中國的女性對性的態度是不是太保守了?

比如不願婚前性行為、羞於談性等等


「愛情」是對女人的一種奴役

在我們的歷史裡,能夠承認女性的不公平地位並為之辯護的男性,非常少。許多男性學者,要麼是佯裝從來沒有性別偏見和歧視,要麼就乾脆公開評論女性是低智商的、不可教化的。

英國哲學家約翰·穆勒是一個令人感動的意外。他在1869年出版的《論女性的屈從地位》中,真摯地說:「如果我們要判斷男女的智力及能力是否有高下之分,只有在男女被完全平等對待的前提條件下,這個判斷才是有效的。」然而,這個簡單的道理在千百年里並不被認可,直到今天,還有許多人不假思索地認為,女性在各方面都天然比男人低一等。

穆勒對女性地位以及社會公正的反思,很大程度受到妻子泰勒的影響。泰勒在哲學史上並沒有自己的一席之地,卻以「穆勒作品的啟發者及共同作者」這個角色留下名來。這使得後人很難去客觀評價她的才華與成就。可能許多女性就像她一樣,作為「第二性」,除了緘默,就只有藉助男人發出聲音;就像月球藉助太陽之光才能被看見。

穆勒在代表作《論自由》的自序里深情地寫道:「泰勒不僅是我的妻子,也是我的朋友,她的領悟是對我最有力的啟發,她的認可是對我最好的報酬。這本書既是我的作品,也是我妻子的作品。她的卓越思想和高貴情感,現已隨她長眠於地下,如果我有能力將其向世人說出一半,我寧願做一個忠誠的中介者……」

穆勒不怕用最美好的辭彙形容泰勒,說她是「真正從陳規舊習中解放出來的自由人」,「對事物的觀察總能直指本質」,「她精準的理性,配上她敏銳的感受、直覺和想像,堪稱完美的藝術家」。泰勒的「自由」,有跡可循,她曾經驚世駭俗地說過一句話:「愛情是對女人的奴役。」

「愛情」是對女人的奴役,這話放到今天,也會引來不小的輿論地震,而且仍然有可圈可點之處。

在古代和近代,「愛情」是「貞節廉恥」、「三從四德」、「從一而終」的變體,你若愛一個男人,就要心甘情願地做低伏小、惟命是從、遵守婦道,要是不小心被其他男人摸了手就要砍掉手以示清白,要是丈夫死了就要一尺白綾自行了斷以示忠貞。許多殘酷的泯滅人性的要求,戴上了「愛情」的光環,就顯得神聖與莊重起來,讓女人在自我感動中成全「愛情」的一次次殺戮。

在泰勒生活的時代,歐洲女性也要套上幾乎將肋骨箍斷的襯裙,將自己打扮成一座會走路的精緻蛋糕,取悅男人以獲得愛情,然後生兒育女,把一輩子身家託付給丈夫,繼承不了財產,也簽署不了法律文件,只有仰仗丈夫的「照顧」。

如果說「愛情」在過去是一種對女性身心進行奴役的工具,現在的「愛情」更像是一場對她們精神的集體催眠,是一種軟性的麻醉劑,冒著粉紅色的心形小氣泡。

這場催眠的核心咒語是:「愛情」是你生命里唯一重要的事;有了男人的愛,你就有了一切,反之,你就毫無價值。

於是,我們可以看到,今天的很多女人,明明擁有了廣闊的空間,付出一些力氣就能踏上新的疆域、收穫新的果實,卻仍然心甘情願地停留在「愛情」划出的小地盤裡,等待一場崇拜、一場仰望、一場拯救、一場順帶的收割。這個小地盤是她熟悉的安全地帶,有大量的榜樣可模仿,甚至有人教導她:你要小心,走出這個為你量身打造的圈子,你就別想再回來了!

