李雲迪現在是方仲永嗎?

那完美靈動的鍵觸去哪裡了?


李雲迪在去漢諾威之前,
用的是但昭義「手指拖琴鍵 持續發力」的觸鍵後控鍵方式。
這是但昭義從周廣仁至哈利娜·車爾尼斯特凡斯卡那裡學到的一種東歐的觸鍵方式
「好處,單音歌唱性通透,好控制,手指會自動對齊琴鍵,
壞處,緊張,有代償」,
加上但昭義手把手調教學生每個音 ,每個動機都是有目的想法和造型的。


去漢諾威後 德奧的基礎觸鍵是指尖跳音,
這樣觸鍵的好處是省力,發力即放鬆,
手掌到前臂都較「李雲迪之前」為輕鬆。

大家可以比較肖賽和德國留學「四諧謔曲DVD」兩個不同時期的肖邦第二諧謔曲,

明顯肖賽緊張,德國鬆弛且細節更輕鬆遊刃有餘,

而德國的觸鍵「缺乏觸鍵後控制」,
一般控制是需要在「觸鍵之前預設控制」,
而且德國聲音沒有「觸鍵後控制」聲音低頻中頻泛音多,
也就是沒東歐或俄羅斯聲音深「低頻」厚「中頻」
之前一直是單音線條歌唱性的,現在改成點狀。
類似水粉畫改畫點彩,

這需要非常好的音樂分析的功底,
才能在改變觸鍵習慣之後依然表達音樂造型構思。
如果沒有音樂分析,大家可以腦補沈文裕的演奏。

但李雲迪之前大部分音樂分析音樂設計,
都是模仿和按照但昭義老師的需求。

因此,德國觸鍵沒有之前的觸鍵好用,
後來他也認識到這一點,近幾年也在回歸,
「大家可以去聽早期的李雲迪李斯特b小調奏鳴曲,
大作品中,每個音和樂句都有處理安排」

新科肖賽冠軍趙他自己演奏更偏多法國學派,
也就是「伸肌發力,拮抗控制下健方向的屈肌」。

加之法國非常重視音樂分析的教學,
如虎添翼。

在近代鋼琴演奏,
基本上認真研習「音樂分析」的演奏家才能讓演奏時刻進益,經得起推敲。
例如布倫德爾非科班出身,早年技術出道,現在也是德奧大家,編訂了很多樂譜。
例如普拉西亞手受傷後,沉心研究申克分析法,演奏雋永悠長。
更不早說鋼琴黃金年代的大家,拉赫瑪尼諾夫,普羅科菲耶夫,肖斯塔科維奇,霍夫曼,科爾托,施納貝爾,上至布索尼,戈多夫斯基,萊謝蒂茨基,李斯特,肖邦。車爾尼,貝多芬等列祖列宗,
無一不精通「指揮~音樂分析音樂設計」「演奏~本行」「教師~教學法」「作曲~音樂語言的內核」,
彈琴就像說話一樣,而不是學舌。


真心希望中國新一代不管文藝體育還是科技的領軍人才不是逼出來的「成果」,而是來源於真正的興趣

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我還記得十五年前一個新聞,雲媽很自豪的說,李雲迪小時候從來不娛樂,只練琴,有一次多看了電視十分鐘,她毅然決然的在李雲迪的苦苦哀求中把電視給賣了。

我當年只是感覺有點兒不對勁,如今看來一切皆有因果。

各位還記得那些在高考前幾年開始被動的不參加一切活動只學習,在老師家長口中的好孩子嗎?


李雲迪本是我最喜歡的鋼琴家。
這個好的球員之所以好,重要的一點是能在關鍵比賽讓自己狀態達到巔峰。
鋼琴家也是人,彈錯幾個音我覺得很正常。但是經常出錯並且是大錯甚至斷片……
那怎能稱之為家呢?
而且,你在北京工體開鋼琴專場演奏會。我就不明白了…
還賣那麼貴。
還落葉歸根。
還出車禍。
還曬美食。
還和隔壁老王…
要改,
要不然就成方仲永了。
還有機會。
畢竟臉比朗朗小。
至於朗朗和李雲迪誰更強嘛……
看08奧運會唄,這種事不會亂選人的。
哎,我還是蠻喜歡李雲迪的,畢竟名字聽起來有種葉良辰的感覺……
努力吧大叔。再錯一次取關。


那個匿名的誰誰誰,「努力」的「天才」李雲迪車禍共賞,大家不用客氣。
這些都是被研究過幾萬遍的曲子,畢竟努力的雲迪啊
我就不知道一個每天彈野蜂飛舞,鍾,heroic polonaise還車禍的人能算天才?
東藝貝一
http://www.tudou.com/programs/view/kIRewq61edY/
金像獎英雄
http://www.tudou.com/programs/view/gJt4Gc-8RYE/?bid=03pid=02resourceId=0_03_05_02
首爾月光
http://www.tudou.com/programs/view/bSZGJkMqMdc/?bid=03pid=02resourceId=0_03_05_02
(1分20秒到1分35秒蹦的不成人形)
川音七十周年柴一
李雲迪 柴可夫斯基第一鋼琴協奏曲第三樂章 視頻
2013新年月光第三樂章
http://www.tudou.com/programs/view/jdB2qcj9V94/?bid=03
10香港夜曲
http://video.sina.com.cn/v/b/76077256-2633122413.html
國家大劇院柴一二三樂章
http://v.youku.com/v_show/id_XNjMyNDc4MDA=.html
南寧鍾
http://v.youku.com/v_show/id_XNTIyNzk2MDAw.html
10年名揚四海的車禍現場革命
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwMjI2OTcy.html
工體新年音樂會--《落葉歸根》和神曲《鍾》
http://v.youku.com/v_show/id_XNDk2MTg1MjUy.html
錄音室里的王子,音樂廳中的暈帝——儘管近兩年的現場幾乎場場車禍,各種錯音,節奏錯亂,糟糕的和弦音色,但藉助現代唱片製作的鬼斧神工,他還是能在錄音室里找回王子的感覺,這一切,都要感謝那些辛勤工作的錄音室們,向他們致敬!請欣賞雲總錄音室(DG)VS現場(上海20121208)
http://www.tudou.com/programs/view/0g9Bc8P1Rjw/
5個現場的柴鋼雙手八度,樂迷老師來猜猜哪個車禍是你家雲總
http://www.tudou.com/programs/view/Os47EIV_Xvs/
李雲迪《月光》四季酒店開業典禮
李雲迪《月光》四季酒店開業典禮
愛國鋼琴家李雲迪野蜂飛舞秒殺郎朗王羽佳馬克西姆 霍洛維茨 肖邦
http://v.youku.com/v_show/id_XNjU3NDI5MjAw.html
前面那些雲粉真是給我逗樂了,請分清楚有錯音和車禍的區別,這是車禍:D
首爾車禍後的update:
2333333333 我沒落井就下石多年了,啦啦啦啦啦。怪我咯- ( ̄?? ̄?)┌
雲總趕緊雇點大V幫自己洗一洗吧
https://www.youtube.com/channel/UCJFeyXXJmHKRAZun6IDxoBQ
這是一個youtube真愛粉搜集的雲總車禍合輯


