到底什麼是產後抑鬱?
我要怒答了,並且第一次想要以反對一下@周筠的回答,雖然她是我心中的女神,但是這題我有與女神不同的觀點。
首先我不認為題主描述的這些現象是因為那位媽媽沒有足夠的學習育兒知識造成的,所以我不認為推薦那麼多的微信公眾號或者書籍有什麼幫助,估計她知道也不會看,至於「一天必須睡夠12小時」這不是什麼迷信錯誤育兒經驗,我認為就是已經有些臆想或者幻想症之類的東西存在了,因為這超過普通正常人的認識,普通正常人即便是哪裡看到過這樣的文章也絕壁不會死板地每天都執行。
然後題主截圖來看,儘管你一再強調這不是虐待,我知道你不想承認姐姐虐待,但是我還是要殘忍告訴你這就是虐待兒童,除了毆打,還有心理精神虐待,天啊,如果你換位思考,想像你還是那個三歲的孩子,你覺得是不是太恐怖了?不只是挨打,身體上的痛也許習慣了並沒有那樣可怕,我小時候挨過打我非常明白那是什麼感受,一動不動忍著挨打的痛去想像自己被媽媽打死的畫面,就想知道自己死了靈魂飛升會不會看見媽媽俯在我小小的屍體上哭會不會後悔(我現在回想自己當初這樣的想法也嚇出一身冷汗,其實我父母很相愛,我媽媽也沒打過我幾回,我就是小時候比較野一點不像別家的女孩子那麼聽話,我成長也比較自由,現在人格也很獨立,但是竟然有過這樣可怕的想像)所以不知道你們是不是真的挨過打?挨打時還有這些想法嗎?長期這樣心理能正常發展嗎?
更別提這孩子每天被媽媽掐著表控制自己的一切生活起居,這比坐牢還不如,談何快樂成長?就算是這個媽媽不打孩子,也已經有精神虐待之嫌了!鬼知道發生了什麼,趕緊跟你姐夫商量一下,跟家人也都上商量一下,想辦法救助孩子,想辦法讓你姐去看精神科和心理諮詢,否則一家三口未來的生活真是不敢想,尤其是那個孩子 原諒我看到這題時我就好心疼那孩子,我搞不懂題主所說「全身心地愛孩子」是神馬意思?如果是這樣一天24小時獄警一樣的母愛,拜託還是不要了,誰經受得起這樣的愛?誰被愛誰倒霉?如果是一個男人被這樣愛估計早離婚了吧?可憐的孩子毫無反抗和招架之力,只能用默默的拖延來對抗媽媽,再挨打吃飯也吃一個小時已經說明了孩子用這種方式在反抗,哪怕是打死她也想要努力擺脫媽媽的控制爭取到一點點自由的感覺 哎呀,我受不了了寫不下去了,真心的,求題主救救孩子也救救你姐,這樣一個女人等她真的明白了孩子是自己親手毀了的時候才是最痛苦的時候,但是不能等她老了才明白,這樣都已經毀了太晚了!題主既然都到知乎來求助了,我說的話你應該會看到吧
我想了很久怎麼措辭才不會聽起來像在嗆題主。因為我確實是非常真誠的好奇。
這樣都不算虐待,到底怎樣才算虐待。
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真的好生氣啊。
這是個生病而無法自控的母親,和一個被母親捲入病態控制和虐待的孩子。
還有一幫瞎了眼的親人。
孩子真的不算人。如果是一個被照顧的老人,每次(每次!)吃飯睡覺都會被打,家裡其他人會不管嗎?會把人繼續留在這個病態控制欲的人身邊嗎?
但是孩子……
我確實沒辦法保持客觀冷靜的看這個問題。
瞎嗎?!!這孩子別說被當人看,哪怕是條狗被這麼對待都能上微博熱點了!!!
姐姐為什麼要嚴恪遵守孩子按時吃飯睡足12小時的規則呢?
這個問題才是關鍵,根本不是育兒觀念的問題。
直接把孩子帶離,送姐姐去看醫生吧!!!!
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打得青一塊紫一塊還不是虐待?
