如何評價王占海在《鏘鏘三人行》里的表現?


作為一個嘴拳道黑帶十段,我評價一下各位選手的表現。
王占海拘泥招式,轉換遲緩,試圖守中帶打結果首尾難顧,可以說嘴拳道水平有限。
冬哥氣勢兇猛,招招致命,然而犯了嘴拳道的大忌——孤軍直入,必然招致失利。
老竇虛實結合,移動靈活,進攻流暢準確,確實是嘴拳道高手!
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講真徐曉冬就是吃了文化的虧,他要是有竇文濤一半的口才那估計事情就大不一樣了。


大家還是naive了。首先我提議老竇拿普利策獎,你們姿瓷不姿瓷啊?
老竇是一個俗人,更是一個文人,乍一看長得像胡適。如果這件事是一個普通練武之人茬架的事,老竇斷不會聊這麼多期。為什麼他還聊呢?是因為這件事本質上和lei yang,yu huan, wei ze xi ,nie shu bin一樣,透視出當下中國是一個公權力高度參與的假面社會,實際上這樣的社會形態是公權力樂見其成的。大家去看看網易,新浪,鳳凰,搜狐,等各大門戶網站,新聞標題和內容何其相似,敢情你們都是一個編輯啊!徐小東這個事兒是由中國當下深層次矛盾根源的,只不過沒暴露到表面上來,這才給了濤哥更大的空間。即便如此,老竇也相當隱晦,很多東西沒有明說。公權力造假與百度實名制的消息告訴我們,「你離人手一本語錄的日子並不遠」。


王大師表現的很"太極",首先表示我們不像徐曉冬同學,我們是有組織的,有級別的,在武術協會的正確領導下中規中矩,陰陽互補,虛實合一。

不正面回答主持人文濤的問題,引經據典,說的讓人云里霧裡,體現的太極功夫的博大精深。

核心思想是規則決定勝敗!你踢足球的去和籃球運動員打籃球一定不行,你玩泥巴的怎麼弄得過玩槍炮的?反之亦然,說的非常正確。

看完視頻後,覺得自己這輩子是弄不了"太極"了,首先你得會演戲,會上電視,會綵排擺拍,會說中庸的話,其餘的時間再來練習太極功夫,這條路不是一般人能走好的。

順便貼張圖,王大師這時候說仨個人平常可以推動幾千斤的東西,但是那仨人推不動他!

我智商低理解不了這個現象,看來牛頓的傳統力學不光受到薛定諤們的挑戰,到您這也是說不通的.......


竇文濤和潘采夫真壞,壞到學到了太極的精髓——綿里藏針。

先一步步的讓王大師說出自己徒弟練散打的,而且現在正自創散打與太極結合,而且正在練習中,這明顯是說,他的太極沒實戰能力,只能用散打來補救,這個和之前徐曉冬說的相印合。

又引出王大師說出了另一個王戰軍大師在擂台上做假……

其餘的就是一直在扯規則,打著官腔。橄欖球那個雖然沒承認做假,但又說這是防止他們受傷。雖嘴上說有視頻為證,他們幾個推不動他,但又不亮出來給觀眾看看。

至於王與徐誰正確,正常的觀眾此時有結論了。

BTW:傳統所謂的師父勝過徒弟,這是晚清以後,傳武式微後才有的現象。在齊如山《中國的科名》一書中就講過其鄉里武術教學的場景。武秀才出身的老退休武官,不僅眼睛不好,身體也要由徒弟攙扶,就在他的口頭教導下,教學生們如何騎馬、拉弓,如何應付考秀才考試。武科考試是最為標準的武術學習,有狀元徒弟,沒狀元師父一說,也適用於此。

再補一個大力士龍武談往事的新聞:

太極宗師被曝造假:被大力士5秒推出圈 癱坐一小時


看樓上那些匿名答主們的姿勢忍不住呱呱大笑……

曾經的洗地方式是:「我們太極那麼多大師上央視,拍西瓜雀不飛那都是實打實的真功夫」「王魏閆大師們曾經在哪裡哪裡和誰誰誰吧啦吧啦吧啦」。

現在徐魏比武,又有多個視頻被扒造假,只能改成:「不是太極不行,是這幫大師人不行」「能打還是能打的,不過他們都學得是假太極」「高人不出世,術高莫用,怕打死人」「我們祖上楊露禪那可是真真兒打出來的」。

我就想問這麼洗不累嗎?
匿名你就輸了(三無小號也是)