這就是謝麗爾·桑德伯格在《向前一步》里提到的,為什麼那麼多女人不敢和不願「向前一步」。她們信任「愛情」的饋贈,遠遠大過信任自己的能力;她們害怕向前一步,會錯失其他女人都在嗷嗷待哺的愛情機遇。向前一步、去竭盡全力獲得成功,是冒險和賭博,賭上的是眾人追捧的「愛情」和「幸福」–她才不會去這樣做,她要緊緊抓住男人,那才是眾望所歸的安全感。

由於探索欲與創造力的萎縮,她的需求變得蒼白和單一,像一隻寵物貓,她會對任何一個餵養她並且撫愛她的男人產生「愛情」。再然後,她把精力、時間、心計都一股腦投入到這「愛情」中,患得患失,樂此不疲,最後成為一個熱衷於揮舞道德大棒的怨婦。她的祖母可能是沒有選擇的餘地,而她,卻是自動選擇了一條狹隘的道走到黑,在為愛情祭出一點青春之後,就抓住這點沉沒成本不放手,和「愛情」一起沉沒到底。

不能根據理性選擇想要的生活,而是迷信愛情的教條,屈從於懶惰與軟弱,不正是被「愛情」奴役的人么?在這種教條之下,太多女人把大量的時間和精力沉溺於對浪漫關係的想像中,對男人賦予過高的期望值和要求,尋求一份由童話和韓劇炮製出來的「愛情」模板,反覆在「我不能沒有你」的迷戀和「男人都不是好東西」的怨恨之間耗掉一生。她們的格局大不過一出狗血韓劇。

70年前,一位女作家感嘆:女人啊,這一輩子,講的是男人,念的是男人,怨的是男人。現在呢?現在的村莊只需十年就能變成大都市,女人和男人還是沒怎麼變,以至於我的一個女朋友在朋友圈裡疾呼:「一幫女人聚在一起說男人怎麼都這樣,我不願意參加這樣的閨蜜聚會,沒勁極了。20歲年輕小姑娘聊可以理解,因為對男人好奇不懂,有很多要討論,30歲了還在男人男人不悶么,都討論十來年了。自己沒有新發現么?聊自己玩什麼的,叫上我!」可以想像,這樣的女人,在女性圈裡感到的無言寂寥。

我們的文化一向熱衷於培養女孩的道德感,告訴她們怎麼做一個「好女人」、「好妻子」、「好媳婦」,卻疏於培養她們的理智。殊不知,恰當的理智才會給男女之愛以尊嚴,而道德感的泛濫會吞噬掉自己和他人的個體價值。

所以我們可以看到,「痴情女子負心漢」是一代又一代唱不倦的戲碼,女人總是痛斥男人的無情。男人無情嗎?在我看來,男人的那一點「無情」恰好是健康的。男性的荷爾蒙也會使他們狂熱地去追逐愛情,但男性的明智在於,永遠不會忘記自己要做的事。整體說來,男人也讚美愛情,但不迷信愛情,不信僅憑愛情就可以顛覆自身命運,他們可以享受愛情,可以為愛付出,但絕不會忘記個人的使命。女人最欠缺的,就是這一種對自我的認同和堅定——這令她們像浮萍、像漂泊者,總在無助地劃拉著什麼。

年輕的時候,我們可以通過戀愛來認識世界,甚至會認識到愛情和人性的缺陷,明白愛情不是生命里唯一重要的事,這就是理性的發展。但許多人一輩子就彷彿停留在遊戲里的第一關卡,拒絕理性的成長,賴在原地不走。這些人虛長了幾十歲,還不如電影《怦然心動》里的小女孩有成熟的心智。那個小女孩,喜歡一個人時也很瘋狂,但她也以同樣的熱情喜歡科學、喜歡觀察動物、喜歡爬上大樹靜靜地鳥瞰全鎮。當她發現自己喜歡的人愚蠢自大、不值得愛時,她會傷心,但也能做出準確的判斷,不糾纏不自憐,因為她有生命的內核;儘管小小年紀,她已能獨立辨別愛情,識別美好的人與物,智慧與膽識兼具,不會輕易跟著別人口裡的「愛情教條」跑。看到她,我們就會知道,愛情只是一個熱愛生命的人生里,分出的一個分支;求知、見識、創造、勇氣、審美……這些都與愛情具備同樣的重要性,而恰恰是這些愛情之外的熱情,能夠賦予愛情源源不斷的信心和活力。