說到李雲迪,一言難盡啊!怎麼說呢,他現在的水平連個柴院一流中的二流的學生的比不上,去聽他演奏會我真是有種退票的衝動,特別是2013年的工體跨年,那首面目全非的塔蘭泰拉我也是醉了,一開始速度就刻意放慢了,到後面一連串錯音,手像黏在鍵盤上一樣,回頭再聽一聽他2003年給留聲機錄製的專輯裡收錄的塔蘭泰拉,簡直天地之比啊!原先總聽身邊的人說他現在已經不行了,演奏會一大堆錯音之類之類的,我還不相信,但是,現在我簡直信得想給他兩巴掌。十年過去了還徘徊在原地,朗朗都甩他幾條街了,還好意思開演奏會,MD簡直氣死LZ了!實在忍不住爆粗口了。TMD他半年練一次琴吧!簡直是車禍!都說一天不練琴自己聽得出來,三天不練旁近聽得出來,他那大半年不練的水平也拿出來現也不顧著聽眾RI了gou的心情,被驕傲自滿消磨了意志的人,已經不再適合彈鋼琴了,回爐再造吧!說了那麼多,我其實也就想說,現在再下定決心撿起來還是可以的,雖然落下了不少,但如果在這樣下去真的是沒救了。唉!可惜啊!我們國家好不容易才出一個這樣的。說是憤怒,更多的是失望,無奈和恨鐵不成鋼。少泡夜店多練琴,靠炒作還能頂幾年吶!他現在的樣子也就只能騙騙行外人了!混日子的傢伙!


李雲迪剛獲肖邦鋼琴大賽一等獎後在DG出的第一張唱片個人一直很欣賞,李雲迪彈得清新流暢,尤其喜歡其中的第二鋼琴奏鳴曲和幻想即興曲,那是一直青春的肖邦感覺,這張CD我一直收藏。後來出的李斯特也不錯。在金色大廳錄的莫扎特和斯卡拉第奏鳴曲也非常乾淨高雅。其實一直希望他錄製莫扎特的鋼琴協奏曲,可惜他幾乎一直在肖邦里打轉。後來也對他基本不關注,好像他很熱衷混娛樂圈。但那時總體對他印象比朗朗好。
對於他現場韓國車禍,個人覺得真難以想像和原諒,肖邦第一鋼協可是他在當年肖邦鋼琴大賽演奏過的,他是靠肖邦大賽一舉成名,肖邦的東西對他應該是看家本領,但居然在演奏肖邦上斷片,可見其琴藝荒廢到何種程度,加上聽說他當肖邦大賽評委時居然中途請假參加黃曉明婚禮,忍不住對之感覺噁心!
李雲迪肯定是有音樂天賦的,但天賦再高如果經不起名利誘惑放棄自己本職的東西,最後也就不過是娛樂界會彈鋼琴混混而已。從另一個角度看,也反應國內人文教育的缺失。
自己喜愛的一串鋼琴家名單中李雲迪根本排不上號,他的車禍事件不過就是增加個話題而已。


天哪我明明是對雲總抱肯定態度的,怎麼還有人云總的粉絲來噴我驚呆。

我覺得我必須重申一下立場:
第零:我識譜謝謝。但是我覺得哪怕我說我有多少年相關演奏學習經歷,你們肯定也要拿出「你行你上」的邏輯來說,所以乾脆算了。對於大部分人來說,你已經認定了「我覺得這人彈的就是好」,「我覺得這人彈的就是差」,其它人說什麼也沒意思,除非你真讓阿格里奇什麼的巨巨來知乎回答這個問題對吧?
第一:我覺得雲總參加肖賽的時候,還有前幾張專輯都挺好的。
第二:接代言多是好事啊,這不是社會地位的體現么?難道說你家偶像賺錢多還不開心……簡直不能理解這個邏輯。那照這個思路看下來我這篇回答明顯在黑郎朗……?
第三:我說了本答不討論「專業」,因為根本討論不出12345,哪怕是音樂學院的學生,老師,也未必有資格,有能力隨意點評已經成名的演奏者的水平好么。所以我從商業,社會角度評論完全是走心式的評論,而且我再說一遍,我對雲總的商業價值完全持肯定態度好么。
第四:我一直都覺得,古典音樂和流行音樂一樣,沒有什麼太高的欣賞門檻,也不必因為聽古典,或者自己的偶像是古典演奏者而拔高人設。幾百年前巴赫莫扎特也是跟有錢人面前討個飯吃的前提下,繼續堅持自己的藝術追求的。如果你覺得雲總的音樂讓你感到了愉悅,那就繼續喜歡,挺好的,就是別像TFBOYS粉一樣天天像戰鬥民族一樣打雞血,對偶像真心沒什麼好處。

====以下為原文分隔線====
肯定不是啊。能混商業也是種水平好么。另外我相信這貼里應該是沒太多專業人士,所謂的「我也聽過幾年古典音樂」也就算了,要不說個對曲子的理解出來看看?爭論這個車沒車禍,那個車沒車禍的,聽個錯音聽個熱鬧就是了,連譜都不會看爭這個實在沒意思。

