如何拯救深陷 SM 圈的 17 歲女友?
女友比較小,只有十七周歲,馬上十八歲,在微博里認識了一些sm圈的人事,真正接觸大概三個月,二月底實現了現實版的「調教」(有性,不知道貴圈理解的是什麼意思),所謂的主人是個26的人,具體沒見過。她明年要準備出國,如何才能拯救她,是否該不該告知家長,求大神指點!
PS:原來很愛她,現在知道這件事以後,可能真的倦了累了,有這種事也不可能在繼續在一起,只是對她還有一絲憐憫與同情,畢竟相處了好2年,不想看著她毀了自己的一生。
其實我在看了他們的回答之後我都感覺我的價值觀有問題了,本來堅定的信念有了一點小動搖,目前她聽她「主人」的,電話,微信什麼的全部拉黑,現在她的生活完全沉浸在sm中,我該怎麼做?
其實,她已經走得很遠了,陷得很深了,我在側面了解到,他們下次也就是這周吧,要玩窒息、灌腸、滴蠟、手銬之類的,因為她原來就第一次這樣寫過一個長篇的小說,讀過(我沒進入圈內),所以真的很害怕也很生氣,害怕是她還太小不會保護自己,只聽所謂的「主人」安排,我說的是一切也包括了生活,其次生氣是為什麼不記後果的這麼做。其實我做的這一切註定我們以分手告終,只是不想看到這麼多年的深愛的人淪落到這種地步,如果這樣下去,年底出國了,一個人不知道會是什麼樣,說我是同情心泛濫也好,其他的也好,不喜勿噴。
晚上回答大家吧,她在上課,下午放學回家會有家裡人接,已決定晚上約其父母談話,報不報警,怎麼處理後事是他們的是事,有些話和道理我還是會和其父母說明的。但願沒做錯吧。早上和她表姐打電話說了這事,她姐也說告訴家裡吧,沒辦法了,陷得太深了。晚上或者明天告訴大家的發展吧。謝謝大家了,好的或者不好的建議同樣感謝大家的幫助了,謝謝!(我不帶圖是因為圖裡的東西會暴露他們倆的身份,這樣是違法,我不會發,就不要求圖了,謝謝。)
感謝所有人的回答,每個人都是代表著自己個人的觀點,我會好好去領悟其中的道理,其實sm並不可怕,也不是什麼丟人的事情,但是凡事都有原則,一單超出了底線,任何理由都不會成為理由,就這件事而言,我也有好多做的不好的地方,相處兩年的女友我竟然不知道她有這方面的喜好,也缺乏深層次的溝通,但是我只能說,她喜歡玩sm沒有錯,但錯就錯在我還在時她和別人玩,這是一種不負責任的行為,也希望真正喜歡sm的朋友能凈化圈內,不要帶未成年人進圈。啊,過去三個月了吧,在這裡也算是正在過去了吧,今天偶然間上來,看到有好多朋友再說讓我說一下之後的結果:1、和她父母和哥哥說過了,也在儘力說好的,並且從側面了解到家裡並沒有對她實行強制措施,也許真的像一些碰說的,也可能我做的這些會更把她推向另一邊,也許是,也許不是,不過做了我該做的做的。
2、有些朋友我說在復仇,其實我在前期和她,後期和她父母說的時候我都說了,現在是個網路時代,想復仇可手裡的東西可以他們家在地方站不起來,但是那樣做和她所謂當然主人就沒什麼兩樣了,沒意思。
3、現在我們彼此分開了,互不打擾,她的逆反心裡很強,在五月份時無意間,她也一直在看這些,只是無意看到她的新微博里有有一些贊過的照片和文章(sm),也可能這種嗜好真的不好戒掉吧,但願能作為她的一個動力。
4、再次感謝大家對我問題地回答,也希望玩與不玩sm的人群都有個做人底線,謝謝
本來不想答的,看了一些答案真心糊塗了,難道是我的價值觀出問題了??
1,未成年人戀愛是毀了未成年人??你們是上世紀六十年代出生的嗎??
2,題主女友和題主戀愛期間主動和別人發生性關係,這不叫出軌??這沒有問題??
3,一個十七歲的女生,戀愛期間,剛剛接觸SM三個月就敢發生性關係,你覺得她有沒有足夠的自制力和分辨力??該不該有一個良好的引導??
4,你們覺得最好的辦法是丟下這一個不成熟的姑娘不管,並且美其名曰「自由選擇」?
5,告訴家長你們覺得會毀了這姑娘,不告訴家長讓她一直和她那勾引「未成年無分辨力自制力還有男朋友的姑娘「的主人在一起,會讓這姑娘健康的成長??