當我們說「愛情是對女人的奴役」時,說的就是那種試圖讓女人放棄身為人的理性、鼓吹她們成為小孩、寵物或道德楷模的「愛情」。小心,即使現在,那些「愛情觀」也流行得很,或許還將繼續流行500年,它們有的粗暴,有的卻溫柔似水,有的還循循善誘,這要靠自己去分辨。女人常常在社會的期待和自己的僥倖中,築成「愛情」這一座牢籠,從痴迷的少女成為埋怨的婦人,即使鑰匙就在她手裡,她也不願去打開。她就是這樣逃避自由。

在女人過於迷信「愛情」的時空里,聽一聽愛情反對者的意見,總是有好處的。


看跟誰比了。比如跟美國人民比,廣大中國女性對性的態度就是太保守了。但是這個現象推在女人身上,不大合適。隨便舉幾個例子好了:

1. 關於處女情結和『第一次』

不知道為什麼大多數中國男性就是對處女有種迷之喜愛……我也是不懂。甚至還有很多『我很愛我老婆可是她不是處,我心裡總有個疙瘩』之類的問題。在這樣的大環境里,女性還怎麼開放?

《Friends》里有一集,Rachel和Monica聊天,Rachel是很以自己『已經不是處女』為榮的,因為代表她已經有了性經驗,是個『成熟的女人』。而Monica也蠻羨慕,一心也想找到喜歡的男人啪啪啪——喏,這叫開放。

但這和隨隨便便找個人獻上第一次又不一樣。在Google上一搜,『如何告別處女/子身』,就有一堆搜索結果:

『沒有男人,怎麼告別處女之身?』,『一夜情怎麼告別處女身?』,『怎麼輕鬆告別處女身?』真是想要的答案全都有。起碼在睡之前,動動手,有很多人會告訴你這到底是怎麼回事,怎麼做又可能比較好一些。

比如WikiHow的這些圖片,不但有實際操作時的身心建議(比如放鬆心情,如何面對疼痛),還有很貼心或很必須的小Tips:

好好打扮自己,手機記得靜音

選好避孕方式(女生自己要有這個意識,不要完全依賴男性,自己的身體自己要負責)

什麼時候中國能把告別非處,當做一種自然健康的事情,那自然處女情結的人就會減少,女人也敢於更開放一點了。

不然,尤其對於一些思想並不開化的地區。你要女性性解放,但她身邊的人都沒解放,說什麼『想睡就睡』,那也是站著說話不腰疼了。嫁不掉,你娶嗎?(所以建議這樣的女人都走出去,道不同不相為謀,不想妥協就離開,還能遇見三觀一致的人)

2. 關於『濫交』和date文化

《Sex and City》里的Samantha,擺在中國文化里就是『濫交』的典範:愛啪啪啪,隨時隨地想啪就啪,看對了眼馬上就啪。

可劇里人家是個非常非常正面的人物。一路桃花旺盛,不乏真愛,還有不少女人投以羨慕的眼光,說『我覺得Samantha是全紐約性生活最精彩的女人』!

為什麼?因為編劇很客觀。Samantha的人生雖然性感四射,但她也是個有工作,有能力,有氣場的女人。她是紐約的高級PR,有自己的圈子也熱愛生活。當這樣的人全面展示給你看的時候,你就會發現,其實『愛啪』和獲得事業上的成功是沒有衝突的。

而國內現在的風氣就是,把所有喜歡啪啪啪的女人,別的事情牢牢捂住,給人一種『她這麼愛睡,要麼別的本事都沒有,要麼就是靠睡上來的』的錯覺。

另外對於『濫交』的標準,我到現在也沒明白。3個?5個?10個?感覺只要是攤上檯面的,多於5個的,可能都會被扣上『濫交』的帽子;而如果是學生去開房,可以直接get到這個噁心的稱謂。

歸根結底,很多國人還是不能接受:不搞對象也是可以啪啪啪的設定。而美國人覺得這是約會的必備活動之一,你們不確定關係,也可以約會。甚至不約會,氣氛佳心砰砰跳,雙方願意就可以啪。

當然這幾年好像放開了,但又被命名為『約炮』了。。。(媽蛋這種對話low得不忍直視)

為什麼一男一女看對眼,就不能啪呢?
為什麼一定要靠『約么』這麼簡單粗暴的開場白,
來毀掉一個原本充滿期待又可能很浪漫的激情之夜呢?