首先,肖邦獎算是個新人獎,拿了這個獎起點是比別人高一點,但也未必將來成名成家。沒拿這類獎的天才演奏家也不少。比如現在火到不行的Trifonov,也就個第三對吧?而且這圈子天才太多,他還遠達不到傷仲永的程度。比起好多小時候各種拿獎,大了就直接音樂學院當老師連點水花都折騰不出來的人應該還算是強多了。

客觀點說吧,現在算是個不太容易出大師的年代。光彈的好不行,還得能混圈子,得有戲。郎朗就是世界型的,通俗大眾意義上的「有戲」,技術硬指標過關,公司也下了很多資源在各個圈子去推,收效不錯。連上兩次格萊美,世博會,奧運會,亞運會什麼的世界性fes類活動都不缺席。

李么,是屬於在國內有「戲」型的。很知道國內的腦殘粉要什麼啊,個人形象經營的杠杠的,代言也不少,錢沒少賺,眼球沒少吸。不過行業里的影響力也就這樣了。好不容易和BPO合作一把吧,結果指揮也不給力(免鑒定,答主是哈丁粉),團里首席也沒幾個在的,硬指標上不去,好在刷了個面子。

從古典樂的行業影響力來看,可能李是不如以前了。不過這行業現在對社會的影響力幾乎趨近於0,拿什麼技術啦,對曲子的理解當評判標準?可以,但問題是這樣一來,根本沒幾個人有資格說話。有資格說話的人,肯定也是各種顧慮,哪能跑來知乎回答問題。

要從社會影響力看,李肯定不差,反而還讓好多妹子知道古典樂是個啥東西了。這就結了。雖然好多粉轉路人妹子也表示,自從轉路人之後發現根本聽不下去什麼古典音樂也是醉了。

其實么,大多數人就是看個熱鬧,這行業和唱歌跳舞做偶像也沒有什麼太大的差別。只不過歌手感覺唱不上氣了,可以把麥把下面直接一遞,說大家和我一起唱把高音逃避過去。鋼琴家沒練好只能狂踩踏板糊弄了。


謝 @平沙生 大哥邀請!我覺得李雲迪並非「方仲永」一樣的人物。

仲永其人,說到底是受其父親目光短淺所累。王安石這樣寫道:

父利其然也,日扳仲永環謁於邑人,不使學。

李雲迪的父親究竟怎樣對待他,有沒有教他不練琴,我們不得而知。但我們能看到的是,起碼李雲迪的父親並沒有表現出像郎朗和沈文裕的父親那般急功近利。以至於這些年一直流傳著這樣一種說法:「郎朗喜歡出風頭,實則水平欠佳,而李雲迪纔是『悶聲發大財』的典範,水平不知比郎朗高到哪裏去了」。

許多關注李雲迪比較多的人可能會知道,若真要說起李雲迪的「墮落」(如果有的話),那也是在他去德國求學之後幾年才發生的事。「八卦」不多講(主要是我講出來沒人信),我認爲最根本的問題是,他並不是一個不世出的天才(非貶義),是大家錯誤地理解了他。李雲迪自幼練琴,師從但昭義,是他的老師培養出了他的技能。而他今天作爲一個被大家討論的話題中心,出現在知乎上,是肖邦大賽成就了他。

或許你們會反駁我,說「李雲迪的天賦比我們大多數人都要高」,這當然沒錯。但我以爲 Gould、Richter 那樣才能被稱之爲「天才」。甚至王羽佳都比他天才得多,她練琴的時間可並不比他多哦。

有些人說李雲迪不練琴、跨界娛樂圈,其實這些都不是我們今天要討論的問題關鍵。如果一個人不是天才,還想要保持高水準,那便要靠勤奮,正所謂勤能補拙。而他恰好是一個愛玩的人(再一次強調,非貶義)。紅酒,名錶,他樣樣精通,仔細觀察一下他在微博上發的自拍便知。

說一千道一萬,不管我怎樣給自己說的話加 disclaimer,也無法阻止許多人將我稱之爲「雲黑」,那便認了吧。李雲迪現在這樣,我以爲挺好的,他找到了一條適合自己的路。我知道,許多知乎愛樂人士喜歡調侃李如春博士,好似李如春博士給音樂人這個集體丟臉了一般,不屑於其爲伍,這與許多人諷刺李雲迪(和其粉絲)時的想法是差不多的。但把這種事情翻來覆去地講,便無聊了些罷。

方仲永歷經十餘年,終成一藉藉無名但卻又被人時刻惦記的小人物,最終通過王安石的筆下出現在我們的語文課本當中,李雲迪他怎會是仲永呢?


「那完美靈動的鍵觸去哪裡了?」
首先,您已經承認完美靈動了。
其次,我來回答:還在呀!
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從得獎以來一直車軲轆傷仲永傷仲永傷傷傷……十多年過去了至今活躍在國際舞台,你說這咋辦呢?
嗯,黑子五一加班不知道有沒有加倍工資