是不是虐待跟媽媽愛不愛孩子沒有關係,跟媽媽自己的情緒控制和生存壓力有關係。
打孩子是一種教育方式,但是打得青一塊紫一塊,就算只有一次,就不能看成教育方式問題。
被虐待致傷的孩子和婦女身邊的人都是幫凶!從題主的描述來看,這位媽媽需要得到幫助。她不能再這樣瘋狂地打孩子,這樣對孩子對她自己都是傷害。孩子的爸爸應該堅決對此予以干預,並尋求專業幫助。
孩子的媽媽過於迷信所謂的『12小時睡眠』,但實際上孩子不是機器,孩子的睡眠時間或其他表現有點起伏,那麼稍大的起伏,也是生命自然的表現。但她卻希望有生命有自己獨特個性的孩子像她以為的機器那樣精準地受控制,這就是妄想。而一旦孩子做不到機器一樣受控,她就難耐內心的恐懼,覺得一切都失控了。
請轉告孩子的爸爸,讓他和孩子媽媽好好聊聊,讓他們看一些靠譜育兒公眾號,推薦三個:
1.陳忻兒童心理
2.常青藤爸爸(微信號:ivydad_ivydad )
3.思維改變生活(微信號:pongba_mindbacks)
推薦一個全職爸爸的知乎專欄:西西爸聊教育
也推薦他們看靠譜的育兒書,比如下面這本書:
養育的選擇 (豆瓣)
作者簡介 · · · · · ·
北京師範?大學教育系碩?士,美國康涅狄格?大學?心理學博?士,美國兒童發展研究協會和國際嬰兒研究協會成員。專業主攻嬰幼?兒?心理的發展,尤其是嬰幼?兒社會性和社會認知的發展。目前任教於瑪麗維爾私?立?文理學院(maryville college)。
==回應留言:
1.希望看到題主後續的回復,希望看到他們家出現轉機,孩子和媽媽不再同時陷入恐懼中。
2.孩子的爸爸是重要的家庭成員,他最有可能在很大程度上幫助自己的妻子走出內心恐懼,緩解焦慮。所以這裡推薦的書和公眾號更是給相對更清醒理智的孩子爸爸看的。
3.說我做廣告的,是誤解了,這裡推薦的書不是我負責出版的,只是因為書的確好,能夠緩解新手父母的內心壓力。我和書的作者陳忻女士只見過一面,但印象頗好,加上我們長期在育兒群里互動,她的誠懇認真給我很深的印象,這本書我讀過,覺得好,所以推薦。
這位媽媽的狀態對小孩子很不好,對她自己來說也很痛苦,對她的家庭來說也很困擾。
不能算是抑鬱,是強迫型人格障礙嗎,我也說不好,建議修改標籤加入精神科或心理諮詢。但是我還是希望家人能帶她去求助心理醫生,要找靠譜的醫院靠譜的大夫。不要迴避去看心理醫生,不是認為去看了精神病醫院就是精神病了而迴避就醫,心理治療沒有想像中那麼痛苦和難堪。
我講一個題外話,我的嫂嫂最早有點淡漠,對人事關係都比較冷淡,我們家人都還以為她就是有點高冷,然後慢慢地工作也幹不了了就歇在家裡,我們家人也只是認為她個性太強處理不好人事關係,後來家務也不做整天在家不知幹什麼,家人也只是覺得她有點兒自私吧,後來整天懷疑哥哥有外遇整天吵架鬧離婚還出走,出走了就找不到回家的路被警察送回來,去銀行取錢想不起來密碼回來又賴我哥哥說哥哥有外遇(其實我哥老實得都不知怎麼和異性交談的那種),她婆婆開始覺得不對建議娘家人送她去精神病醫院,娘家人卻始終迴避認為她沒有問題、還沒有到送醫的地步,最後她間隔一個月自殘自殺兩次未遂,最後的最後送到市裡最好的綜合性醫院搶救,醫院聯繫了精衛的會診,確診有精神障礙,開始服藥,現在嫂嫂人好多了,家裡緊張壓抑的氣氛也緩解了。還好她最不穩定的時候沒有傷人(你明白我的意思嗎,第一次聽說她自殺我就擔心我的外甥女啊,我就讓哥哥把家裡的刀剪藏藏好,可是她第二次還是敲碎了玻璃杯割腕……)。
我說那麼多邏輯紊亂的往事,只是想表達一個意思,精神障礙的發病不是突然的,是循序漸進,從量變到質變的,從隱匿到外顯的,治療(很早期未必需要藥物)也是越早期越容易干預效果越好,家人不要迴避送醫不要說「不敢送她去看心理醫生」,難道要等她把小孩打壞掉打殘掉釀出慘劇再醒悟過來嗎,那時還來得及嗎~~
