落和喪失信念感的體驗。
好在,我終於還是在走向更黑暗的深淵之前發現了根源問題,然後努力止損,專註於停止內耗在既定事實,以及注意恢復精神能量。作為牧師人設,我這個階段就是在空藍還未掉血的狀態,只能補充精神能量,否則無法給別人加血,自顧不暇。
不過現在回頭看那些經歷的話,其實也是可以避免或者至少減輕損耗的。只要我能更早的發現自己身上發生了什麼。所以我覺得在這裡,其實誰都可能會遇到一些很難過去的困難,不管是不是intp 。有一本書里說道一句話我想分享給大家:
有些人遇到的挫折大,有些人遇到的挫折小,可是有時候挫折其實沒有大小之分,它只有「過得去」和「過不去」兩種。
所以,當遇到過不去的時候,一定不要放任負面情緒隨意遊走,因為負面精神損耗也是分殺傷力大小的,一般當你感覺快到過不去了,這時候的負面精神損耗對於你自身來說一定戰鬥報表了。這時候就要靠自己的控制和鎮定以及執行能力來阻止這些「過不去的」負面情緒帶來精神的損耗,因為一旦走向了抑鬱,那就不是無法振奮了,那就是無法開心無法興奮,無法擁有絕大部分正面情緒,那是更加黑暗的深淵。
再抽象一層的話,對於intp的朋友們,從這件事,我覺得你們應該發現的是,一定要善佳利用你們的敏銳,即使事情發展的完全超乎想像,但是你一定還能歸納抽象,發現一些其他的事情,有可能是難得的機會,有可能會避免很多麻煩和問題。
每個人可能都會走到陰影裡面的時候,但是,我希望你們能用最短的時間逃離。
因為某個回答私信我的小盆友很多,我就把相關鏈接都放上各自的傳送們,方便大家查看,希望能找到需要的信息~
Priest X:INTP女生看起來是什麼感覺、什麼樣子?
Priest X:intp為什麼太孤獨?
Priest X:INTP如何自我提高?
一直想問這個問題,既然有人開了就不重新提問了
很多人說intp最大的氣質特點是純真,這個我同意,拿我自己來舉例的話,在生活中經常得到「呆萌」,「善良」,「理想化」之類的評價,也有少量的「過於禮貌」,「高冷」和「不近人情」。關於純真善良這點我的解釋是因為堅持自己的理想和原則,也本能的喜歡美好的東西,但是這種美好必須是符合邏輯的,如果不符合邏輯,那麼它就不再美好了。比如說友情是非常美好和珍貴的,但是假如我認定是朋友的人因為一些我不能接受的原因背叛了我的話,那麼無論他或者她多麼後悔,我們之前的感情多麼好,這些原因在ta自己或者別人的眼裡看起來多麼的「可以理解」,ta都不可能重新獲得我的友誼和信任了。以至於身邊的人都很驚訝「我覺得你是個非常寬容的人呀,因為這件事你就不再理ta了?」再比如家裡人有的會覺得我「不講親情」,「冷淡」,因為大體上我評價他們和評價其他的人的標準是一樣的,如果一個親戚在我看來虛偽自私,那麼即使他是我的親人我也會保持距離和戒備,並且決不會為了照顧別人的情緒而放棄自己認為正確的東西,比如說完全不能理解考慮父母情緒而勉強自己和不喜歡的人結婚的人,覺得不過是愚蠢和軟弱罷了,雖然這是人類的普遍弱點。
所以我一直覺得,intp(假如我這種情況能代表大多數intp的話)的寬容和善良是建立在大眾標準與自身標準重合的前提下的,一旦與自己的邏輯衝突,要麼無視大眾標準而被認為有個性,特立獨行或者叛逆,要麼偽裝的和別人的期待一樣(所以會經常不自覺的進入演戲模式),要麼因為忍無可忍而進行反擊,第三種情況下會爆發出黑暗面,因為邏輯自洽的情況下是不在意大眾的道德標準和被反擊者的感受的,所以說不要挑戰intp的底線,雖然他們看起來底線很低。