回那個T教授的。按您的說法,真正懂的不來知乎。那您跑到知乎來回答問題,其實也不是真正懂的對吧。那好 你說的關於技術方面的我們可以無視了。這個帖子大家都心知肚名的知道是誰的粉絲在裡面肆意污衊,不過大家都沒提罷了,還是您爽快,一來就把矛盾雙方給攤到桌子上了,也好。省的裝。不過你用這雙方各打50大板的做法看似公允,其實一個是用板子給按摩,一個是用心的打。我發現,你們還挺會根據每個地方的不同調正戰略的,在知乎就是用詞比較文明,然後裝的很客觀。真是腦筋都用到這方面,也是不容易。
現在有種說法是李雲迪的粉絲都是看臉的,其實沒有懂音樂的,抱歉的是,李雲迪粉絲里鋼專,鋼琴老師,鋼琴研究生也不在少數,好多是聽了現場轉粉的。您若不信國內的,那日本韓國的有些樂迷為了他專門學漢語,來註冊微博,可以去微博上看一下,她們中有鋼琴老師,有鑒賞力極高的古典樂迷,而且都有點年紀,過了被您稱為妹子的階段了。有些人追著李雲迪滿世界跑。這就是你說的只在國內有影響力?
總有人說李的粉是只要哪裡提到李,就去哪裡了,對啊,你看,提到李的帖子究竟是誰的粉絲跑的更快點呢 ?究竟誰的粉絲更熱衷提到李呢,基本上見不到李的粉絲提到郎吧。好好好。郎就是世界第一。技術最厲害,交際最牛。這麼牛,幹嘛要在乎一個在你們口中遠遠不及他的李呢。
說到這次和愛樂合作,有中二黑就用他的耳朵聽出了首席都不在。。。。也是夠厲害,所以說中國確實是古典樂評家的大國,閉著眼睛扔把石頭,砸中的全是中國民間樂評家啊。
居然提到踏板的事情。那就來說說唄。鋼琴技術包括什麼呢,手指技術,樂感問題。對於作品能不能彈把作者的意圖彈的更清楚和細膩。還有就是踏板的運用。我自己用踏板用的很差勁,就只會一小節一換的 。所以我聽了李雲迪的踏板就覺的用的好精緻,一些碎踏板的運用很得當,當然我是沒有什麼說服力的,不過我看很多國外樂迷尤其是學鋼琴的人評價,對他的踏板技術很是羨慕,完全不存在您說的狂踩踏板的事情啊。
最後再總結說說。不管什麼鋼琴家,都有喜歡他演繹的不喜歡他演繹的,喜歡的就聽聽,不喜歡的放過讓喜歡他的人去聽,沒有必要到處嘴炮不停的


他是肖邦比賽評委啊,他傷仲永了,那波蘭為什麼請他而沒請其他沒傷仲永的鋼琴家啊。


抽空把這個貼的所有回復和下面的評論看完了,我也來湊個熱鬧答一下
首先是T教授
1,根據你的簡介(前唱片業內,現互聯網業內)來看,我想你指的能看譜,能說出對曲子的理解的專業人士並不包括你自己,如果有不對的話,請指正。
2,如果肖邦獎算新人獎的話,我就不知道有什麼鋼琴比賽不是「新人獎」的了,肖邦獎的比賽年齡最大32歲,李雲迪那一屆的亞軍在獲獎時也已經27歲。而且最重要的一點是,魯賓斯坦、阿格里奇和科爾托這些世界頂級的鋼琴家,一定是太閑太閑了,才會把整整一個月的時間浪費在給一個新人獎當評委上。
3.從你對大師的定義看來,也不象是從古典音樂出發的,人活得久了,什麼眼界都能開,第一次知道大師不大師要看能不能上各種活動,上了就是大師,沒上就不是大師,那麼世界上除了郎朗也就沒有大師了。如果說你並不是這麼定義大師,那我就完全不理解你把大師放在這一段之前的原因了。
然後回到李,我第一次知道原來象他這樣年年世界巡演,各種世界頂級音樂廳都開過音樂會而且還不停的在頂級音樂廳開音樂會的人,居然只能算國內有戲?然後他唱片銷量一直都能上美國B榜和日本O榜,不知道混唱片業內的你,是否能懂這個份量?至於你說李雲迪好不容易和BPO合作一把,那好不容易來華一次還被李雲迪推掉不肯合作的NHK是不是要哭暈在廁所?好歹也掛個世界名團的稱號啊喂。
對了,你還說他代言也不少,可是他出道到現在,接過的代言我數來數去都不到十個,要不是今年接了個豐田,手上實際上就只有一個BO音響和一個勞力士了,這叫不少?你莫驢我。
如果只是路過看個熱鬧,那就不要以掌握了事實的口氣發表一些並不正確的言論,會比較好。
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謝謝指正你識譜一事,其實這題目的答主中也有會識譜並對你的踏板論提出疑問的雲粉,望注意觀察,或者能回答一下?
然後你迴避了所有你所提出的不正確的言論,比如肖邦賽是新人獎,李雲迪代言很多,李雲迪只在國內有戲以及BPO的問題等等。李雲迪當然有極高的商業價值,我們做粉的當然也高興他有這樣的價值,可是既然他並沒有去接你口中所說「不少的代言」,那我們還是以事實為根據說話的好。
最後你說的第四點我很同意,只要沒有看到有人說出不符事實的言論的話,聽音樂確實是很輕鬆愉快的事,祝你欣賞愉快。

其次是 阿魯卡多
1.因為你經常帶李雲迪大名發微博,所以掃了下你的微博,在你微博能搜到129條雲總,68條雲迪,郎朗和郎總各9條,羽佳12條,王總4條,你一定不是雲黑,你絕對是雲粉,還是真愛雲粉。給你口中的真正的天才一點關愛好嗎?
2.你先說王羽佳練琴比李雲迪少,然後說李雲迪不練琴,看來日後如果有羽佳不練琴的傳聞,我就可以告訴她的粉,這個謠言是從你這裡出來的。其次嘛,我已經見過無數個有千里眼順風耳的雲黑或路人,從他們擁有這樣的特異功能後,就分分秒秒監視著李雲迪,從多少年前到現在,每天都在看他有沒有練琴,然後揉揉疲倦的雙眼,大聲地告訴世界,李雲迪今天又沒練琴了。嗯,這事見得太多,李雲迪應該很習慣了,多你一個不多。但很想幫王羽佳妹子要回個公道,我去看了下她的關注,應該沒有哪個皮下是你吧?人家跟你很熟嗎?你這麼一黑黑兩,怪不得你的好大哥@平沙生 也誇你寫得一手好春秋筆法。
3.喝個紅酒戴個手錶就叫愛玩?先不說他的手錶來來回回就那兩個,還是勞力士贈送,難道喜歡喝幾瓶紅酒就是愛玩了?他的紅酒我是喝不起,雪碧芬達可樂我倒是常喝的,看來只有喝白開水的人才能叫不愛玩,欲加之罪,何患無詞?


