為什麼現在中國人提起蒙古元朝的領土跨越歐亞大陸會很自豪，元朝的侵略跟日本上世紀的侵略有什麼不同？

12-05

日本人過上若干年後是否也可以在教科書上寫著侵略的行徑而感到自豪，而且再也沒有其他國家對其在教科書的所說的提出嚴重干涉，是否會感到無比的自豪？？？

1.蒙古韃子的侵略是事實，中國人民在當時進行了英勇的抵抗。蒙古進攻中原幾十年不克，而在此同時他們的部隊都打到西亞甚至歐洲。
2.元朝的領土並沒有橫跨歐亞大陸，橫跨歐亞大陸的那是蒙古汗國。元朝的統治並不穩固，起義此起彼伏，可見當時的人們是不認可哦。有個叫朱元璋的他首先是民族英雄，其次才是明朝開國皇帝。
3.蒙古汗國和元朝領土遼闊，現在有些不懂歷史的逗比自甘奴喜歡在洋大人和洋奴面前裝逼，把蒙古人的汗國當成自己的國家炫耀，實在是膚淺得很。
4.封建王朝的官方正史認可元朝（雖然有爭議），是基於民族融合和領土擴張。新中國認可元朝，也是基於民族融合和領土完整——人民主體（無產階級不分民族）、民族融合及消亡的理論符合共產主義理論。但任何官方主體從未也不可能否認蒙古韃子作為侵略者的本質。
5.元朝的燦爛文明是蒙古人民和其他各民族的共同創造的，這點是可以自豪的。元朝又不是蒙古韃子自己的！人民，也只有人民，才是歷史的創造者。
6.蒙古侵略者是非正義的，在官方和民間都不會得到認可。元朝的文明也不是侵略者創造的。日本侵略者，必定是非正義的。日本侵略者並未完成侵略，大和民族的人民當然不會和中華民族的人民一道對中華文明有所貢獻。所以，他們只能作為侵略者的身份存在。拿日本人和蒙古人相提並論，確是為侵略者洗地，實在是節操掉盡。

元入侵南宋和日本侵華確實有可比之處，但我們說元朝是中國王朝的一部分，是因為其後同化反抗並最終接收其遺產的過程。如果日本短暫侵華後，也被中國半同化，之後又建立起了新的囊括日本在內的國家，那當然也可以說大和民族是中華民族的一部分，當時的戰爭是被重新定義的中國的歷史進程。
當然，當時的人們絕不會這麼想，這種定義是我們後人站在定好的結果上再去評判的。
所以，有人拿蒙古是中華民族一分子來洗當時正在侵略南宋的元朝，是很可笑的，岳飛不是民族英雄就出自這種事後評判的邏輯。當然，同樣，以當時的元朝就如同侵華的日軍一樣，去試圖論證蒙古不是中華民族的一部分，也是很愚蠢的，因為他忽略了，中國這個詞的定義本身就是在不斷更新的，而衡量是否是夷狄，標準也從來不是恆定不變的血緣。

我們自豪的是這麼一個馬背上的民族也要按《易》來取國號。

氣勢洶洶有錢有勢到你家的女婿被你女兒調教成功，你說你開心不開心

國粉不老是嚷嚷故土。

我是中國人，可我不覺得。
相反。我認為這很無恥，這很下賤。

完全不同。
蒙古最開始是隸屬於金朝的游牧部落，崛起後在曾經臣屬於金的南宋的幫助下成功奪權，後滅宋統一。
再回退一下看看：
女真最開始是隸屬於遼的漁獵部落，崛起後在曾經與遼結盟的北宋的幫助下成功奪權，後滅北宋，又收服南宋。
歷史是不是驚人地相似呢？實際上蒙古和女真性質沒有不同，無非就是中國歷史上的兩個正常的崛起後坐大的地方政權而已。外蒙古僅僅獨立了幾十年，外蒙古的喀爾喀人也不是鐵木真直系，對元朝屬於中國歷史沒有任何影響。
日本則不同，這個列島從來沒有在任何歷史時期與中國的歷史疆域內的任何政權有過任何的隸屬關係，是完完全全的外邦。

令人奇怪的是，我怎麼又被代表了？這種事兒任哪個懂點歷史的國人都不會自豪。

對不起，這個表我不帶，蛤蛤。

這與黨的民族政策有關，致力於安撫蒙古族。明清兩代都致力於打壓蒙古人，明朝就不用說了，清朝雖然是滿蒙聯姻，但是滿族人對蒙古人的打壓是力度最大的，也是毀滅性的。蒙古人口在清代急劇下降，可以上萬去查，一個蒙古人家，只有一個男孩可以結婚生子，其餘男孩都的去當和尚出家，第一削弱了蒙古人戰鬥能力，第二降低人口數量。蒙古人恨死滿清，在滿清滅亡後蒙古分離勢力抬頭，外加沙俄入侵，外蒙古被分裂。為防止內蒙古在分裂，黨的民族政策當然是拉攏安撫，在宣傳上鼓吹民族融合，記住，鼓吹民族融合絕對是政治需要，不符合當時歷史事情！忘記歷史就是背叛，政府在歷史問題上雙重標準，歷史為政治讓步。如果哪天政府改口，說蒙古入侵，那麼內蒙古離獨立也不遠了。