6,我不反對你們玩SM,但請不要出軌或讓別人出軌,請不要和未經人事的不成熟的人玩。———————————————————————————————————————————
我不是專業人士,不敢過多的胡說八道,我只說說我自己的看法,不一定對,最好還是要諮詢一下這方面的專業人士才知道。
我會把SM比作抽煙或者大麻之類的東西,應該說這個東西本身不是有道德問題的東西,不管玩SM還是吸煙,都不代表道德有什麼問題或者如何如何。但是對未成年人來說是不同的,雖然可能確實傷害不大或者沒有道德問題,但是分辨力自制力不強的未成年人,在沒有良好引導的情況下接觸到這些東西,最後很可能會走歪,可能會出事,具體要不要接觸這個東西,也應該是當一個人有了足夠判斷力以後,再去決定要不要接觸,而不是在十七歲的年紀就走入這個圈子,可能最後很難走出來。
很多知友講,說這個東西告訴父母就毀了,問題是,你在不成熟的年紀,在沒有引導的情況下去玩這個東西,本來就很可能會被毀,告訴父母不過是止損罷了,就像我上面問的,難道不告訴父母,讓她和她主人待在一起,就能有良好的引導,就能保證不會被毀??你更願意相信她主人還是她父母??
我不是說非要告訴父母不可,而是這個女生在這個年紀是不應該接觸這些東西的,那麼這個時候就應該有人能夠給予良好的引導和教育,這個人可以是心理醫生,可以是善良又懂行的老師,也可以是題主。可是如果我們發現我們找不到這些人,或者這些人起不到效果,我確實想不到還有比父母更好的人選了。
當然,如果你們更相信那個」主人「,那當我沒說。
在強調一次,我說的話只能代表個人觀點,我不是專業人士,所以我的觀點僅供參考,具體還要參照專業人士的看法。
其實這問題和 SM 圈關係真的不大,和人交往了兩年之後對接觸了三個月的人出軌,我只能說這是姑娘雙商皆硬。
SM 未必有錯,但是這姑娘的情況的確很不樂觀。
另外,窒息啥的還是完全可能玩出人命來的。
告訴家長比較好一點。
說實話,如果非要在家長行為過激和被陌生人騙著玩 SM 兩者間選一個的話,我情願選前者。
謝謝知乎為我開拓了視野,陶冶了情操。
順便問一句,現在警察真不管這事嗎?街道大媽也不管嗎?
出軌就是出軌,玩sm並不是道德有問題,出軌玩sm才是道德有問題,不光出軌玩sm道德有問題,出軌搞同性戀還是搞3p道德都有問題,這跟用什麼形式去出軌無關。竟然有很多回答都在妖魔化sm,甚至說是邪教和吸毒,實在是坐不住了,想來說幾句。
微博有一個博主,經常曝光各種奇葩貼吧,貼吧里的人有的以踩泥巴獲得快感,有的喜歡穿膠衣,有的喜歡用運動褲擼管,還有各種戀丑癖,戀足癖,戀老癖。評論一般都是說好噁心啊,打開了新世界的大門,三觀盡毀。也偶爾有人會說,我覺得他們並沒有錯啊,只是獲取快感的方式和我們大多數人不大一樣。他們沒有做危害公共利益的事情,只是與一些和自己相似的人抱成小團體互相理解,互相慰藉,平時扮演著正常的樣子,偶爾一起悄悄地關上門來討論罷了,我們又何必把人家揪出來,用惡劣的語言攻擊他們呢?
私以為,sm也是一樣的,sm愛好者中,大部分人都是天生具有這種傾向的,就像同性戀一樣。十幾年前,同性戀話題令人談虎色變,人們覺得同性戀群體噁心病態,但是它有危害到社會嗎?不是同性戀的人不會因為身邊有同性戀而被改變,就像一個同性戀身邊的人幾乎全是異性戀,許多年來自己也沒有成為異性戀。性取向和性偏好是與生俱來的,要麼自己在成長的過程中一直都知道,要麼存在在潛意識裡,在某一天終究會意識到。
所以,我不認為有sm傾向的人會影響到正常人,不喜sm的人也儘管不用擔心,沒有人會邀請對此無感的人加入這個所謂的"邪教"。並且,真正玩sm的三觀正的人是不推薦未成年人加入的,他們的思想和身體還不夠成熟。真正成熟的會玩的人只想跟成熟的會玩的人玩。
每個愛好都有為之走火入魔的人。即使是最普通正常的性愛,也有為之成癮難以自拔的人,同性戀群體中,潔身自好的人和亂約炮的,也都大有人在,所以sm愛好者的群體也是一樣的,跟未成年人玩sm,毫無疑問是不負責任和不道德的,但不代表每個喜歡sm的人都這樣,不是每個人都活在黃色小說里,為了sm不顧及道德,損壞身體,甚至貢獻生命等等,更多人真的只是把它當性生活的一種情趣罷了。如果真有為了sm把自己身體搞壞,毫不節制濫交的人,你說他變態我也承認。總之別以為就玩sm的亂,不玩sm的人每天出軌約炮的人也多得數不過來。
sm如今能夠擺到檯面上來說,能夠成為知乎上的一個話題,我認為已經是社會的進步了。在一個文明的社會裡,性不應該是骯髒醜惡的,更不應該是閉口不能談的禁忌。
說了這麼多,就是想說,字母圈不背這個鍋。道德立場不堅定的人,要出軌總會有理由出軌,容易被誘惑的人,總會被誘惑到的。無論誘惑他的是金錢,美色,還是sm這種性癖,一樣伴侶給不了他的東西,他只好被其他人所吸引了,就這麼簡單。別說女孩子本身不愛sm是被帶進坑的,不愛sm的話她早就罵對方是變態了。
知乎上沒有標準答案,歡迎辯論,但是請勿詆毀。
國內的sm圈沒什麼可信度,她的主人極有可能不是單純的sm愛好者。
如果她沒有這麼小我不會建議去干涉,但是我親身領教過一些所謂的sm養成,嚴格意義上只有赤裸裸的性慾。
抱著人道主義的想法我覺得題主還是儘早通知其父母並做好報警的準備。
想了想還是匿了吧...