5月14日更新一下。

有朋友在評論里指出,我引用的那兩句話,『』白貓黑貓能抓得住老鼠就是好貓『』「經濟發展才是硬道理」,有不妥之處,這兩句話的意思並非我寫的那樣為了目的不擇手段,我覺得有必要把回答貼在這裡。

嗯是的。那兩句話本意不是不擇手段達到目的。但自從那兩句話說了以後,國家機器從改革開放以前的階級鬥爭轉向了現在的經濟發展。我們國家體制的優越性體現在政府擁有龐大的權力,任何一個歐美國家的政府想都不敢想的權力,但是事情壞也壞在這裡。整個國家輕易完成了社會轉向,但是後果是野蠻的發展經濟過程中的社會問題矛盾沒有妥善解決。這是發生在我們這個社會各種事件的大背景。如果要深究那兩句話帶來的各種影響,必然要談到這些。大略就是這樣。
但是這樣寫一是沒必要,二是不想被和諧。總的來說,我把這件事情歸結為,中國傳統武術中充滿各種黑話切口官腔的話語系統,和我們普通人平時認定是非曲直和邏輯判斷的話語系統,這兩者都對對方話語系統中的概念觀念或者漠視,或者不以為然,這是一次兩個聾子的爭論。

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更新5月12號鏘鏘三人行王占海的發言。
1.指責李鐵托說謊。
2.承認自己在一些節目中作假。
3.承認另外一些太極大師雀不飛、拍西瓜,一掌把人打飛,等全部屬於作假。

寫到這不想寫了。
問題的關鍵點在於,王占海毫無愧色的承認作假。
我認真的看了幾遍他承認在節目中作假時的表情,他真的不把這當作一回事兒。
竇文濤甚至問,雖然節目組為了節目效果做假,但是你當時做假的時候有沒有考慮到以後會有人拆穿你?
王占海回答,這是為了太極的發展。

事情已經一目了然。說謊作假在他看來完全不是事兒。只要我的太極事業發展(我的兜里賺了錢了)才是硬道理。
而在徐曉冬這樣搏擊圈內的人,竇文濤潘采夫這樣新聞媒體工作者,三觀沒有歪的厲害的網民看來,你說了謊的你做了假了,你tmd還不知道道歉,你還毫無愧色的繼續說假話,這事兒,王占海你過不去。

其實這事兒往深了說,那可真得從另外幾句話說起,『』白貓黑貓能抓得住老鼠就是好貓『』。「經濟發展才是硬道理」。整個社會野蠻生長下,王占海打假賽說謊這事兒能叫一個稀奇?!

就說的到這吧,我他媽好好活著不好嗎。

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王占海這叫爆炸式發言。
節目中我看到過好幾次竇文濤『』哦~『』一長聲,然後拿眼睛好像挺得意瞥潘采夫。不愧是老司機,做了19年的談話節目,兩三下就把王占海挑翻了。
大致盤點過程
第一回合。
竇文濤問,為什麼派練散打的徒弟去挑戰徐曉冬?
王占海跪舔了一波馬雲,借用馬雲的話說,「當你能坐到第一排的時候,和我對話的時候,我就和你談生意」。

點評:在中國傳統武術中,要輩分相同,才能配得上和他打。王占海認為徐曉冬輩分低,所以不能打。
但是竇文濤的問題中,關鍵點是為什麼派『』練散打"的徒弟,王占海用武術傳統搪塞,完全沒有意識到,練習散打的徒弟並不能代表太極。第一招就輸了。

第二回合。
王占海的徒弟陳前上場,陳前沒有隱瞞自己練散打的事實。並說明他師傅王占海正在編製著一套現代搏擊和太極相結合的打法。
竇文濤問,那使用這種打法,能和沒有練過太極的國際上MMA選手打?
王占海回答,那恐怕不行。

點評:如果看過上一期的鏘鏘三人行,就知道,竇文濤在和徐曉冬聊的過程中,最關心的一點就是,太極中的一些發力技巧,是不是對現代搏擊有效。王占海承認了,練太極+練現代搏擊打不過只練現代搏擊。那麼在格鬥中,練太極有什麼用?第二招,王占海又輸了。

