《葉問2》里甄子丹用了多少替身鏡頭?
我是答非所問的,針對 @魏知超 的回答,無所謂針對誰,只是從客觀角度解釋一下成名武打演員為何要用替身。
1 來自投資方等各個方面的擔心。動作戲不是文戲,即使設計好的動作演練過幾十遍的動作,一旦失誤,輕則淤青劃痕重則挂彩停拍修養,無論哪種都會耽誤片子原本的進度安排,假設你出錢請明星拍戲,你敢嗎?有人說可以不用力氣啊?如今動作片的宣傳爆點就是實打實硬碰硬拳拳到肉,觀眾不是傻子,演員是否發力是能看得出來的,這不是電視劇中嬌娘和尼姑上戰場手劈日本鬼子的娛樂劇,是電影啊,親!
2 來自對對手的不信任。如今成名的武打演員基本都有自己的對戲班底,或者叫武行,也就是說對手戲基本都要由自己人來完成,一方面是對陌生人手腳發力收力的不信任,另一方面是熟人間的默契,見過傳統武術套路表演中對打戲不,什麼時候躲什麼時候劈,用什麼節奏多大幅度都是彼此安排好的,一個不留神,就有一個挂彩的。成龍的成家班,袁和平袁祥仁的袁家班,洪金寶的洪家班等等各個班底就是這麼來的。
用你的人,好,我上替身;拍我特寫,用我的人跟我對打……感興趣的找找成龍拍攝花絮,看看他跟老外對打戲的時候,那些外國人都是誰來裝扮的。《我是誰》中大量老外的鏡頭都是成家班自己班底的,天台大戰腿法很好的老外就無法適應成龍設計的動作節奏,總是誤傷,後來沒辦法,用了玻璃樽中的小矮個來對戲,所以你能看到大量低處仰拍的打戲,沒辦法,兩個外國人身高差異太大!
3 來自明星間的敏感因素。動作明星與動作明星之間是有各種明爭暗鬥的,包括設計打戲的時候都要平衡這點,當兩個實力相當的人對打的時候,就會出現一種清官難斷的局面:媽蛋,你剛才那一拳沒有收力,是故意的吧?!解釋清就好,解釋不清轉頭下一個鏡頭老子就掃你一腳……你一拳我一腳就真打起來啦!!
甄子丹被很多人詬病一點就是他拍打戲的時候不收力,實打實的打,大家(你我)都是武打明星,拍戲能收能放才叫功夫,你老是實打實的打,真以為我打不過你啊?!就這樣嘍。釋延能同學被打住院,鄒兆龍被打傷,洪爺硬生生挨了一腳,吳京被黑,釋小龍被打粉絲忿忿不平……新聞多了去了,對外宣稱為了拳拳到肉的效果,趙文卓不是直接就不玩了嗎?特殊身份中,鄒兆龍跟甄子丹打了嗎?嘿嘿。
殺破狼,導火線中每個動作大咖都有大量替身戲,不信的話找個高清版本一幀一幀看一下是不是,魏知超的評論中有人說洪金寶沒有替身,洪爺其實有多個替身,真以為老爺子60多歲(65歲)的年紀還能經得起各種翻身和摔打?!殺破狼中最後決戰摔向吧台的戲,中間幾個廝打的戲都不是洪金寶本人,或者大家看看娛樂性更強一些的《雙子神偷》,其中很多都不是洪金寶本人。
洪爺年紀一大把,還肯為動作戲親自上陣,已經很難得啦!對了,殺破狼中踢飛匕首的戲,是洪爺親自完成的,超贊,借這裡向他致敬一下。
4 來自片方的整體安排(最重要)。來自什麼安排呢?大家不會以為電影都是按順序拍的吧?!想到我要說什麼了嗎?對,一部電影同時拍不同片場不同場景的戲,每個出名的演員都是有檔期的,為了平衡不同明星的不同檔期問題,必須安排替身提前拍攝大量戲份,等明星到達之後補拍特寫鏡頭,這是現代化電影製作過程中最重要的一個環節,能夠平衡好這點,一部電影就能安排很多大咖「同時出現」了。
張藝謀導演當年的英雄,某幾位重量級演員之間就根本沒見過面哦!!如果沒有記錯,某位大咖的檔期是四天還是五天來著……還有一位檔期是斷成幾個碎片的……
好了,現在問題來了……我不會那麼無聊問那個問題啦,我的問題是:假設你是導演,你來拍葉問2中那場重要的圓桌打戲,我們把檔期放到最大,洪爺檔期一周,甄子丹檔期一周,你敢讓兩人真的吊威壓上去真打嗎?萬一甄子丹打傷了洪金寶,或者洪金寶打傷了甄子丹,你的戲就掛了,哈哈哈。話說回來,你覺得二位重量級明星真會有一周的時間給你拍這樣一個橋段嗎?
如今已經不是徐克當年黃飛鴻梯子戲拍20天的時代了!!!