國內sm兩三個月就能sm有性行為的不是騙炮是什麼?
26那個人絕壁應該舉報抓起來,就是因為圈子裡那麼多「垃圾」
請報警
請通知父母
請分手
以上
個人表示接觸過SM圈,也接觸過一些奇葩的人,好人,壞人,還有無法形容的人。
SM圈裡有一句話:先做人,再泡妞(漢)。但是根據我的經驗,真正能聽從這句話的人真心是少之又少,多少人摸進這個圈子只是為了和妹子上床?多少人摸進這個圈子只是為了顯示自己和別人不同?
SM並不意味著什麼,它是一種亞文化,非主流,一種被大多數人斥之為淫邪的愛好(雖然根據統計至少有40%的男女曾經有過至少輕度捆綁啪啪和類似的經歷)。很多人都將SM妖魔化,認為它是不好的,是不健康的,而很多圈內人會出於自尊心,會予以反駁。但是,SM,它確實是不健康的,並不是一個好的愛好,它會腐化你的心智,會消磨你對正常生活的動力,當然,就像是邪教一樣,雖然可以敗壞你的錢財和生活,引誘你傷害你周圍的人,但是畢竟沒有辦法真正的將你的靈魂賣給惡魔(這樣的說法會不會讓題主感覺好過點兒?)。
我曾經在YY上接觸過一個男M,他說他曾經被他的女主人圈養過三年,不用面對面,僅僅聽他唯唯諾諾,隨時都要哭出來的說話的口氣和聲音我就知道,這人徹底廢了,他這輩子都不可能再擁有正常的交際圈,即使是極其幸運碰到一個有良心有能力的主人,圈養之後幫助你恢復交流能力和正常的自尊,幫你找工作維持生活,但是有些事情就像是受過的傷一樣,雖然不流血了,但是疤痕還在,下雨天依舊會隱隱作痛。
我認識一個S(再次重申本人男,S屬性,喜歡女,摳腳基佬S請左轉不謝),很有趣,他是一個心理醫生,而這個醫生第一次接觸這個圈子的理由就是他的一個病人。
這個病人因為玩SM,結果被家人發現,一開始家人認為她是受了虐待或者是強姦,還報了警,但是還好這個妹子夠仗義,打死都不說那幾個男的是誰(複數,沒錯),來調查的警察最後想了想說:「會不會是SM啊?」(不知道這個警察也玩不玩)得到這個妹子的承認之後,家人覺得她精神出了問題,所以就把她送到這個醫生這裡了。
當然這個心理醫生這個時候還沒入圈,也不會對這個病人怎麼樣,而且這個所謂的病人也確實沒什麼精神問題,所以這個醫生只是說了些冠冕堂皇的話,和這個病人唱雙簧走了下形式,至於這個病人之後還玩不玩,這就不是他能控制得了的了。
未成年人,特別是正值青春期的,衝動,叛逆,體內的荷爾蒙亂竄,對社會認識淺薄,很容易做出讓自己後悔一輩子的事情。一開始我遇見了還有心勸幾句,但是時間長了,也就懶得說了,特別是如果遇到那種口口聲聲所謂玩心,玩掌控的「主人」,那種「主人」會讓你拉黑所有的朋友,關閉所有的通訊,控制住你的所有與外界的交流通道,甚至是你的剩餘人生,口口聲聲說能給你怎樣怎樣的快樂(美國常青藤聖地亞哥SM專業學校畢業,名校保證),能幫你洗腦(估計這種人連誰是弗洛伊德都不知道),給你怎樣怎樣的刺激(瞪你一眼就能讓你高潮你怕不怕)。遇到這種貨色,M就跟進了邪教似的,別說是男女朋友,就是爹媽都不可能拉得回來(這段話括弧里的吐槽都是根據親眼所見作出的有依據的吐槽,對,真有人為了泡妞恬著臉說自己是美國大學畢業瞪你一眼就能讓你潮X不止,就問你怕不怕。我?我不怕,我慌)。
之前曾經認識過幾個未成年的所謂圈內人,有男有女,最年輕的只有十五歲,據說有過性經驗。部分圈內人還是很注意這種未成年人莫入的事情,甚至我認識的一個逗比整天跟我們炫耀他已經成功勸說第N個妹子退圈了(個人認為此處應該有掌聲),但是法律不管的事情,向來是只能依靠彼此自覺的,警察可以管強姦,可以管猥褻,但是管不了劈腿,管不了家事,也管不了守法的人渣和自投羅網的蠢蛋。
我以前認識的一個京都的M和題主的女友很像,或者說,如果妄言揣測一下,想法應該也是差不多的。她並不漂亮,胸也不大,就是一個普通的高中學生狗,學習一般,但也不差,入圈之前有一個關心愛護自己的男友,而且說起來比較可笑,她入圈的一開始的想法就是:「握草怎麼會有這種人這種事情,不行我要用我的愛心去感化他們!」