第三回合。
潘采夫問,在傳統武術中,總是輩分高一點兒的越厲害,例如一個門派的創始人,或者一個門派的中興之人。而在格鬥中,總是後輩越來越厲害。這是個悖論。
王占海在這裡有些受不住,完全被擊潰了。
王占海從幾百年扯起,然後在竇文濤和潘采夫的輪番追問撩撥下,直接爆炸了。列舉兩點。
第一,他說在武林大會中展現的是表演,兩個人之前在底下已經比過勝負,在節目中只是為了效果假打。
第二,在河南省的體育項目中,太極和散打是分開的兩撥人。『』太極推手經常和摔跤一起玩『』。
竇文濤補刀,那您和摔跤打誰厲害?
王占海回答,前兩名還是摔跤的多一些。

點評:王占海這麼回答,不知道武林大會,會作何感想。

第四回合。
竇文濤問,橄欖球運動員李鐵托發微博聲稱,節目是表演,且在第一回合實戰對抗中,王占海「腿被鎖死落地時傷了肩膀」。
王占海回答,「三個聯合起來推不動我,我還有照片」,「我瞬間啪一發力,他的胳膊很可能就會斷,造成一種傷害。私下裡說,我也不能把他弄傷了,就做了一台這個節目。 」

點評:搞事情啊搞事情,王占海在2013年11月發過一次微博,微博裡面說自己的背部受傷。轉眼到了2017年,王大師顯然忘記了幾年前的事情。在這裡否認了李鐵托的聲明。期待這件事的後續。

從雷雷,到徐曉東,再到王占海,這件事給我的最大感受是,這是一次兩個聾子式的對話。傳統武術中使用的切口,官腔和黑話,和專業新聞媒體對事實的認定和邏輯判斷,這是兩套不同的話語系統。這兩方面格格不入,就像兩個聾子的爭論,雙方對對方話語中的含義,或者無視,或者看不起。

總的來說,竇文濤和潘采夫還算厚道,沒有對王占海窮追猛打,意思到了就接下一個話題。
王占海在他自己那一種語言系統下,完全沒有認識到自己被涮了,正如雷雷在接受王志安的採訪時,完全沒有了解到自己是多麼的可笑。
或者是,謊話說著說著自己也騙了,他完全不了解正常人心中的是非曲直和邏輯判斷標準,正如徐曉冬不了解權力的厲害。

這件事接下來有兩個看點。在於王占海聊爆了的兩個關鍵點。
1.他聲稱武林大會節目是假打,看武林大會是否會作出回應。
2.他否認了在與李鐵托對抗訓練的第一回合中「腿被鎖死落地時傷了肩膀」,看李鐵托是否會繼續作出回應。


引用新浪某網友的評論@沉默中尖叫:王占海拿起一桶煤油倒在雷公太極身上,並劃著一根火柴,問雷公太極:「你悟 到了什麼?」雷公太極慚愧的低下了頭:「不吹,會死"


王占海在節目中喝了兩次水,尤其在竇老師提到網友質疑王占軍打假擂台時的第二次喝水表現的特別不自信,說明他的緊張和心虛。他來這期節目是適得其反越描越黑了。

補充一點,徐曉冬曾在節目中說過為了廣告收入,選手要在擂台上打滿所有回合。潘老師在本期節目借王占海解釋武林大會假打時順勢問是否要打滿所有回合,王占海說為了精彩度是要打滿,這也間接證明了徐曉冬的正確。總之,這一回合的文斗王占海完敗。


錄完這兩集,竇文濤和潘采夫腹肌都快練成了


對比下徐王二人表現就行了。
徐非常坦然,有問必答,有錯認錯,沒錯堅持。而王大濕顧左右而言他,東拉西扯,神情閃爍。誰心虛誰造假一目了然。
反正這期鏘鏘三人行看得我好尷尬。。。


這個宗師真TM2。

且不說王宗師重新發明物理學的各種牛逼解釋,和全程被文濤勾引調戲到全盤托出的白痴表現,我們就說說他的豬隊友言論。

1. 說武林大會全是作假。我的乖乖,這信息量,這黑的可是你自家弟弟啊。且不論這事情之前有沒有爆出來過,這TM不打自招直接承認了是鬧哪樣?而且這一下黑了多少門派啊我去!

2. 之前網上被參與造假的橄欖球運動員爆料的事情。這貨明擺著就是在說謊,可是連說謊都說不好啊!別人說你是受傷才造假,你好嘛,直接否認啊!而且一被問到就支支吾吾,否認的標準姿勢是斬釘截鐵義正辭嚴啊!你這樣這還上電視作甚啊?嫌丟人丟的不夠大嗎?

3.「這就是內家拳的精髓,到老的時候(之前說要到六七十歲)才能體現出它的精髓。」這句當時直接笑噴了,黑的角度刁鑽我無話可說!