作為一個有血的教訓的過來人的呼喊,希望能引起你的思考需要就醫。
掛精神科,請醫生診斷後,可能需要吃藥,同時配合心理諮詢治療。
而她自己也許也在經受著她所不自知的痛苦。
再說一次,請儘早就醫。
謝邀。
對不再場的人進行分析,那沒有任何益處。
對這位媽媽,任何對於她管教孩子方式的干涉或質疑,或任何對於她心理狀態的貼標籤都是傷害,最終也會化為對於她孩子的傷害。
如果說能做什麼的話,就想辦法轉移她對孩子的注意力,比如:讓丈夫把妻子約會出去,好好愛她,讚美她,讓她記起自己是女人的感覺;讓朋友和親人帶她出去購物、做頭髮、看電影,讓她找回生活的感覺。讓職場的朋友給她一些工作,讓她恢復一些職業成人自食其力的自由狀態……再解決她現實的困難:給她請一個聽話的保姆來替她帶孩子,並且讓她的生活遠離任何長輩,特別是母親和婆婆……
一個母親打孩子,有很多複雜而糾結的原因:比如說她可能一方面因為過於依戀而對幼年如此對待自己的人表達著認同,一方面又因為過於痛恨而不得不讓孩子體驗一下自己曾經的感受。但可以肯定的是問題出在她未曾體驗過良好的母女關係,對於如何與孩子溝通和交流她其實一片空白。地球人都一眼看得出不靠譜的所謂12小時理論,她為什麼恪守呢?因為她必須抓住一些很確定的東西來填補那個空白。當然她越是努力,越做不到她理想中的母親,而身邊的人的指責和質疑只會增加她的焦慮和挫敗,引起她的敵意……
好在孩子並不特別需要管教,只要不再這樣被母親完全的佔據著,老天爺就能讓他自由生長。
一個成人佔據孩子太久,就像一直在伸腳穿小鞋,不退行才怪呢……她現在的心智表現就和她的孩子差不多大,而誰能溫柔地托住她呢?確實諮詢師是最好的人選,但那就意味著她所期待著的親人和丈夫都做不到……這份絕望或者說領悟,正是她需要做心理諮詢又阻止她做心理諮詢的地方。
關愛她,才是關愛她的孩子。說不好聽一點,她正通過綁票孩子的方式渴求關愛。為了解救人質,你們得無條件地給足「綁匪」她想要的……如果這是題主想要的答案的話。
這哪裡是產後抑鬱,這分明是虐待兒童啊!
是不是心理問題不清楚,但這位母親的行為已經越界,再嚴重一點就夠得上「虐待罪」了吧?
告訴你姐夫:你姐精神病,如果不想把孩子也逼瘋了(現在看也快了……),趕緊的強勢介入立即去精神科就診。
如果她不去並威脅離婚,不厚道的講,帶孩子離婚是幸運,真診斷了精神疾患你想離也不行了。
理智講,這位媽媽是病人,應當予以同情和照顧。但是精神疾患使人喪生行為能力的前提下,需要監護人完全掌控其患病期間治療及生活,如果丈夫和父母都無法控制她,治療和康復是行不通的,只會把孩子也拖下水。
建議丈夫強勢接管孩子養育及教育、與岳父母溝通堅決讓妻子迅速就醫。如果做不到,帶孩子離開吧。
題主你要的溫和體面的處理方法並不存在。
題目描述里的回答已經刪了么?我想贊她
我不想寫太長的答案了。
就三句話:
你姐姐這就是虐待!
她有精神病!
快去看醫生!幫幫小盆友!三歲的孩子掐表睡足12小時,按時按量按點吃飯?做不到就打?
你姐姐在意的不是真的有沒有睡足12小時孩子有沒有按規矩來,即便孩子做好了她還會萌生更多苛刻的要求,嚴格育兒只是表象,她明顯是心理偏執。
至於體罰,即便不是答主說的「虐待」,試想你會這麼對待自己的孩子嗎?或者說題主小時候父母也是這樣去「愛你」的嗎?
我是80後小時候還真沒挨過打,常被訓話偶爾罰站,但我父母真沒有打過我和我哥哥,當然不是說打孩子就一定是虐待就是不愛孩子,要分什麼情況了,前幾天我們小區有個四五歲的孩子高空拋物差點砸到人,她媽媽屁股上揍了一頓,這種情況就是可以理解的,但是你姐姐這種因為孩子作息吃飯的原因打孩子真的無法理解,甚至覺得可怕,才三歲的孩子啊!