然後就淪陷了orz。
認了個主人,把男友甩了,自己也為自己的渣舉動偷偷哭了幾場,但是不知是強撐自尊還是真得這麼想,她說她不後悔。
她喜歡她的男友,感動於他將牛奶揣在懷裡給自己加溫的小舉動,但是她更喜歡的是自己的人生,或者說,更喜歡自作死。
她覺得自己的成績考不上一個好大學,她覺得自己的人生沒有什麼波折,她那個傻傻的男友想和自己結婚生子,想組建甜蜜的家庭,但是她不想。
她懶,覺得打人太累,所以她想當M。
她第一次和主人見面很緊張,主人是個有點兒氣質的大叔,想法有點兒迂腐,但是挺好玩。
她在調教過程中和主人發生了事情,她覺得很新奇也很刺激,也覺得很愧疚。
這故事是她親口講述給我聽的,如果我的判斷沒出錯的話,她說的都是實話。
不要瞎琢磨了,我挺喜歡這個女孩的,也想過要成為她的第二個S,但是她不讓╮(╯▽╰)╭。
我喜歡這個女孩,是因為她很獨立,沒錯,是個毫無廉恥的骯髒的M,但是很獨立。無論是男友還是那個主人亦或是只有一面之緣的我,我相信在她的人生里,統統都只是過客罷了,興許她後來哪天突發奇想,宣布自己退圈然後一路窮游到西藏收集朋友圈裝逼素材也未可知。
我個人還是比較反對題主將她的事情告訴給她家長甚至報警,因為畢竟也許她家人會採取什麼更過激的舉動以至於適得其反,不消的說,你這個前女友肯定也能恨死你,但是如果能夠好好溝通,或許還是可以轉變,也或許能讓你的這個前女友看到你這麼忍辱負重這麼真心為她好,然後內疚乃至大哭一場,然後上演一出「我愛你但是我不能再喜歡你」的美劇戲碼然後洗心革面,完美收場。
並不是嘲笑題主的意思,如果事情真是發展成這樣,那簡直是萬里挑一的good end了,不過這樣通關的條件不在你,而是完全應該取決於你前女友的智商。我相信如果是我上面講的這個女孩還是很有可能出現這種情況的,當然,再次重申,不能有過激舉動,溝通為主,理解萬歲。如果可能,你這個外人都不應該出現在場,因為基本來說,如果你這個女友不是一個能體諒別人的人(從題主的描述來說估計也差不多),那麼你的身份就是一個告密小人,不被她恨死就已經很不錯了。不過說真的,如果你女友真得這麼不知好歹,還是不要管她了,什麼愛不愛的,都是情懷。
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最後說一下,有人質疑我這個圈養三年的故事,且不說有多少非法拘禁多少多少年還生了孩子的X奴案,佐證即使是當事人被脅迫的情況下這種圈養仍然沒有什麼所謂技術性問題。我講了這幾個「我有一個朋友」的故事無非只是想告訴大家,不管你們承認也好否認也罷,將這種所謂情慾藝術當做自己人生意義的,你們既不是藝術家,也不是什麼成功人士,只是內心空虛而已,坦誠面對自己不丟人,但是對自己加以粉飾並誘惑他人也進坑,這在道德上就說不過去了。原則上我雖然喜歡這個圈子,但是並不建議任何人進入這個圈子,別怪我沒提醒過你們。首先謝昊子邀。。
SM很多情況下說白了就是一種帶來或者增強性快感的方式。就跟一般人刺激敏感部位獲得性快感是一樣的···(可能刺激到的神經和刺激原理不同,但是感覺是比較類似的哈)。當然也有部分人玩這個是為了釋放壓力。
以防萬一我還是要來講一下應該注意的事情。先講17歲女與26歲男性交的潛在風險,再講他們玩SM的潛在風險。
17歲發生性關係,她是否能夠很好地把控自己在這個活動里的陷入程度?從生理角度看,女人的確較男人更容易在性關係里對另一半產生感情產生依附傾向,最糟糕的結果就是她心理上非常依賴這位「大叔」,導致即使不喜歡他的某些行為也會逼自己忍受。如果只是單純的性關係也就罷了,他們玩的是虐戀,是輕則爽重則傷甚至死的一種有較大風險的遊戲。如果她不懂得把控自己的感情守住自己的底線,或者年少愛逞能,不在自己承受不住的時候喊出安全詞,又會是什麼後果呢?