中國古代講究的是天下觀，沒有民族國家的概念。皇權的合法性來自於「天」，皇帝受命於天，是為天子，是最高統治者。一個政權一旦建立了這種天賦威權就會被認可，被認為是正朔。明朝時，認為政權承襲自元朝，所以對元朝的領土有合法的繼承權，類比今天新疆tg繼承自民國，而民國繼承自清，所以元朝是中國歷史的一部分，極大的拓展了中華版圖。
但必須承認有元一代，漢人破家亡國，被屠殺奴役的歷史事實，漢族和其他被蒙古征服的民族一樣是被侵略者。所以今天漢人為蒙古巨大的版圖而驕傲自豪是很SB的事情。
類比日本侵華的話，就是抗日戰爭失敗，中國全境被日本佔領，其後日軍繼續推進佔領越南菲律賓等國。近百年之後漢人經過不懈努力，驅逐了日本侵略者，並繼承日政權，建立了一個囊括越南、菲律賓和日本一部分的多民族大一統國家。
現在的中國人不應該以蒙古是中國一部的理由炫耀元朝的不世武功，應當感念的是先輩不屈不撓的鬥爭，終於把東亞最宜居的土地變為家園。

說實話如果拿下日本搞不好連本州島都自古以來了………
畢竟朝貢體系的事。。。誰說得清呢？

要是日本佔領了中國建立了大和朝又被毛元璋推翻你看看現在誰記得日本法西斯的南京大屠殺和百人斬的超神少佐有些人是奴才主子是誰沒關係反正一定得有個主子至於是黃皮白心還是純粹的白皮白心有啥關係？反正只要這主子足夠牛逼能把前任打趴下就夠了

第一，自從八國聯軍侵華，中華民族命運共同體意識覺醒，第二，同為亞洲國家，同樣有著被西方侵略的歷史，中國虛心向日本學習，可日本不像唐宋對日一樣對待清民，反倒要把中國當成殖民地。第三，有賴於傳媒的發展，日本欺人太甚，把我們當成連畜生一樣對待，甚至不如。第四，國內經過舊民主鬥爭，本該修養生息，結果日本又來（和漢初有點像）。第五，宋蒙和民國的國內政治環境群眾思想覺悟已經不一樣了。第六，早在明朝時，對日本的仇恨就已經生根了，倭寇稱呼一直沿用至二戰鬼子為止

雖然如上所述，但令人遺憾的是日軍侵華時的漢奸走狗之多，能撐到蘇美出兵，真的要感謝那個年代的真正的炎黃先輩。可惜，文格沒有清算當年的漢奸走狗。卻被野心陰謀家帶進了溝里。

我一直覺得這種應該是角度問題

諸位在認同某個觀點的時候基本上都是先有這個觀點（形成的因素多種多樣），然後才找論調材料來證明自己的觀點合理性，至於找出來的那些材料是否就是形成自己觀點的原因，可能是兩碼事，沒準自己仔細想想都覺得說不通

畢竟不是先「理性分析」是否是xxx才做出判斷，所以帶有很大的主觀性

所以這種問題自己想想就好，沒必要太認真

不過我看著樓上似乎超過一半的人認同元等於中國，那麼我就試試提幾個問題做一做反對派

1：如果不是在二戰（不是工業國家征服農業國家），而是在古代日本就征服了中國，那麼日本能否成為中國的一個朝代

（別忘了，日語裡面也有漢字，而且服飾繪畫方面也有漢化的影響）

2：漢化程度不低的朝鮮和越南如果征服了中國會如何？

3：如果漢字拉丁化，傳統節日大部分消亡，那麼對於你們來說中國大概還要消滅什麼才算亡國？

4：遠古時期人類並沒有人類和地球這個概念，也不懂什麼是世界和平，那麼是否說明那個時期人類和地球根本就不存在？

而是說得有了這個概念地球和人類才解釋的通？

5：架空歷史，這個宇宙沒有朝鮮：延邊發生叛亂然後金xx宣布獨立，隨後趁著中國某朝某政權衰落順便趁火打劫一不小心征服了中國那請問這個國家應該叫朝鮮呢？還是中國呢？

6：王xx跟李xx並沒有任何血緣關係，而王xx某日把李xx的親生父親給殺了，順帶強取李父的妻子為妻，隨後王xx改姓為李，認李xx為自己兒子，那請問原王xx到底是不是李xx的父親？

7：如果二戰日本已經征服了中國，遷都北京，官方文字有漢字和日文，並尊孔為聖，並取一個新的國號，如果你是xx國官方網路寫手，那你該弄出什麼理由證明這個政權的合法性？

個人認為，認同元為中國的人不管上述情況會不會發生，或者有多少條符合了自己「是中國」的觀點，估計內心也不會認同除了歷史書上說是中國的少數民族政權之外的政權為中國，哪怕朝鮮或者越南

認同元清不是中國的，估計除了中原地區+周邊小島的漢人政權為中國外，其他民族的一律不承認

而認同元清是中國，但是是中國被征服的時期的人或許是兩派互相吵架中形成的「妥協派」就是誰也說不過誰，那麼就乾脆退一步，承認元清是外來政權，但是中國沒有亡國

不知在座的知乎er會怎麼看？

再過八百年，就觀感而言，可能也差不多。

元朝對南宋是落後文明徵服先進文明，結果就是征服成功可是他們被我們同化，他們也用中國人的方法治國（當然同化程度沒有後來的滿族那麼高，這使蒙古族保留了更多民族特色，可是也讓國家統治沒有那麼牢固，國祚比清朝少了接近兩百年）
日本人對中國的侵略就是先進的工業文明對落後農業文明的碾壓如果成功了漢字漢語都沒有了~幾代之後我們就都成了日本人了喲

別人我不知道，我沒覺的自豪啊。放下蒙元算不算中國政權不說，自豪一千年前的疆土廣闊有意義嗎？還不如好好想想現在怎麼辦。

自豪？頂多幸災樂禍

因為看到蒙古今天這個逼樣你國人民心中就釋然了反之你國近代至現代無論戰爭經濟外交沒一樣比得上日本這心裡能過得去？