所以相比之下,國內某些電視劇倒是三觀挺正。男女主動不動就擦槍走火,共度良宵——這才是正常健康青年男女啊!

3. 關於閨房之樂

這個怎麼說呢。。。大家都是一步步學起來的,但目前現狀,上面說了,閨房之樂基本上等同於18禁,你硬要科普就是傳播YinHuiSeQing。。。

但是好在貴知,果殼網,馬雲爸爸,甚至新浪微博,還是留有一絲空地的。。。萬歲!

其實最大的問題是,女生的小電影閱片數量,遠遠不如男生,因此很多玩法,她也不知道。。。你硬要人家看,那些片子很多拍得又假又污,直接就把不可描述的部位,不打光不找角度的給妹子看,那是覺得沒意思了。

不信你讓她多看看一些經典情色片(哇宋承憲的《人間中毒》)

《愛人》

或是領會一下世界第一脫衣舞娘Dita Von Teese的魅惑姿勢

沒有好範例,實在難學習啊!

總之,羞於談性,其實不是老祖宗傳下來的事兒。想想《三言二拍》,想想唐朝……你就會知道性開放這種事,不是女性的任務,是社會的風氣。當大家沒有人在談,一個女人跳出來說,本身就需要極大的勇氣——而大多數人不會做這種對自己未必有益但可能有害的事情的。


不說別的,大家在訂餐,本來選一個套餐就好,你想單加一個小蛋糕,看周圍沒人跟你一樣,也許你就覺得『算了省得麻煩,顯得就我事多』。但如果周圍好多人都說『我們試試看蛋糕吧!餐後甜點也許不錯』,你一定會呼應表示『好啊好啊我也想吃』。

現在的情況是,明明有蛋糕,但菜單上不寫;誰一旦點了,周圍有人就指指點點『就她吃蛋糕,也不怕胖死』,你說怎麼辦呢~


在英國,如果單身女性懷孕了,國家給補貼。如果懷孕的單身女性未滿18歲,國家不僅給補貼,還給保姆費,意思是可以雇個保姆看孩子,媽媽自己想上學繼續上學去。在沒有經濟方面的後顧之憂的基礎上,即使意外懷孕了也不用擔心經濟問題,即使沒有結婚也不用擔心經濟問題。所以說女性享受性愛的權利是社會賦予的。
我國的情況是單身女性懷孕了,辦不下來母子健康檔案,產檢極其困難。生育服務證是根本不予辦理,生下來的孩子無法落戶。經濟方面掙錢全靠自己(或者父母救濟),產假期間的經濟收入看這裡——鑒於非婚生育女職工違反了計劃生育政策,根據《女職工勞動保護規定》規定,「女職工違反國家計劃生育規定的,其勞動保護應當按照國家有關計劃生育規定辦理,不適用本規定。——也就是說產假期間沒有一分錢。面臨的情況是生育之後,最需要幫助,掙錢能力最弱的時候,無法獲得社會的經濟支持。這些因素會阻礙女性對於性開放的支持。此外,我國還是計劃生育的,每對夫妻僅能合法生育兩個子女。如果女性未婚先孕,會佔用生育名額,降低她在求偶市場上的價值。
現在討論的是性,不是懷孕,但是各種避孕方式都不是絕對的,所以要想性開放,先把非婚生育的問題解決了。


中國女性實際沒想像的那麼保守


不是中國女性對性的態度保守,而是中國社會對女性的道德壓迫過於嚴重。中國女性在」只有處女才值錢「」跟男人上過床之後就是二手貨「這樣將女性商品化的社會輿論下成長,就算不想對性保守,也要慎重考慮自身今後在婚戀市場上的自我價值是否會因為性行為受到影響。