個人覺得intp作為觀察力,學習力,偽裝力max的一個物種,在一定環境下也是可能「黑化」的。一個很好玩的分院測試說intp最常見類型為拉文克勞,次常見斯萊特林,我認為很符合。intp也許不適合經商(對金錢不太執著的intp),但未必不適合從政。當然,如果能生活在一個不那麼愚蠢的地方自由地做喜歡的事最好了。
其他的諸如「intp都喜歡小孩子」,「intp不可能喜歡bdsm」我表示存疑態度,至少我個人不喜歡小孩,輕度dom傾向,我可能是個假intp
補充:總的來說,intp給人的感覺可能是冷-熱-冷的,陌生人和不太熟的人面前保持著禮貌的距離感,因此常被認為冷淡,熟悉之後才會暴露善(腦)良(洞)純(大)真(開)的一面,出於觀察者的習慣在這個階段會不斷調整和修正對關係密切人的認知,表面上熱情友好但是內心深處還是reserve的,一旦發現對方並不像自己認為的那樣就會迅速回到冷的狀態。可以說想要走近intp不算難,只要別過於愚蠢自私虛偽再主動一點就行,而能真正長期留下來的人很少。
補充2:關於同情心
不知道為什麼,小時候經常為不幸/悲傷的人/事感到難過,現在這種感覺越來越少了,第一反應是為什麼會發生這種事,應不應該發生,怎樣才能避免,並且經常聯繫到人類愚蠢自私的本性上去,比如說以前看到有小孩生病沒錢治我會覺得很可憐,現在更多的會想為什麼會沒錢治病,醫療體制/財富分配存在什麼問題,為什麼這麼窮還要生很多孩子,等等等等。發生偏遠山區拐賣婦女,當地政府不作為,群眾阻礙解救之類的事,會覺得人的本性真是自私殘忍,就算他們沒受過教育,做出這樣的事也不可原諒,這種人還是不要活著的好之類的。如果有男生用我很不喜歡的方式追我,比如說搞什麼表白儀式之類的,即使當著一群人的面我也會直接拒絕他,不會因為怕他尷尬而勉強答應。換句話說,如果我同情一個人或者對ta友善,是因為我覺得應該同情,應該友善,即這種感情符合我的邏輯和觀念,而不是因為我真的在意他們的感受。不知道這是人類的共性,還是只有一部人這樣。
以上純粹是個人體驗,並沒有現實中身邊的參考例子,也沒從Ti等功能角度分析,希望有人能從專業一點的角度探討這個問題。
再總結一下:日常生活中絕大多數有過接觸的人都認為我性格非常好,因為幾乎從不和任何人吵架或是發火,不主動損害別人的利益,答應的事一定做到等等。所謂的陰暗面,其實只體現在不道德在先或者是試圖把自己的要求強加給我的人身上,如果是能做到彼此尊重坦誠相處的人,絕對不會體驗到我說的這些黑暗面。
因為只關注自己想關注的,對其他的一切都無感。一直覺得intp是最容易出高智商反社會人格的性格。覺得最近很火的嫌疑人x的獻身里的石神就是intp。心裡只有一點光,為了守護這一點光,毀滅世界都在所不惜。所以純真,所以陰暗,所以不為世俗偏見所干擾。
作為intp女,最喜歡的一句話是:假如這個世界背叛了你,那我可以為你背叛這整個世界。一直覺得這才是所謂愛情。
所以還是寧願沉迷於知識的海洋無法自拔。畢竟這種愛情,不是出去隨便交個友就可以得到的?_?.....
貌似有點偏題...原諒我的發散..(? ̄? ??  ̄??)