另一個重點是——她懂不懂得要避孕?她的男伴懂不懂得要避孕?即使懂得,他們會每次都嚴格採取措施嗎?不懂避孕會有什麼危害,太多啦我就不寫啦。
第二個是17歲玩SM的危險性,這個危險一方面是是否會過分沉迷喪失自我,另一方面是對SM的知識了解及對SM必要的警惕。我對這個東西也並不算特別了解,不知道寫了會不會被和諧暫且一試吧。我看過一個新聞,某女大學生疑似在宿舍玩性窒息(SM的一種,掐自己脖子可以帶來性快感)把自己勒死。性窒息玩法也很多,還有在泳池甚至水盆里玩的。性窒息風險很大,死不死,把控不好可能就是一秒鐘的事。還有村上的某本小說里講一個成年女子約陌生男子玩SM,手腳被拷在床上,然後被開槍打死了,兇手逍遙法外。如果這名女生和該男子玩SM的時候也會有這樣被捆綁住的情節,這位女生的安全誰能保證?再者SM還有一些使用銳器和鞭具(題主還補充了灌腸)的行為,該17歲女孩子能不能保護自己、掌控好遊戲的度,避免造成輕傷甚至重傷呢?最重要的是,怎麼保證她和微博上認識的網友玩SM的時候不被強姦——比如她突然不想玩了或者要跟這男的翻臉,這男的不樂意就把她強姦了,哪怕告上法庭,他也可以說我們玩SM要的就是這種感覺她喜歡當M喜歡被強迫不信我給你看聊天記錄。。。。
如果以上這些這個女生都已經成熟理性能幹到可以穩妥避免,那就任由她去吧,但是個人覺得這個幾率很小。
至於要不要讓她的父母知道。這其實涉及兩個問題,她的父母是否有權利知道這件事,以及這件事是否有必要告訴她父母。
首先,她父母絕對有權利知道這件事情,別跟我扯隱私,對於懂得保護自己體力較強壯的成年人來說SM都比抽煙什麼的危險,更何況是個熱血少女?是的,在安全範圍內玩SM是她的純隱私,問題是,誰能保證她是安全的?
其次,應不應該。她父母知道這件事情之後不接納的可能性應該很高,甚至可能對這位女生人身攻擊辱罵她,畢竟SM是不被大多數人接受的,更何況是中國的未成年女生玩這個。再者現在告訴她父母,她的父母是否有能力處理好這個問題,她們是會正確引導還是用極端偏激的方式刺傷她的自尊心,甚至導致她更加叛逆,做出更大尺度更危險的動作?中國多少父母,即使在教育子女的其他各方面都很優秀,卻唯獨在性教育上極其閉塞、羞於開口。但是即使如此,你還是應該告訴。因為這恐怕是目前阻止她和保護她最好的方法。但是,她現在有點不分青紅皂白地我行我素,如果你硬著來,說些「我都是為你好」這樣的話恐怕只會有反作用。至於報警什麼的,我不確定能有用,首先,以什麼名義?其次,就算把這個大叔抓進去了,如何防止下一個?最重要的還是讓這個女生自己有強烈的自我保護意識,並且儘可能保證活動的安全性,並且不要太過沉迷。不過我估摸著她大概是家裡條件不錯學習不怎麼上心覺得生活太無聊了找刺激,這一陣管管,可能過段時間就冷靜了。總而言之,管,不一定有用,但是不管,是絕對不行滴。
十七歲,就有性調。。說白點,就是還在讀書就被破處了。。再說白點,就是一個小姑娘在三觀形成的重要階段就被社會成年男子操了,還是以sm中女m的角色,一個下賤的身體供男s把玩下體一文不值雞都不如的免費性工具。她以後再長大點人格會是怎樣,如何自強自尊,如何愛惜自己的身體,如何有幸福的婚姻生活,如何面對父母,愛人朋友對她的愛,以一個被人玩的狗奴樣子?被人插被人玩的免費性工具?愛她的人是什麼感受!