拋開身體上的體罰,對孩子心靈的傷害才是最可怕的,長期這樣不怕孩子得心理疾病嗎?
在這件事情上孩子是最大的受害者,題主姐姐這樣偏執是明顯有問題的,已經到了得看醫生的地步,當然,如果覺得大題小做,如果覺得孩子的心理健康不重要,也可以繼續讓你姐姐偏執下去。
當局者迷旁觀者清,你姐姐目前的問題可大可小,必須喊醒她了。
你這個姐姐都這樣了,這哪是產後抑鬱?這分明就是控制狂啊。趕緊治病去吧!
差點想罵題主了,居然還說「這不是虐待,只是xxxxxx」…如果我打你,我就說我是為你好,你願意嗎?你覺得你要不要報警?
心裡實在是憤怒。請就醫,而且強制性就醫。
不過,這個孩子,基本已經毀了。我知道一個人,如果整天被強制性教育,會對那個人的生活產生什麼樣的影響。
只是像題主這樣的人,以為只是以後不打了,甚至道歉一下以後就好了,那這個孩子會更是變成一個杯具。所以,不光是這個人得就醫,孩子也得介入心理指導和,需要其他親人的彌補根據DSM-5, 現在用圍產期抑鬱(包括孕期和產後四周)取代了「產後」抑鬱,因為癥狀可能在孕期就已經出現,包括有情緒方面的癥狀(情緒低落、哭泣等等),也可能有精神病性癥狀(妄想、幻覺等等)。
題主姐姐這個情況,因為孩子已經三歲了,應該更屬於虐待兒童,無論她出於什麼意圖。很明顯,她想控制孩子生活中的方方面面,在我個人(非專業角度)看來比較屬於控制狂一類,甚至有點偏執。很遺憾的是,一旦孩子反抗她的控制,她就加以打罵。但是,三歲兒童已經開始有自我意識,不再是時刻需要家長滿足自己吃喝拉撒需求的嬰兒。如果持續下去,會對孩子的人格發展有不可磨滅的影響。這種情況,最好有醫生告知利害,不然孩子發展出心理問題甚至人格缺陷就晚了。
反正我肯定是產後抑鬱了,各種心情不好,每天都哭,眼淚根本止不住。好在一切都過去了~
小時候被媽媽打,我會想,「如果她死掉就好了」。
但是我從沒有下過「如果我有孩子,我一定不會打他/她」這樣的決心。
因為我想不出任何理由去打另一個人,僅僅因為希望他/她按照我的要求生活。
「打孩子」這種教育方式,是將小孩子當成狗一樣,訓練出巴普洛夫反射。
她打我的時候,我永遠不理解她為什麼要打我。我回家遲了,她可以告訴我「晚上一個人在外面有危險,而且媽媽很擔心」,而不是一邊打一邊說「以後還敢不敢錯過門禁?」
有一種好,是她認為對你好
我是一名產後抑鬱的患者,孩子兩歲三個月了,但是在上個月看醫生之前我並不知道自己患病了。只知道我的睡眠質量很差,入睡特別的困難,需要安靜下來兩三個小時才能入睡,睡覺輕,有點小動靜就會醒來。
我很愛我的孩子,可以說全部身心都投入到孩子身上。我並不是一個強迫症患者,但我真的會規定孩子的睡眠時間,只要孩子比我規定的時間少睡了我就特別的煩躁,總覺得她這樣就會休息不好就會長不胖,甚至會影響大腦發育。還會強迫她睡覺,不睡覺不能下床,以至於她過多的在床上呆著現在有了夾腿綜合征。她睡不著我還會揍她。
直到她過了兩歲生日我才覺得好多事情並不是孩子不聽話,不懂事
題主,因為中國虐待罪普及很晚,且量刑很低(今年3月才出台了新的反家庭暴力法,原來的法律一般把家庭成員毆打致死最高判的是7年...你TM打死個別人試試。)
虐待罪原來屬於自訴案件,也因為這個原因兒童權益基本是沒法保證的。即便新規定其他人也有報警的權利和義務,但是受教育程度和約定俗成讓大多數人都不會太去管別人家的事情。
這個事件,我想表達的觀點是:這屬於虐待兒童的範疇,如果題主和姐姐姐夫溝通實在是沒辦法,你又想保護孩子,你可以選擇報警。我看你溝通的也沒啥效果(一般會驗傷,口頭教育警告)不會判刑的,這算是比較極端的讓你姐姐認知孩子是一個獨立的人。建議已給,題主自行權衡是否願意唱白臉。
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