INTP有個Warmest Machine的外號。
粗看可能是暖色系的,實質卻把內心冰封了起來,看似會笑會鬧實際不輕易動感情,理性到近乎冷血。
真實的內心永遠像一個沉浸在自己世界裡的外星人,既不願出去,也不願意讓人進來,也就是所謂的別人無法理解也不要試圖去理解。
另:這圖表達得應該不是INTP的陰暗面,只是INTP的內心真實寫照。
雖然不知道為什麼要這樣黑INTP,不過其實這是群很萌的生物啊(這樣說自己感覺有點自賣自誇的嫌疑啊),比如對著記者吐舌頭的愛因斯坦啊。不請自來。我能說的原始感受都給你們講完了?!而本回答將提供一個相對偏重總結性的導向。
到目前為止,你看看intp們,誰把這兩張圖當回事了?
調笑有餘,嚴肅不足。
就我本人而言,intp實在是沒有多少稱得上是陰暗面的東西。
沉浸於自己世界的人們,為了維護這樣的生活狀態,講道德、守法律是必備的素質。陰暗面?即使有,也始終處在intp的嚴密壓制下——須知這類人的自我抑制能力不可小覷。
因此目前強調「warmest machine」的答案獲得最高票幾乎是必然的。
為什麼?
獨特之處在於它提供了非intp看待intp的視角,這是非常聰明的角度。因為構建成熟的intp即使在某些時刻內心有所黑化,但自己也始終清楚什麼事只能想想卻不能做,什麼話只能yy下卻不能說。
所以intp看自己,哪來的嚴肅「陰暗面」,畢竟論跡不論心,論心世上無聖人嘛。與其說我很陰暗,倒不如講這本來就是我性格的緊密一部分。所以哪來的什麼「陰暗面」,天使們別瞎想,待人友善是修養,獨來獨往是品格,不要太在意。
我們intp就是這樣的,不爽不要來。
但是intp的思維模式,很不主流。具體來說就是可能他人會覺得intp比較陰暗。
打個比方,我是個enfp,我認識了這麼一個人。初見挺正常,言談舉止都蠻不錯,甚至挺有意思。結果幾次叫他出來吃飯k歌都不怎麼情願的樣子,好不容易混熟了,發現有點呆或者有點怪,跟我不在一條線上,有時候一句我覺得沒什麼大不了的話就會讓他不高興。最後也不記得做了什麼他就再也不願意跟我玩兒了???
莫名其妙,這人怕不是不正常哦。
所以這題目更應該改成「其他人格怎樣理解intp的陰暗面?」更有趣味性。
看一下其他答案,我發現有人說「表面很和善內心恨不得對方去死」這種想法。據我所知這是不局限於intp的、全人類都有的普遍真理,所以說還是不太切題....
最後說一下「過度理性」這個問題,我認為這可能是intp在實際運行中最接近「陰暗面」這個定義的。intp注重絕對理性,「幫理不幫親」很可能就是這樣的人。
問題是,這世上很多事情的解決並不依賴於所謂道理偏向,而是其他的一些潛規則,這是與intp的邏輯相悖的,因此intp很容易產生對社會他人的厭惡,進而再次發展出反社會的趨勢..