你敢說愛她!愛她就應該救她!sm像毒癮,越玩越深的,戒不掉!在她充滿好奇心沒有判斷力自制力的時候,一腳已被別人拉進去了,身體也被污了,不救她一把你是男朋友?你知道女m以後的生活嗎,能有幸福的婚姻嗎?而且她這智商基本就是渣s的肉了。。遇上現在的那個s,基本就是會淪為性奴,圈裡很多男s就是為發洩慾望而已,找個免費的雞,乾淨聽話怎麼玩都行還可以打,極大滿足男性自尊。
還顧念情分,就幫她做一個人,別讓她成為狗,成為雞,還是別人的。和他父母說,然後報警,引導她合理宣洩自己的慾望。有人說做別人的狗奴性奴能讓她快樂,吸毒也能讓她快樂,你會阻止嗎?不當的慾望不該遏制嗎?說沒事可以容忍的,請把你們善良天真正在讀高中的女兒貢獻出來,讓男s們脫光把玩虐打侮辱然後不停抽插做一隻免費的雞。不願意?請滾。
SM並沒有罪,罪的是玩SM的人。
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那些人你別編輯問題了,無聊不無聊,還圈子裡的大神,搞笑不搞笑?自欺欺人玩得真是6啊
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知乎這個地方也是神奇,不管什麼事情都能洗。本人也喜歡SM,這個圈子給我的影響就是這些人洗腦能力還是挺強的,不管是洗別人的腦還是洗自己的腦,說得有模有樣的,好像SM就是高端高雅一樣,在看看知乎SM下面的問題回答,都裝高端的不得了。我就覺得有意思,SM本質上就是啪啪啪,非得把這東西美化的多神聖一樣,性本來就不骯髒,也沒有多神聖,性就跟吃飯喝水一樣,都是一種生理需要,難道你吃飯喝水換個花樣也能高貴高雅了?
話說這個洗腦問題也不光是SM的問題,每個人其實都是這樣,多少人都是不撞南牆不回頭啊,大部分人類本來就不具有自我改正自我批評的能力,就跟打仗的兩方一樣,都認為自己是對的,對方是錯的。最有意思的就是你看看知乎SM問題下,只要有人質疑SM,脾氣好點的回答就是你too young too simple,脾氣壞點的就是各種扣帽子,而且每個關於是否應該入SM的問題,十有八九都是勸你入的,看起來真是有意思,而且都是說這就是你自己,你應該遵循自己,我想問如果我是個戀童亂倫癖我是不是也應該擁抱自己呢?
這就是我說的,SM沒有罪,有罪的是這些玩SM的人。SM本來就是單純的性行為,就是啪啪啪,他也是有底線的,有道德的,就跟你啪啪啪不能亂倫,不能啪啪啪兒童一樣,可是有多少SM人都沒有底線,就是這些人把SM給污化了,就如同淫亂的男女把性給污化了一樣。
還有,SM 跟同性戀是不一樣的。同性戀只是性取向,而SM是性行為,兩者不一樣。其實SM在你我身邊都有,比如男女之間的各種羞恥play,都算廣義上的SM。而像題主和很多答主說的那種SM其實是狹義上的。所以說人人其實都有SM心理的,只不過程度不同而已。
性,或者說SM,都是不能過度的,萬惡淫為首,就是說的沉溺於性而不能自拔。就像上面有人提到的圈養問題,典型的不能自拔。再如題主說的女友,已經陷得很深了,不能自拔了,就這樣還有人在洗,抨擊題主聖母。我覺得很有意思啊,因為這個問題被冠上了SM的標籤,所以很多圈內人士來洗,可惜啊,這樣去洗只會讓人對SM誤解更深。因為這個問題其實核心在於這個女孩拔不出來了,一群人給SM洗地讓人感覺好笑,就像一個人的了性癮而一群人在那說性是好的,不是壞的,這個問題有說SM是壞的?題主只是說沉迷於SM,你們就炸了?沉迷於任何事情都是不好的,題主要怎麼做也是他的事,站在道德高地上你們就不冷嗎?你們是希望全世界都玩SM嗎?不允許別人接受不了SM?我喜歡SM,可是我也能接受別人不喜歡,我也能接受別人反感,可是你們這些強行洗別人腦的不是閑的慌?本來就是普普通通的性行為不就是被你們花樣洗地洗得好像SM特別高貴一樣,你們跟那些天天宣傳同性戀好於異性戀的有什麼區別?都是狹隘。
作為SM愛好者,我不指望別人理解我,這條路太難走,我只希望他們別對我指手畫腳就滿足了。
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小小更新一下
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看了上面那個關於圈養的答案,怎麼說呢,我覺得要去被圈養的人真是不配當人。不是我說的偏激,人作為一個人,不光是為了自己活著,你還是為了父母家人朋友社會國家人類而活的,你就這麼切斷一切聯繫不管不問的去當別人的狗,拋棄自己的一切就為了自己的那點慾望,這樣的人還配叫人嗎?這種極端自私的人活著幹嘛?考慮過自己父母嗎?考慮過自己家人嗎?朋友呢?