哦,還有葉問2中圓桌那場戲上台的幾位,都不是省油燈,都有多多少少有功夫功底的老戲骨,換句話說,這些人一旦誤傷,肯定比普通人打上去要重,不過人畢竟沒紅對吧,你是安排明星跟他們對戲還是安排武行跟他們對戲呢?掂量好頭上的帽子再說話,這點事都安排不明白,下次還想邀請人家拍戲?嘿嘿。
香港很多高效率劇組一部戲的製作周期就是幾十天而已,同一部戲的重量級演員同時拍不同場景的戲很常見的,此時不用替身,難道真讓大明星之間對打?!!
老規矩,給戲骨鏡頭的,對面用武行;給主角鏡頭的,把老戲骨換成武行,為了平衡,給雙方一個特寫就完了嘛。
吳京2014年拍了一部戲,自導自演的,某些戲份堅持自己上陣,結果受傷,導致整部戲拖了好久,你能想像幾百人的劇組等待的景象嗎?記得一點:動作明星也是有血有肉的人,他們一樣會受傷,他們只要在鏡頭前演出能打的一面就ok了,使用替身,其實是一個多贏的選擇,不要跟什麼欺騙扯上關係。
偉大的動作演員一代功夫巨星李小龍不會翻漂亮的跟頭,他的跟頭都是元華等人代為完成的,另外,他拍戲的時候,據說沒有林正英在場,是不開拍的,林正英相當於他的御用武行。這段僅僅是八卦,如果找不到證據證明,就是我造謠。
我只是解釋為什麼,跟答題關係不大。多圖預警!
舊文一篇,算是我黑甄子丹的代表作,哈哈
2016年3月偷偷修訂。
第一次看完《葉問2》後就發覺,在那場廣受好評的甄子丹對決洪金寶的「圓桌大戰」里,甄子丹用了多得遠超常規的替身鏡頭。後來仔細再看一遍,發現不止「圓桌大戰」,在好幾場動作戲裡(除了結尾對決英國拳王一戰之外),都超常規地使用了替身。
本來功夫明星拍攝高難度動作時使用替身無可厚非,大部分動作明星的特長和賣點不在於那幾個高危動作,像成龍年輕時那樣高危動作全都親身上陣畢竟是罕見的特例。可是在《葉問2》里,替身的使用不只限於高難度動作,不少手上拆招的常規動作鏡頭都用了替身,那就有點不太地道了。
退一步說,即便要用那麼多替身,那能不能掩飾得用心一點呢?替身鏡頭的一個基本原則,就是替身不露臉,可是在《葉問2》里,替身何止是露臉,簡直都有特寫鏡頭了。這其實也意味著,這些使用了替身的鏡頭,在原本的動作場景設想中,是本應由演員親自完成的。
(替身都有了特寫鏡頭)
後來有朋友指出,《葉問2》拍攝期間甄子丹可能受傷了,因此用替身是不得已為之。好吧,這的確情有可原。可是,在《葉問2》上映前的宣傳里,唯一的重點就是——看《葉問2》看的是甄子丹的「甄功夫」。那這是不是有點欺騙觀眾的嫌疑了呢?
以下截取的鏡頭,有少數幾個我也不能確定是不是用了替身,僅供參考,大家一起研究一下。
- 動作場景:葉問收徒
替身:
- 動作場景:葉問 vs. 賣魚佬
替身:
- 動作場景:葉問 vs. 「電眼男」
這個鏡頭不確定,但頭型和臉型很可疑:
替身:
替身:
替身:
替身:
替身:
- 動作場景:葉問 vs. 「轉身男」
替身:
可疑:
替身:
這是最過分的一幕,徹底穿幫!替身演員都上特寫了:
替身:
- 動作場景:葉問 vs. 洪爺
替身(注意畫面左側邊緣的臉):
替身:
替身:
替身(洪金寶吊威亞的動作倒沒用替身,站著不動的倒用了。洪爺威武!):
替身:
替身:
替身(這個是高難動作,洪爺和甄子丹都用了替身,屬正常使用):
最後一場葉問對決拳王的戲倒沒看出來幾個用替身的場面,那一場戲基本上都是甄子丹親自上陣的。
以上。
文:瘋狂鑽石 @魏知超
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《魏知超:心理學前沿好書精講》
打星在非正臉的情況下用替身在拍攝上是有十分的必要性的。
首先在拍攝成本上的考慮,像甄子丹這樣的演員,他的拍攝合同肯定是按照時間來簽的。一部電影的拍攝周期基本上都會長達二到三個月,在這三個月當中,演員不可能長期在組裡待命拍攝,為了節省拍攝成本,片方都會和大卡司在簽合同的時候規定拍攝時間。
比如:3個月里,每個月拍攝多少天。又或者三個月當中集中拍攝多少天,把演員的戲份全部拍完。
然後合同中為了保護演員還會規定,每天拍攝時長是幾個小時,因為一般的劇組,每天工作、拍攝時間都是14小時甚至更多。這個行當就是這樣,資方恨不得榨乾所有工作人員的最後一滴血,包括演員。小演員由於戲份少,每天平均下來的拍攝壓力並不會太大,而主演就不一樣了,基本場場都有他們的戲份,工作強度可想而知。