4. 被問到別的太極大師一掌推倒十幾個,王大師直接說「哈哈那是假的」。大師,您到底是哪邊的?這時候還不忘黑一把同行呢?別人推十幾個普通人是假的,你推三個能推幾千斤的橄欖球運動員就是真的?再配上能把牛頓氣活過來的物理學解釋和拙劣的現場演示,王宗師,我服了,徐曉冬估計也服了,黑傳統武術還是要靠你們自己人啊!

說王大師在打太極的你們看清楚啊!明明是全程高能句句自黑啊!


太極這門傳統文化,講究一個說學逗唱


陳前上來也挺尷尬。說師傅正在將太極與現代搏擊融合。歸根結底是太極不行唄。問是否練過散打也顧左右而言他。如果他敢說我沒練過散打,只練過太極,那麼主持人話兒馬上就會跟上:只練過太極就能拿散打冠軍了嗎?那估計陳前會死得挺慘。

王占海,籃球足球規則這個類比太尷尬了,起碼要類比一下nba規則和國際籃聯規則。
但跟技擊項目還是不一樣,無論什麼規則,mma的規則是最接近街頭實戰的。你太極天天宣傳實戰厲害,結果也只在那個規則繁瑣且哪都不能打的推手比賽中自己和自己玩,從項目上來說離實戰遠著呢,想要證明實戰級力必須得去高強度接近無規則的項目干一干。否則談實戰能力,mma,拳擊,散打等項目都不答應。

而且拿規則類比完之後,在橄欖球這一事件中又將自己否定了。「我們的規則目的是擊倒對方,我怕把他們弄傷。」你王占海跟橄欖球的比,不用橄欖球的規則乾脆就別比。

總之王占海前後無法自洽的地方太多。但先把話題扯遠,隱藏得挺好,江湖騙子本色。

補充一點,王占海現在上各種節目,在微博也公開發言其實跟電信詐騙的邏輯是一樣,用漏洞百出的謊言,去過濾自己的受眾群體。風頭一過,還相信太極拳能實戰的人,都是非常好騙的人。


果然是太極高手,太極就是躲閃,不要正面硬剛,攻你東,我往西,你說南,我說北。

王占海最喜歡這麼打比方,說現代格鬥和傳統武術的區別就像是打籃球和踢足球的區別,這個比很不恰當,打籃球和踢足球本身就是兩個不同的運動,兩種運動的目的或者說取勝方式都不一樣,武術/格鬥的目的就應該是對戰,現代格鬥和傳統武術的區別只能說是德國足球風格和中國足球風格區別,目的就是進球取勝,哪怕用中國足球風格,只要是能進球能打贏,就算你厲害。

廢話懶得多說了,看台灣彪悍館長陳之漢先生的直播吧,他更懂罵戰 台灣成吉思汗館長談傳統武術_運動_生活_bilibili_嗶哩嗶哩 。


現在知道國人為什麼把「講話東拉西扯,顧左右而言他」 叫做打太極了,很形象。




佩服王這麼大膽的承認自己打假賽,更佩服王這麼恬不知恥的為自己打假賽洗地,(當然他為自己洗地也有可能只是本能的下意識的,總不能期望他著鏡頭直接給觀眾賠禮道歉吧)

中國真是個騙子大行其道的社會,明明行了騙做了惡,卻還能找出冠冕堂皇的理由,比如「我沒有主動去騙你,是你自己笨,主動找上門的」,"我騙你是為了你好",「我是騙了你,可你有什麼損失嗎?」,「我這個其實不叫騙」........ 看王占海那意思,他應該屬於第四類吧


基本上跟王志安採訪雷公太極的表現一樣。

王志安問雷央視節目西瓜和鴿子是否作假,雷回答:西瓜我有真拍,但央視丟里那段錄像,所以後來又為了節目補了一個,效果一樣
文濤問王康龍武林大會,王說,我們私底下有真打,已經定了勝負,後來都是為了節目效果。

雷說:我們內家拳有內勁,只不過師傅說術高莫用,用了你就內傷了,我要進派出所
王解釋橄欖球事件:規則不一樣,太極是傷人,橄欖是搶球。我一用勁,很容易把他們能傷,所以我們私下交流後,我們就為了個節目效果,不能把他們能傷。

也就是文濤和采夫厚道,不願意傷他面子。

此外有趣的發現。金坷垃三人組跟「陳溝太極」有不解之緣,尤其跟王家兄弟的父親王西安有緣。

http://www.bilibili.com/video/av581693


在我太極的規則里,沒有人能和我裝逼……


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