所以我說過,玩sm的人自我洗腦能力真得太強了,為了慾望真是可以拋棄一切,可以不顧一切。一個人,一點責任心和自控都沒有,還美曰其名「拯救了還快樂嗎?」真是笑死人了。吸毒可以算是這世界上最爽的事,比作愛爽好幾倍,那吸毒也別拯救了,畢竟拯救了可不快樂,還痛苦的要死。人和動物一個重要的區別就是人能自控,幾千年的道德發展法律完善都是在教人們自控,到了sm這裡就成了「遵從自己內心」,呵呵,那我建議你可以去看本書叫「家畜人鴉俘」,絕對滿足你。
要我說能把sm當生活方式的人,你的生活是有多空虛無聊啊,拿兩腿之間的事當生活方式,呵呵。
寫的慢 幾個故事 本人敘述能力有限難免拖沓 先關注著在看吧 見諒
聲明下 這篇的所有評論我不會反駁 因為沒意義 另外 本篇所有觀點都以這句話為前提 即 我認為 所有身在sm圈子裡的人 應該自覺承擔社會責任 。注意這個是個前提 我始終認為 不論你愛好什麼,有什麼傾向 都應該有品 有格 有責任 這是一個人的基本素質 我本人也鄙視 憎恨 一些騙床騙財 騙色 騙感情等等的 s 或者m 不要以為只有m是受害者 其實有很多s何嘗不是被騙 注意這裡我說的 不特指男女 。既然高票有很多都是譴責這個s或者對sm say no 我僅僅講幾個我身處於sm這個圈子裡見聞的一些故事
三 新寫的更在前 我痴迷於圈養 ,所以對這個部分關注度較高。關於圈養這個項目圈內貶褒不一 ,這也是聽一個s和我講的故事 說一個s圈養了一個m三年 ,三年這個m沒有出過房子,沒有看電視,沒有有用過手機,和家裡失去聯絡,估計家裡已經報了失蹤人口,重口項目過了一遍, 由於雙方喜歡k9 所以這個m已經被馴化的和狗無異。 故事說到這裡,我並沒有覺得有什麼不對勁,我覺得她是幸運的,能圈養三年,不容易,可是接下來三年後她的s放了她,二人解除了關係,因為s覺得調教完成了。 並且他也有了新的目標。 其實故事講到這裡,我還是沒有覺得有什麼不對勁,現實是這樣,有時候調教到一定程度,s是覺得無計可施的。他需要征服,不停的征服,關於這類s只能說他太懶,腦子不夠用。不願意思考更深,或者說對sm的理解還是在表層的。這個故事我覺得唯一不對的是, 他就這樣放了他的m.沒有對她從新走向社會做任何幫助,指導, 和心理輔導。這個s是不合格不稱職不道德的。至於那個m,能不能活,我真的不知道。
一 前幾天跟個女s一起吃飯,同行的還有個男s。 這個s平時是玩sp的, 這個圈子現在很亂,算是sm細分出來的一支,很多玩這個的都是小孩子。吃飯間大家交流最近如何 ,男s說,最近倒霉,約了個小貝貝(就是玩sp中受虐的一方下文中統稱m吧)。這個小m才十五歲。 扣扣群里認識的,資料寫著23歲,這個s呢35歲。 聊著OK倆人就奔現了。酒店開好了,一看,這小m才十五歲。但是房都開了 ,中國有句古話,來都來了,是吧。細節不表。反正倆人是那樣了。在酒店廝混了三天。 當時我和另外一個女s都驚呼,十五歲耶,犯罪了啊。你可真膽大。 結果這個男s一臉無辜的說,嘿二位可別說我了,那妹子比我膽大多了,這麼說吧,我的第一次滴蠟,聖水,全是和這個妹子體驗的。她自己要求的啊。 聽完這個話我是吃驚的, 我是91年的,其實我是沒有想到oo後已經開放到這樣。我問男s 這個妹子是對你有感情依賴你么?其實從我自己地角度 我是比較接受m尋找歸屬感或者安全感 ,所以選擇s。如果是這樣,那麼我倒是可以接受他和這個十五歲的妹子。 顯然是我天真了 。男s說 你想的美 這個小女孩對我沒有一點感情和依賴 。在一起三天 每天中午放學下午放學按時來酒店,該來來該走走特別淡定,而且別看十五,乳房上有紋身,是男友的名字,你也別憂國憂民的,現在的孩子,比咱們玩的開多了。聽他說完,我心情不好了很久, 是真的不好,我覺得世界都不好了,一起吃飯的男s和女s都說我玻璃心,太脆弱。也許是吧……