第三位是穆融冰
看了下視頻年份,從08年到14年,各種手機偷拍都有,也是不容易,整整6年就找到這麼些,朋友飯店開業捧個場的視頻都要放上來,還把根本沒有問題的視頻也放上來,在我下面的評論里你默認你根本就沒看過這個list上的視頻,知錯要改,這點小事也不能做到嗎?
送上兩個要學習的知識點,希望你別以為這篇2002年的文章是雲粉穿越過去給李雲迪洗白而寫的。
傳奇鋼琴家大衛
傳奇鋼琴家大衛-赫夫高特:錯音的藝術(附圖)
劃一下重點
在聽貝多芬的「熱情」奏鳴曲時,我真的希望能夠有那麼10%的錯音作為「佐料」,才能表現出原曲那種「粗糲」的感覺。
傅雷:聽說某某某的音樂記憶力好得不可恩議,可是記憶究竟跟藝術不相干:否則電子計算機可以成為第一流的音樂演奏家了。
錯音也是如此,要論無錯音,要論曲目量,這世上有任何人能比得過電腦嗎?沒有。可是,那是藝術嗎?
我給聽錯音黨們指一條明路,聽啥現場演奏啊,要聽就聽電腦的,保證無錯,想聽啥都有,還省錢!反正你們也根本不知道何謂感情嘛。

第四位是Mr1900
名利沖昏頭腦?沖昏頭腦了所以知名度暴漲後整整兩年就接了一個代言,現在第三年了,才接了第二個,嗯,沖得好昏啊,放著大把的快錢不賺去跑什麼巡演嘛,誰不知道比起接廣告接代言接商演來說,巡演根本就沒錢呢?
他靜下心來了,努力練習了,精心準備了,認真演出了,然後呢,被那些拿起譜子就上的快餐粉嘲曲目量少,呵呵,世俗的誘惑。

好象也沒什麼好說的了,可能又有人說這是真愛粉來洗地的,嗯,我是真愛,其實雲黑們也是真愛,估計也擺脫不掉真愛的雲黑們了,就長長久久的相愛相殺下去吧。


哈哈哈等那年你們不踩李雲迪了那才證明他真的不行了


這個問題其實非常有趣,就我所看到的,李雲迪傷仲永,從2002年開始就有人這麼說了,但事實上呢,李雲迪發行的唱片一直受到極佳的好評,從企鵝唱片指南四星帶key到紐約時報年度十佳,從德國古典回聲獎到英國留聲機編輯之選,他一直不斷受到國外古典業界認可。
那為什麼國人喜歡說他傷仲永了呢?就象提問者認為他有完美靈動的鍵觸(您打錯了嗎?)而樓下的那位阿魯卡多不這麼認為一樣,想法不同如何相愛?P個S,阿魯卡多先生好象非常非常看重紐約時報,那你對紐約時報把兩張李雲迪的唱片評為年度十佳,2010年肖邦音樂編輯最愛(並非年度,是從所有發行的唱片里選出)也推薦了他這幾件事怎麼看?是不是紐約時報瞎到沒治了要趕緊退訂了?
還好李雲迪吃這行飯,主要靠的還是國外業界,如果全靠國內各路人士的一張嘴,大概他早就去喝西北風了。
順便回復一下主題,我認為他的風格在轉型,這是很正常的,就象他現在的黃河和之前的黃河相比,強悍有力了許多,但既然是轉型,有不習慣的也有更喜歡的,看個人了。
放個地址:
http://t.cn/RZ3qdpG


原本不想再更新回復的,可是看到好像又被點名, 加上又有人無中生有地開始造謠,所以周一中午再加上一段,我最想說的其實還是5.2號更新的最後部分,希望大家能夠在音樂中發現美好,客觀一點討論問題。

首先想請教一下,何謂「能混商業」。您這句「能混商業也是種水平好么」讓人有種嘲諷加心酸的感覺。如果您是沒有惡意的,那麼我就理解為您是羨慕李雲迪音樂會的票賣得好;如果您是在嘲諷,是不是應該理解為李雲迪也就是糊弄得了人,混得了商業,雖然琴彈得一般,可是還算有另一種「水平」。至於您說這帖里沒有太多專業人士,不禁想問,這裡的專業,指的是什麼方面的專業,古典音樂市場營銷方面呢,還是鋼琴專業方面?我就是那個「我也聽過幾年古典音樂」的,不過的確是花了時間花了精力在學習的,不過我又不是參加您的入學考試,為何要說個對曲子的理解給您看,看您的意思,您才是專業的咯,能否隨手扔幾篇大作的鏈接給我瞻仰一下呢?其次,不是我開啟「這個沒車禍,那個沒車禍」這個話題的,要不您先讓某位扔了一堆所謂車禍鏈接的談一談對譜子和樂曲的理解,再闡述一下哪裡場場車禍了?才看到他扔了一堆鏈接以後加了一句「都是網上轉載的,並不知道作者」,我是不是可以理解為,他是不是自己都沒有把所有鏈接聽一遍,就扔出這麼一份list,直接把這些打為李雲迪場場車禍;還是根本就不打算分辨是非,只想當一個傳說中的腦殘黑,別人怎麼說就怎麼信了呢?我以為知乎是一個友善的討論自己觀點的地方,用戶答題是要對自己說的話負責任,不知道這種扔一個所謂「車禍視頻list」的能不能對自己說的話負責任呢?

肖賽的地位目前來說仍然是極高的,不然在音樂會的藝術家介紹里,也不會把鋼琴演奏者曾經拿過肖賽第幾名這話標在最前面。我也贊同沒拿過這個獎的並不代表沒有天分,拿了獎也不代表一切,因為人生路漫漫,拿獎後的幾十年的路怎麼走,鋼琴演奏的水平是不是一直在提高,這是靠藝術家們自己決定的。