昨天又有同學向我抱怨老婆在性方面保守,這也嫌臟那也不願意,在一起好幾年也沒什麼改變,這讓他很灰心。我相信他不是第一個遇到這種情況的人。夫妻伴侶之間對於性應該積極嘗試,不要禁忌太多,活躍和諧的性是兩個人關係的潤滑劑和重要的組成部分。就算你一開始可能會有猶豫,但不要輕易拒絕伴侶的各種提議,而應該積極嘗試,如果反覆拒絕對方可能就心灰意冷了,性方面不匹配關係也容易出問題。


男人怕被拒絕,怕被認為是怪異的,或者也會害羞,所以也不大能夠正面說出他們隱藏的慾望。所以,假如男人建議女人嘗試一些新花樣,女人千萬不要斷然拒絕,或者表現出鄙夷厭惡的表情。如果女人總是這樣,會將兩個人在性方面的交流完全封閉,會使一個男人再也不願意表露內心慾望。後果可想而知。


在當下中國社會壞境下,在性方面,女人的弱勢心理依舊是普遍存在著的。表現出的就是性愛過程大部分由男人主導,女性往往是被動迎合的角色。有部分女性認為男人喜歡在性方面「純潔」的女人,只有等待男人主動「蠶食」自己,自己做被動、懵懂、羞答答狀才是討男人歡心的。可是事實卻不然。在諮詢的過程中很多男人透露自己其實更喜歡在性愛上更主動一些的女人。那些躺在床上一動不動,不願配合自己的女人會讓自己有一種在和死魚做愛的錯覺,會令他們了無生趣。有一些女生甚至對自己的身體一點也不了解,更不願花時間去探索,只一味的指望男人教會他們一切。這種把無知當單純的女生,即使是身經百戰的「老司機」估計也會避之不及吧。

面對慾望,過分的剋制只會讓人處於病態的壓抑下,最終導致糟糕的結果。性慾同樣需要合理的發泄。慾望本身並不可怕,也無需多加控制,重要的是我們如何看待並對待它——這才是我們真正需要「控制」的東西。中國女性很少說「我想要」!無論是自慰,還是向伴侶提出適當的要求,都是排解性慾的方法。從生理的角度來說,當慾望來襲的時候,確實難忍。這不僅僅讓女性難受,更是不得難忍的歡喜。所以在保證安全、健康、符合基本倫理的情況下,我們可以放心大膽地,在性中追求滿足。


性的美麗,在於它是誠摯、不摻雜質的。而性慾就是這種美麗得到表達的重要途徑。性是正常、愉悅的,性慾同樣是正常的產物。對女性來說,性慾總是披著道德的枷鎖顯得沉重。實際上,這種枷鎖經常鎖住了慾望,也鎖住了她們本身的魅力與美。卸下不必要的負擔,女性的魅力與性魅力才能綻放,還原出最具本真的她們。


當然,上面這些話不僅是說給女人的,男人在性方面保守又固執的也不在少數,女人在性方面的隱忍壓抑,很大程度上來自男人的原因。


現代社會賦予了我們女性想保守就保守,想開放就開放的權力。總的來說就是別人管不著~


家裡介紹相親認識到一個23歲還沒交往過男朋友的女生,了解到她們的想法,第一次就只能給自己丈夫,但是不介意丈夫有過多少個女人。我很詫異,這種思想難道不是一種男尊女卑的思想嗎?想一想給後面給了這個妹子一張好人卡。

其實男人女人都一樣,經歷的越多,才能明白的越多;真正成熟的男人不會介意自己的伴侶有過多少個男人。

其實感情的事情,人接觸的越晚,越容易受傷,因為你期望太高,並,越是期望完美,有可能後果並不是那麼好,比較打著結婚旗號的騙子也不少。

每個人都是孤獨的,又何必妄圖靠依附在別人那?