過度的內傾大概率不是一件好事,(我在某答案里看見了自閉症的徵兆)希望各位能有限地多維度參與社交,比如學習、工作、娛樂這些方面。慎獨慎獨,我這半年來最大的體驗就是如果不保持運用,很多能力會逐漸退化。如果你真的這樣過度沉溺自我世界,很可能隨之而來的就是(機械)社交能力也會喪失。一般來說intp有向真實社會有限妥協和繼續重度化的兩條道路,建議各位量力而行,自我規劃自我調節,不要走到歧路上。
我始終堅信,剋制帶來美好,當一件事讓你覺得單純的一帆風順,那麼你就要警惕了!須知能帶你飛的更高的風,只會颳得你睜不開眼睛,躺在草地上曬太陽固然暫時快樂,但你也只能一生與泥土作伴。
PS:答得這是什麼玩意,都怪題目出得不行,這種巴納姆效應真的很煩。本人對此回答的完成質量很不滿意,若無空閑修改,必刪除。
只是因為太過理性了。
所有一切都在框架內運行。表面上感性、單純、愛笑愛玩,實際上整個內心都在設計框架、按照理性運行。所以非常堅持原則,不能被糊弄(很多人由於缺乏理性和對理性規則的遵守,所以特別好糊弄,尤其是利用感情來糊弄)。
不碰線的話非常寬容、純真善良,非要碰線的話,INTP絕對不會軟弱、被糊弄過去,才有了所謂「陰暗面」吧。
問題就是,凡人為什麼要碰別人的線呢?自己不懷好意罷了。
當一個人的心靈經受過重大的衝擊,足以形成心理創傷,另一個沉睡著的陰暗人格就會被激活。陰暗人格的陰暗度與原始人格的純潔度成正比。從今往後,剋制陰暗人格的復甦這件事就正式排入人生的行程表,不離不棄,至死方休。有時你沒能成功抵禦,它就跳出來破壞你的人生。
以我自己的情況看,也許是「表現地友好親近甚至敞開心扉,但實際上可能心存反感」。畢竟,很多時候與人交際在所難免。比如身處同一寢室。禮儀,一定程度的親切感都是必要的。待人務必真誠算是準則。
對這一點進行解釋······我以為在一個自髮結成的小團體(自髮結成的,這很重要)里的幾個人一般來說是都是朋友,或者至少有一個所謂的朋友在這個圈子裡。大學的寢室半強制地要求人結成這樣的團體(環境促使人自髮結成的小團體)·····我猜測對於大多數人而言這樣頻繁的交往會產生友情。而我只是做表面功夫,排斥這樣的交往。這是我自以為與他人不大相同,自己也覺得很虛偽——的地方。
即使對至親也有不會妥協的地方,感受不到保持聯繫的必要性,以至於懷疑感情的存在。要說起來,就像默爾索一樣吧。
有喜惡的感受,但反感不意味著敵視,親近不意味著接受。即使厭惡也絕不將人推下深淵,甚至會給予真心的幫助;即使喜愛也未必會對其施以援手,很可能會冷眼旁觀。
在有小孩時會和小孩玩到一塊,而不會和大人多說話。但絕對討厭家裡有小孩來。對大人倒沒那麼排斥。
我自己都覺得莫名其妙。
簡單來講,所謂黑暗面在我看來就像是默爾索那樣的狀態,永遠是一個局外人。可實際上絕不是不為外物所動。
假使被周圍人知道了心中的想法,怕是會被厭惡排斥的吧。一個通常無害的非人異類。
不過講道理,MBTI只是一種參考。實際上所謂同一類型的人往往千差萬別,只是微妙的有一些共性。即使思維模式和價值取向相似,成長的環境和價值觀的不同也會使行為截然不同。在我這裡,「價值取向」指一種寬泛的偏好,比如重視精神生活還是重視物質生活、對於不同事物嚴謹或隨意的態度。「價值觀」指一些具體的,硬性的準則;或者算是一種情感上的東西。比如,不食嗟來之食是「不理智」的行為,可事實上這個選擇根本無關乎理智。
理智在沒有準則的情況下來毫無意義。沒有是非,就不存在明辨是非。自我中心或是以某些人為中心不能作為判斷理智與否的依據,作為準則它們是等價的。Ti的「自我的準則」完全可能是「他人更重要,但有悖於他人的準則,違反世所公認的價值與法律」。也是夠自我中心了。深切地感受到了自然語言的無力·······如果我的語言表達能力還能及格的話·······
日常跑題,但姑且還有些意義。