關於您提的某先生我就不過多闡述了,您已經誇得夠多了,這裡也沒人否認他的高大上。不過,我只是小小的希望,您在誇一個無關主題人的時候,能對真正相關主題的人公正以待。

李雲迪每年歐巡、日巡那麼多場,不知道您是看過什麼報道或者聽了朋友的言談,覺得他只是屬於「國內有戲型」的呢?哪個明星不經營自己的形象?可是大家也有眼睛,你的一舉一動,在曝光度如此高的社會裡,沒有什麼可隱藏的,這個帖子里出現的雲粉沒有想把他誇成神,是人都會有缺陷,可是在自己專業的領域用心對待,彈出來的琴聲能夠打動聽眾,這才是對古典音樂受眾最重要的事情。您自稱哈丁粉,卻這麼說指揮不給力,哈丁他知道嗎?原來您平時聽音樂不是用耳朵去聽,而是「看樂團演奏某某首席在不在,這位不在啊,那BPO就不是BPO了,硬指標上不去,不用聽了」。說到這個,我還蠻佩服各位雲黑的,發郵件給柏林愛樂大廳的工作人員套問李雲迪與BPO的錄音時間,一個一個比對BPO首席的名單然後研究錄音的時候有沒有演出衝突,還在推特上騷擾哈丁,不禁想問這是有多閑吶?原來你們每一場BPO的演出和錄音都要仔細聽聽這位在不在,那位在不在,還好我沒有這麼高的天分,不然也不用欣賞音樂了,注意力都花費在給他們整理一份出勤表就成。李雲迪很早就說過,他是更喜歡獨奏的,這幾年他的cd也主要出的獨奏曲目,只是去年錄了一首協奏,基本上沒怎麼安排協奏演出,而這次cd協奏合作的樂團又是BPO,就成了您說的「好不容易和BPO合作一把」的論據了?那在今年的洛杉磯愛樂官網售票網站上,用李雲迪演奏皇帝來當成售票標題的洛杉磯愛樂樂團,是不是我們可以理解為洛杉磯愛樂好不容易和李雲迪合作一次了呢?其實作為樂迷,我也很希望聽他和哈丁BPO的現場,不過不著急,慢慢等等他再出協奏專輯,再有協奏巡演吧!今年能看到的巡演是跟Charles Dutoit指揮的美國國家青年交響樂團合作,在美中的九個城市進行巡演。再說一句,作為鋼琴演奏者,只彈自己想彈的曲目,只選擇自己想合作的指揮和樂團進行合作,在音樂道路上走自己想走的道路,這是很開心的事情吧!

「從古典樂行業的影響力看,可能李是不如從前,」請問這句話又是從哪裡得出的結論呢?其實我們很歡迎有真正資格評論的人多說說話,為國內古典音樂評論添磚加瓦。作為一名古典音樂初級入門者,我很渴望看到專業的評論。

還有您的最後一句,鋼琴家沒練好只能踩踏板糊弄了,如果我沒有揣測錯誤,您這裡指的是李雲迪吧?不知您是聽了他的哪一場音樂會得出的結論?李雲迪對踏板的理解和處理,我不止一次見過學琴的人在他自己發的演奏視頻下面評論說看了視頻後對踏板處理豁然開朗的。原來隨便糊弄就能使這些專業的學琴者豁然開朗,那李雲迪的技巧是不是也太高了?說到踏板,剛剛翻了一下樂評,13年法國古典音樂資訊網站 ResMusica的評價: Yundi Li : l』autre virtuose chinois du piano ? Concert ? La Sc?¨ne ? ResMusica Surprenante est sa capacité de passer d』une suprême intensité (ff) à un pianissimo délicat, sans pour autant négliger la richesse harmonique, la propreté des accords et le jeu de pédales. 令人驚訝的是他從最強音(ff)到最弱音的過渡能力,並沒有因此而忽略旋律的豐富性,乾淨利落的和弦,和踏板技法。

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5.2更新


平時在知乎都是圍觀,沒想到昨天午睡起來隨手寫了條回復,被點了這麼多贊,惶恐,不知道按投票排序是怎麼排的?大概是被踩了超過36次才排在被點贊36次的回答之後了吧?

剛剛被朋友喊來看,才知道有一條致「那個匿名的誰誰誰」的回復,我就是要匿名,你打我呀!

請問您花了多長時間整理了這麼多偷錄視頻呀?謝謝鏈接,還沒來得及一一聽。音質太渣的偷錄也沒有聽的必要了,隨手開了一個您給的09年國大新年音樂會和哈丁的柴一 二、三樂章(2009國家大劇院新年音樂會雲迪部分),沒發現您說的車禍呀,試問車禍在何處?

其實我蠻好奇為什麼放著好好的五一不放假享受休閑時光,要花時間在知乎上,踩一個鋼琴演奏家,說人「每天彈野蜂飛舞、鍾,horoic polonaise還車禍的人」,請問您是在哪裡發現李雲迪每天在彈這幾首曲子,還總結出他每次彈這幾首都車禍這個結論的?請問您這兩年是去聽了幾場他的音樂會現場,總結出他「幾乎場場車禍,各種錯音,節奏錯亂,糟糕的和弦音色「的?雖然我是這幾年才開始關注古典音樂,可是這三四年去的音樂會現場也不算少,李雲迪的現場,貝奏為主的聽過三四場音樂廳的,舒曼幻想曲、肖邦的大波蘭為主的也聽過四場音樂廳,皇帝協奏和舒曼幻想曲也有幸在14年聽過一場,工體也去過一次,我自己的耳朵只遇到過一次某首樂曲第二樂章結尾部分有問題,其他場次的演奏水平都非常高的。我個人不是特別喜歡體育館的音效,鋼琴在被燈光照射的舞台上被演奏者連續彈奏兩三個小時再加上擴音設備,最後出來的效果不是很滿意。不過多虧了某位真愛黑的高品質錄像,讓我覺得體育館的音樂會也能美好到這種程度!聽完都想呼喚官方出Live了!

成都 皇帝李雲迪 貝多芬第五鋼琴協奏曲

肖邦 夜曲op.9 no.1 李雲迪 肖邦夜曲Op9 No.1_土豆

肖邦 夜曲op.9 no.2 李雲迪 肖邦夜曲op9 No.2_土豆

貝多芬 熱情第三樂章 李雲迪-貝多芬「熱情」奏鳴曲第3樂章

我想,您能隨手甩出一堆李雲迪的視頻,看來也是真愛已久了。邊聽柴一,邊搜了幾個雲迪平時練琴的視頻(我想再佩服一次@穆融冰因為搜幾個記得的鏈接都花了好久時間),希望有空過來點贊也好,踩也罷的各位花半小時的時間聽一聽古典音樂吧!