中國性保守與傳統,其實因為骨子裡是男權社會,男人可以花天酒地,女人卻只能默默忍耐,嫁雞隨雞嫁狗隨狗。 女人不能有所追求,唯一的追求就是相夫教子。

但是,還好,已經有很多有自我想法的女性,她們知道自己想要追求什麼樣的生活,並沒有把愛情當做生命中的全部。

話說回來,往往越是這種壓抑的慾望,才導致中國人婚後的故事並不怎麼幸福吧。


一方面是社會整體道德觀的制約,既然都不拿女人當人看,當新貨總比當二手貨(春晚用詞)值錢點兒吧?(此處為諷刺)

另一方面,也有進化上的原因,不論中外,畢竟男人不會懷孕,性方面上隨意性高些,發明靠譜的避孕套才多少年,進化還沒跟上來呢。女性對性伴侶的挑剔度往往是高於男性的。但一旦意外懷孕,單身媽媽要承擔的經濟上社會輿論上等各方面,各國的壓力是不同的。

另外是不是羞於談性的問題,我遇到的倒經常是相反的狀態,陌生男性性騷擾,你不理他他就說你羞於談性,羞你妹夫啊。「你不是性自由性解放嗎,那你怎麼不和我啪啪啪」也是某些中國男性的錯誤性觀念。性自由之後不是滿地都是不要錢隨便啪的妓女,人家也挑喜歡啪的才啪好嗎。


坐標廈門
94年出生,高一輟學,工作六年了…
從2012年開始直到現在和不下三百個女人發生過關係,11年時我十七歲,女朋友十六歲。
初嘗禁果,欲罷不能。
開始約炮是在和女朋友分手之後,那時微信正流行,搖一搖和附近的人打招呼還是有人回應的,佔盡天時地利。
我約過四十七歲少婦,也和十五六歲的女高中生在床上談過理想
我從沒對她們任何一人說過「我愛你」,也沒人在乎
有白領,有教師,有學生,有全職主婦……
她們能在床上打電話給男友說在加班,在和家人吃飯,在逛商場
不要把女人想的太好了,大家都是一樣的
男人有多齷齪女人就有多齷齪
上床明明是兩個人都爽了,為什麼有些男人會覺得自己佔便宜了?
莫名其妙…


M:嗨,美女,約嗎?
W:滾!

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M:嗨,美女,出去喝杯茶聊聊天吧。
W:好啊~
.....
M:晚上別回去了,找個地方給你展示十八般武藝。
W:原來你是這樣的人,我拿你當朋友,你卻想上我!

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M:今夜月明風清,敢問伊人有興緻伴我走一遭園子,一同品酒賞月嗎?
W:你也太文藝了吧,好啊!
.......(就這樣裝逼了幾天,又約一波)
M:今晚我不想讓你離開,不如我們找個地方共度良宵。
W:不要吧,這樣我媽媽會不放心的,如果我不回家。
M:沒關係的,就說睡同學家了。
W:這樣啊,那。。。。。好吧。
.............


只是對你保守吧


個人覺得這事保守好,因為我也是個保守的人。她太開放我會炸了去


辦公室已婚女同事,朋友的老婆主動約我,搞得我對婚姻毫無信心。。已經可以了,不要再開放了!


開放了吧,有人會說Sao,收斂了吧,又有人會說太保守。中國的女人真難做。其實心裡想要的都是在別的男人面前保守,自己面前開放的女人吧。這麼好的事情,怎麼可能會降臨到不勞而獲的你身上呢。快醒醒吧,與其在這琢磨到底是不是保守,還不如多讀書提升一下,別把自己搞得這麼膚淺。


中國人大多數沒搞清楚開放和保守的真正含義。


男女都挺保守的,正常討論人家會覺得你在開黃腔,一臉奇怪的看著你。我覺得本來就是人的正常需求,跟吃飯一樣,吃飯你還得討論要配什麼菜呢。還有吧,好多男性有處女情結,女生懂太多,就覺得她不檢點,還有人跟我說,我懂這麼多,嫁不出去了,男的女的都跟我說過,WTF,滾好嗎,嫁不出去大不了不嫁,又不是離了誰活不了。


「中國女性對於性的態度」不僅僅是中國女性的問題,應該是「中國男性對於中國女性對於性的態度的態度」。中國女性總體還是受壓抑的群體,自由發聲和思考的機會不多。


能夠想出黃鱔直播的國度,你跟我說保守?


樓主什麼意思啊……什麼中國美國啊……我只覺得現在的人都蠻開放的啊……至於過去……我不知道,管他呢,反正又不是國寶,有啥好保守啊……


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