會發現,人類真是可惡的生物,討厭人類。為什麼要費心思和他們溝通
我真心誠意對待你,不欺騙你,以朋友的標準呵護你,但是我噁心你討厭你心裡想著你快些死去。
要說陰暗……
intp太陰暗了啊。
因為皎皎一身白,所以不能忍受塵世中一丁點污染。
太過理想化。
但是又有人性中本來存在的弱點,所以開始裝。
與其說裝……不如說是克制。
像是個偽裝了一輩子好人的壞人,到頭來成了個聖人。
三體的結局是地球所在的這個維度變成了一張「畫卷」,相當於滅亡。但是在設定的宇宙範圍內,我覺得這個結局也並無不妥。
《宇宙快遞》短篇里一隻宇宙飛船的底部噴氣把一個小小星球毀滅,似乎也無可厚非。
如果未來機器人成為主宰,人類因此被覆滅,也不過是順應時代。
食人族把人作為食物,獵豹捕食小鹿,兩者之間並無實質區別。
妹妹告訴我網路上青少年虐待小動物的消息,我第一反應是思考這種行為能滿足施虐者什麼心理。。
大概就是這樣。
INTP男。
童年時面對外界壓力時採用的是脫價值化的自我防衛方式,在一旁冷眼旁觀其他人開心的玩耍,用不帶感情的理性分析的方法理解,以應對自己的感情。
時間久了,對自己曾經相信的東西和其他人認為的「正義」開始絕望,感覺世間一切都是如此空虛。把自己排除的分析方法,讓我們只能看到客觀現實,漸漸的失去自我。之所以這麼懶也是因為空吧,對什麼都無所謂。
那朵花描述的確實是已經是死人的我,如今只剩下過去的影子;
不讓別人了解自己,是因為清楚自己有多麼沒有價值而已。
意思是:我的腦子裡超豐富超精彩超廣闊,但是我懶得跟你說,反正你也聽不懂
一群偽intp在上面答的跟真的一樣。
我經常在回答別人問題的之後在內心裡想別人可能接受到的信息以及可能產生的對我的看法,還有分析我為什麼要說這句話以及我說這句話所想達到的目的……這是我在警惕性比較強的時候可能出現的狀態,如同寫小說一般將主體客觀化……
如果要說陰暗面的話應該是個人天性中似乎對人類群體的厭倦與不信任,一開始是小時候對高尚的追求與越來越發現人類是多麼虛偽、自欺欺人的生物,於是產生對人類的厭惡,之後逐漸冷淡,也逐漸意識到善惡是可以用社會生物學來解釋的東西,所以也便放下了……後來是對人類群體的研究中經常的各種相對主義的理論而感到繁瑣,深感人類是多麼不靠譜又多麼缺乏確定性的東西……可能這是我現階段比較不喜歡的兩個方面……
我一直都不願意麵對我的陰暗面,腦內有一萬種搞死你的方法,而且很大一部分毫無下限毫無道德,但是這些方法對我來說也僅僅只是一種方法。
以前負面情緒上來以後壓根控制不住的去想,加上習慣性的對人分析,覺得實在是太陰暗了。後來接觸了冥想和內觀,倒是可以控制自己的想法了,但是也只是把這些陰森森的內心關起來。
而且不喜歡人類啊,妥妥的降臨派是伊文思的追隨者。
奇了怪的就是我有一股子看起來很正直的外在氣場,而且有時候以一種投入的情緒可以帶動別人,這個陰森的自己說出來都沒人信........只有自己知道他一直躲在那個角落裡。個人認為,僅出於個人角度或者我這一類型的intp
intp內心是很豐富的,你以為的面無表情,你以為的快速反應,其實在不到一秒的時間內就已在腦中閃過多種處理方式,最終選擇了表現的那一種。沒有人知道intp此時此刻的內心,intp也不會向周邊人表達,還是太累。warmest machine,我自己體驗較深,很多人說我會照顧所有人的情感,但是我自己卻知道那只是為了不讓人討厭進行理智分析而做出的行為,沒有f的人對情緒的關愛。從小的朋友,在一起聊天時想得就是他們怎樣愚蠢無聊,可是他們卻把我看作最好的朋友,沒有朋友的概念。對所有人都是一樣,沒有人知道我心裡想什麼,我也自然不會說。
其實就是會裝,心裏面一清二楚,表面上虛與委蛇,懶得戳破。
可是根本就不喜歡去理解這種圖啊
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