肖邦 Préludes op.28 no.8 視頻

悲愴 第一樂章 視頻

熱情 李雲迪 2014貝多芬《熱情》Home Style_土豆

野蜂飛舞 李雲迪2014《野蜂飛舞》Home Style_土豆

再貼個Sinfini採訪時錄的舒曼幻想曲:Sinfini Music-李雲迪演奏舒曼C大調幻想曲


寫了這麼長,完全超出了我昨天隨手回帖子的預期,不知道看討論的會有幾位打開一個鏈接,用自己的耳朵去聽一聽彈奏出來的音樂,而不是在這裡看一些人造謠鋼琴家「場場車禍」。此外,演奏者不是機器,不可能每一場的表演都像機器人一樣沒有錯音,跟譜子一模一樣完美無缺,要聽這種演奏,請直接聽機器彈奏吧!我們去聽現場,是因為每一次現場都是不可複製的,演奏者在每一次的演奏過程中,都傾注了自己的感情,通過樂曲表達了自己演奏時的所思所想,這是cd錄音中所沒有的東西。

此題不再更新答覆,你們五一不放假要在這兒黑人,我還要過節呢,順便安利一下李雲迪先生今年的巡演場次吧,各位有空不妨去音樂廳親自聽聽到底是不是真的「場場車禍、節奏混亂」!

李雲迪2015年行程表


希望我花了一小時寫的帖子能夠吸引到幾位好奇心的路人朋友走進自己城市的音樂廳,去感受一下古典音樂,我想真正喜歡音樂的人,不會是把時間花在酸其他人琴技爛、flop好多年上,而是早晨起床聽幾曲樂曲醒醒腦,開車或者乘地鐵上班時隨便打開一張cd或者自己手機播放器,晚上下班回到家邊聽著喜歡的音樂吃晚餐,睡前聽著柔美的曲子催眠,周末有空閑時去音樂廳聽聽喜歡的曲目或者喜愛的演奏家的音樂會。
節日快樂!祝各位在音樂中能找到美好!

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針對@阿魯卡多 的回答有幾點想回復的:

李雲迪7歲學鋼琴,拿到大獎時僅僅學了10年鋼琴,李雲迪在肖邦大賽前並沒有系統地接觸過肖邦的音樂,只花了兩個月的時間苦練,他就通過了初賽,只花了10個月不到,他就拿到了大獎,這可能確實不叫天才,畢竟他自己也說:「我並不是一拿到譜就可以彈成這樣的,我也是要苦練,可能一個樂句就要練一天,這樣練出來的。」

有關李雲迪「墮落」的傳言,不知聽過多少遍了,大多數的版本都是當年肖賽的確是天才,可是之後就墮落了,不練琴、愛玩。請問鋼琴家們有沒有練琴您這種並沒有去聽現場的人是如何得出的結論?一年的工作量擺在那兒隨便谷歌百度一下一目了然,偶爾休息幾天就是愛玩了?

但老師是一位偉大的鋼琴教育家,可是他手下也不止雲迪一位學生,為何當年肖賽是雲迪拿到第一名,之後05 10年肖賽卻未有中國鋼琴選手嶄露頭角?技能,是受之於老師,更是得之於勤奮。雲迪學鋼琴的年紀已經是較「老」的了,若不是有天分,也不會在七歲的年紀學琴後被老師稱作是好苗子而被推薦去向但老師學琴,也不會在18歲的時候就拿下肖賽冠軍,被DGG簽約。

至於對天才的理解,每個人有每個人的看法,您是如何知曉王羽佳的練琴時間並不比李雲迪多,並且由此推斷出王羽佳比他天才得多的呢?

至於說李雲迪不勤奮、不練琴,又是如何得出的結論呢?您是他家鄰居?沒有每天被他練琴的聲音干擾嗎?稍微有關注一下李雲迪這幾年國內巡演的人應該知道,他在音樂會結束後,會一個人呆在劇院練琴練到深夜,演出前綵排的時候也是異常投入。

精通紅酒什麼時候也成了愛玩的例子了?除了大部分的時間在音樂中度過,有一兩個個人愛好,就是不勤奮、愛玩了嗎?那卡拉揚愛開飛機開遊艇各種享受叫什麼呢?


哈哈,感覺幾乎每年都會看見類似的問題。
其實就李雲迪本人的狀態來說,並沒有傷仲永的感覺,去年還和兩個朋友去了他北京的演奏會,他的技巧和詮釋非常出色。
但是我對李雲迪目前來說是不太滿意的。因為「一個出色的世界級鋼琴家李雲迪」,這個結果並不能令人滿足。他是肖賽金獎,起點非常之高,必須百尺竿頭更進一步,成為首屈一指的響噹噹的角色,才不辜負群眾對他的期許。