而導演也會遷就大演員的檔期來調整拍攝手段,這個時候,替身演員就是完成全片的一個必不可少的方法。一般來說,導演會提前分好鏡頭,然後集中幾天把大演員的正面鏡頭全部拍攝完畢,然後把大演員放走。
好處有四。
第一、節省拍攝成本。
第二、導演獲得一個好人緣。明星就算他有真功夫又熱愛藝術,但一般他們事務繁多,時間不可能完全由著他們自己的性子來,在商業社會裡,一個優秀的演員唯一能做的,就是照著合同來辦事,在合同規定的範圍內,把自己最完美的一面表現出來。在商業片中,能幫助他們減輕工作負擔而且拍出最棒效果的導演,才能得到明星和資方的信任。而這樣的導演,才能為自己獲得源源不斷的片約。
李安曾經說過:電影跟其他藝術不一樣,權力、錢跟社會資源就是你的顏料、畫布、你的音符。
第三、獲得更佳的拍攝效果,甄子丹的功夫在業內有口皆碑,這也是他從一個跑龍套的小演員一步步的成為現如今華語打星一哥的必要條件。但是再牛逼的打星也架不住歲月的摧殘。保養的再好,到了如今這個年紀,也無法和二十啷噹歲時的那種無敵體能和恢復能力相抗衡。同樣一個動作,年輕人五個take能過,但是換成甄子丹這種演員,可能要10個take才能過,效果甚至還沒替身好,更何況這些鏡頭在熒幕上的時間可能就幾楨畫面。在這麼高強度的拍攝壓力下,稍微腦袋沒秀逗的導演,是不會讓甄子丹這種大卡司來拍攝一個根本就看不到正臉而且一晃而過的鏡頭。而年輕的替身演員你可以對他們有無止境的要求,逼著他們做出更牛逼的動作。
第四、保護演員。明星是很重要的資產。拍攝除了是一個高體力勞動還是一個危險係數很高的工作,拍攝的過程中經常發生各種意外,燈架倒,搖臂斷,走在片場里踩著置景工人沒打下去的鐵釘。而拍攝武戲的危險係數比一般的拍攝還要來得更高,經常會發生各種令人意想不到的意外。港台組在拍武戲的時候,開工前第一件事就是所有人點根香祭拜祖師爺保平安。說這麼多就是為了告訴大家,拍戲是有風險的,萬一拍攝過程中,明星出了意外受傷或者得病,那就是意味著沒戲拍了,全組就得停工眼巴巴等他傷勢恢復。哪怕停個十天半個月的,對製片人還有投資方來說,也是難以承擔之重。哪個老闆不願意看著自己花錢請的工作人員天天玩命幹活呢?
所以,基於以上四點,我們無法去要求甄子丹在一部電影中每個鏡頭都是親自上陣,也不能因此來評價他不是個好演員。替身鏡頭的數量更不是甄子丹與洪金寶做比較的參數(洪金寶在本戲中兼武術導演,一般是從頭到尾都在劇組)。
什麼才是好電影演員呢?最重要的是看他能不能把他所飾演的角色通過自己的表演展現給觀眾,讓觀眾感動、獲得共鳴、在觀影過程中獲得一種情感上的升華。
那種拳拳到肉,不用替身只能作為一個好的雜技演員的標準。
或者說甄子丹用了多少快進
甄子丹不僅在葉問2中用替身,葉問中也用替身。導火線、十月圍城、精武風雲、武俠等都能看到替身的影子,動作演員用替身情有可原,對觀眾來說總是有種被欺騙的感覺,但這就是電影。
很正常的,我以前公司的一個同事就是武校畢業的 他之前就是替身,他們公司專門接這些戲,明星們,能不用就不用,全部替身,大腕用起來是很貴的,都是按動作數量難度等劃價的,最主要的就是成本問題,現在的演員都是高價請的,不像以前是都製片公司合約的。
怎麼現在開始討論起這個?
我能理解成
這是為《一個人的武林》宣傳的節奏么!!!
葉2甄和洪鬧不和,甄罷拍,好多鏡頭沒補或重拍。
記得好像是精武風雲的宣傳活動,主辦方拿出塊「東亞病夫」的扁讓甄踢,相信這扁也是處理過的很好踢。。可是下面。。甄擺了N個很陳真的動作,然後連踢N腳扁都沒反應。。 然後對比視頻是趙文卓參加活動,踢主持人話筒上的套,一腳上去又快又利落,主持人都沒反應過來,看了這個後就知道真功夫和假把式的差別了。
網上有視頻,大家可以去搜。。。就沖結局的劇情照抄《洛奇4》我就啐這電影一臉
用替身反倒成了正確的事了,呵呵,這世道。
演員忙、時間緊,這跟老百姓有什麼關係?
能拍你就拍,時間緊、給錢少你就不拍,偷懶還招這麼多理由!
我看前邊堵車我就逆行開反道?
演員表上寫的哪個演員扮演誰,我在片子里看見這個人不是這個演員扮演的這不叫欺騙嗎?哪怕有一個鏡頭不是他,也叫騙!
哪怕你告訴我哪個鏡頭不是你扮演的也算有誠信,可是,沒有!
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