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T教授真的多心了,哪裡有雲粉噴您了嘛!您過來發表個意見,有人有不同意見說兩句這真不叫噴吧?反正您是教授 ,毀人不倦的,您說的都是對的,就一樣我和您說說,雲粉還真想安安靜靜的聽音樂,別人再高大上咱都不羨慕。奈何有那麼多打了雞血的人天天跑來告訴我們,別聽雲總的,他技術下滑,(額 ,對,現在直接說本來技術就不怎麼高)。他人品敗壞。他一無是處。我們稍微反駁下就成了雞血。問題是您看看,這些各處出現的帖子,天涯,豆瓣,這裡 那裡的 都不是雲粉先挑的哦 。您火眼金睛的幫雲粉看看是誰先挑的嘛!
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為什麼到處都有這種帖子,誰這麼孜孜不倦的盼望李雲迪傷仲永呢 ,打算是把謊話說上一千遍就成真理了嗎?對了 ,有人說,他連仲永也不是 ,他不是天才,是不是天才你說了不算吧?是真正的樂評家說了算吧。現在的說法是他本來就一無是處,就是碰到個好老師。額 ,還湊巧不知道怎麼的讓他得了個肖賽冠軍。運氣真是好。那肖賽時間很長。要經過好幾輪。他真是回回都運氣好啊。對了,反正肖賽在某些人嘴裡就是個青年賽,沒啥大不了的。17歲彈過勃拉姆斯降B大調第2鋼琴協奏曲的小孩不是天才?並不是專彈肖邦的訓練半年參賽得了冠軍他不是天才?您說笑話呢,為了詆毀別人連起碼的事實都不顧了。是不是天才這也沒啥好辯的,說他技術下降的。說到技術,他技術非常精湛。我倒是看見一堆類似的帖子上寫他手僵硬,做作不自然。要黑也別黑的這麼沒水平好吧。您當人家DG是瞎的,那種水平還高身價給簽了?您當肖賽是瞎的。就這水平還讓他當評委?還看見有人寫沒有內涵。還有什麼?額。沒有靈魂還有您寫的這麼文藝,敢情知道什麼叫靈魂,內涵。那他最近彈的舒曼幻想曲。恰恰非常有靈魂和內涵,不信去聽聽啊。其實除了想黑他的,當然人家可不承認那是黑,人家管那叫事實。其他的人如果真想知道答案,去聽聽音樂會不就知道了嗎?還有啊。黑的時候別用力過猛。過猛真有判斷力的人能看出端倪,再去查查事實就知道怎麼回事了。
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看見有人很「客觀的」評價了下李雲迪,當然主要意思是不變的,第一,他不是天才,第2.湊巧他就得了個肖賽冠軍,第三,就肖邦湊合,現在也不湊合了,其他簡直沒法聽。好在這位還沒怎麼踩肖賽。.......別處是連肖賽都踩啊。先說勃二 作為一個小孩子來說,幾個主題交代的比較清楚的,什麼叫樂句的劃分一塌糊塗。當時評委說他即使彈的再好,也不能給他冠軍,因為不相信一個小孩能彈勃二。還有什麼叫肖邦的審美。肖邦什麼審美,或者您認為肖邦什麼審美。他怎麼套用了,有評價他可能是當今李斯特最好的演繹者這您怎麼看。再說你們說他不僅肖邦是神都散了 ,而且其他更不行,先說說肖邦,他的演繹比年輕的時候更有內容了,聽他的夜曲,更好抓住了夜禱的意境,觸鍵更有夜曲的風格,你可以去聽聽再下結論。說到他的今年貝多芬和舒曼,可以去看看真正的評價,舒曼尤其出色,該深入的地方他完全沉住氣。分句清新自然,聽起來極為舒服,不是非常追求明暗對比,反而更好的體現了輕紗下的那種不可捉摸的微妙情感。說真的,沒有意思對一個你不認識也不熟悉的人信口開河,你聽古典音樂也不是為了讓你攻擊別人,真是不明白了為什麼有人熱衷於這個,除非。。。。。。
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針對那位提到「北京國際鋼琴比賽」的匿名用戶做個回答
1、不知那位答主從哪看來的「為了參加肖賽更是整整八個月時間跟波蘭鋼琴巨擎雅辛斯基學琴」,是把老先生重金請到深圳來了還是李雲迪飛去波蘭常住了?

2、那位答主說的那個比賽是1999年不是2000年,是在北京舉行的中國國際鋼琴比賽不是北京國際鋼琴比賽。評委當時並沒有說他的勃拉姆斯彈得最好,原因是太年輕,但是業內評價並不低,比賽上彈的李斯特奏鳴曲也是廣受好評的。剛滿17歲能獲得成人比賽第三名(前兩名和四五六名年齡至少比他大七、八歲),顯然說明他是被評委肯定的,確實卓爾不群。而且之後文化部選派他去參加肖邦大賽,應該也與這屆比賽的出色表現有關。另:既然認為音樂學院學生一般性拿下勃二並不難,李雲迪當年只有17歲,就是深圳藝校學生(為跟著但老師才離開川音附中的),你的話說明你是把當時的他看得比音樂學院學生要高的,不能只是一般性拿下來,要彈得棒棒的:)關於第二屆中國國際鋼琴比賽,當年鋼琴家鮑蕙蕎曾有一個長篇電話訪談,可以自己去看,網址:
http: //http://tieba.baidu.com/p/2307460883?pn=2 (複製粘貼請將http:後面的空格刪掉)

3、那位答主的意思是肖邦是一種模式,李雲迪彈什麼都刻意拿這個套的?我覺得牽強了。這是他擅長的風格,和他的樂感有關,他喜歡讓鋼琴唱起來並且富有情感,僅此而已。你說他普二缺歌唱性,我卻覺得很有歌唱性,至少比王羽佳這方面要好得多(我去年聽的王羽佳現場),可見關於歌唱性的標準你我都是大相徑庭的。另外,他的李斯特即是公認的彈得好的。當年B小調奏鳴曲被評為頂級演奏,去年他中國巡演彈的塔蘭泰拉依然具有極高水準。

4、李雲迪彈琴「容易砸」?這個我怎麼覺得說錯人了?李雲迪從來不砸琴,能夠使鋼琴發出最美好的聲音,這話不是我說的,是他漢諾威的老師阿里.瓦迪在紀錄片《新浪漫主義》中親口說的。「跑起來剎不住」?他自己都說過是容易激動,一激動就會快,這個和性格有關,估計一輩子難以徹底改,但也不至於誇張到剎不住。

5、沒看過李雲迪彈琴的聽你一說,定會把李雲迪彈琴想像成拘成一團摳摳索索的樣子,其實哪裡是這麼回事,他彈琴的坐姿絕對是教科書級的,指法手型雖然現在比較按適合自己的走,看起來隨意些,但一看基本功就是很了得的。所謂手的架子緊是他的習慣,我偏偏喜歡他這種略有緊張度的,不喜歡手指趴在琴鍵上按琴鍵的。至於動作,還是別再舒展了,再舒展就趕上那誰了。


音樂自人心,你對音樂的體驗不應該從別人的評價中來,自己聽才有感悟。
就我而言,李雲迪的音樂清澈通透,阿格里奇的音樂犀利強烈等等等等,不同感觸不能說這兩個人有一個彈琴不行,因為音樂也沒有標準對錯。

另外,馬克西姆是不是古典音樂家,麻煩多看外網評價,他和李雲迪領域不同。馬克西姆之前演奏會放一群旗袍美女露大腿跳舞,放在樓上仁兄眼裡不知道是何感受。


連方仲永都算不上,何談傷仲永?


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為什麼專註的練琴就這麼難?

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