第二個 去年混跡於某個群,這個群成員算是京城80後sm圈裡的中堅力量(都很優質且素質較好)非高壓, 偏向娛樂 ,私下聚會很多,所以驗證特別繁瑣,大概要一個下午,會問各種問題,不同維度的測試一個s或者m的三觀以及受教育程度和個人修養,也有過幾個s把要進入的s約出來吃個飯,OK就加入,不OK就勸退了。 有一天下午驗證群來了個妹子,14歲,m屬性,懵懵懂懂,進來就自稱小奴,逢s便稱爺。一問原來是呆過高壓群。(不想吐槽一些高壓群 群名字取什麼黑暗帝國啊什麼地獄啊什麼集中營啊媽的智障么 傻逼死了 求傻逼不要抹黑sm了) 我們覺得這個妹子年紀太小了,不適合一起玩,但是又怕她自己學壞,或者被壞人帶壞,所以就讓她加了群。其實她三觀挺正的,平時也有好好學習,話一直不多,只有假期偶爾冒泡。也沒有參加過我們的線下聚會,但是我們都覺得那個下午,沒有讓她繼續流浪,是對的。 還是這個群,另一對s m ,s是醫生,m是在考研的設計妹子。見過那個妹子的畫,也見過人,柔弱纖細有靈性的妹子。也見過他的s,很傲,冷冰冰,真是天生一對。每次聚會羨煞旁人。有一天突然宣布分手,那一段時間我的狀態很差,開始質疑sm是否是遊戲。正聽聞他們分手,我整個人崩潰了,認為一定是s拋棄了m。沒想到那個妹子特別平靜的和我說,其實並不是,那個s對她特別好,經常陪她熬夜複習,也陪她戒煙,考研日子煎熬壓力大的不行,沒有那個s的陪伴,鼓勵,有時候是嚴厲的督促,她根本堅持不下來,現在她煙也戒了,考研也成功了,想開始新的生活了,所以這段sm關係告一段落……
先睡了明天繼續寫
1. 對方快樂 何談拯救?你拯救了 對方還快樂么?
2.我一直認為愛情是最狹隘的感情,深信世間有比愛情更高遠的東西, 最好的感情,是支持對方,如果不能做到支持,那請理解。 如果不能理解,那請不要阻礙。
3.m一枚,樂在其中,真好這個的,戒不了,取向而已, 希望有一天能被理解,不理解也不重要,但是請不要將sm妖魔化 。謝謝
別侮辱sm圈,圈裡的原則是不收未成年。你女朋友的所謂的主人是人渣,不是s。
就事論事來說,你以sm會墮落她整個人生為理由去拯救她不對。至於你找對方父母談嘛,不做評論,我不知道這麼做的對錯。
首先,你的女朋友喜歡sm,是她的愛好,請不要戴各種眼鏡看sm這個東西,不危害社會,不違法亂紀,不傷害沒有涉及其中的人!她唯一的錯誤是未成年。不過還有一年就成年了撒,估計現在已經成年了,那麼她是死是活,會不會sm過度致死,還是健康的活著,都是自己的事,她對自己的行為負責。有的人願意用這樣的方式活著,就是喜歡sm,有什麼錯。
不知道你是如何和對方家人講的,希望你只是隱晦的提出她在做未成年不應該做的事,她還在不能對自己負責的年紀。
作為sm愛好者,還是有點小委屈的,sm發展成沒有理智或是沉迷已經脫離本質積極的鞭策人向上的意義。你女朋友這個樣子,是那個貪圖她肉體的人渣導致的,sm不背這個鍋!
謝@翡柏邀
感謝評論區幾位表示對SM有所改觀的知友,淚目啊::&>_&<::正是因為有你們的理解,讓我感覺我碼那麼多字是有意義的~
針對對SM認知有偏差、以及對相關法律有誤解的知友的更新:
一、關於SM
SM只是性偏好的一種,是人類性行為的一種,是人類獲得性快感的方式之一,跟常人做愛沒有任何區別。
對SM不了解,把SM跟吸毒、殺人放火、邪教、坑蒙拐騙等違法犯罪行為划上等號的知友們,請麻煩你們看為什麼會有人選擇 SM,什麼是虐戀亞文化? - 小友的回答這個回答。
我理解你們的不理解,但是你們脫口而出說「SM是邪教啊」、「SM是心理有問題啊」這種帶著歧視的話語都是極其不負責的,這種話跟「同性戀都是有病」是一個歧視等級的。
二、題主的情場競爭對手沒有涉及任何違法犯罪行為。
他們兩個人發生SM性行為是自願的,女孩雖然只有17歲,但是她有性自主權了,她不是14歲以下的幼女,跟她發生性關係的男人沒有違法犯罪。
那個男人有強迫女孩跟他發生性關係么?有非法拘禁那女孩么?有對那女孩造成永久性傷殘么?如果什麼都沒有,這女孩是17歲!17歲!17歲!可不是沒到14歲,也別提什麼強姦幼女了。
報警?呵呵,我能想像到警察蜀黍一臉「搞毛啊.GIF」。
SM這種行為只是非主流性行為罷了,兩個人在你情我願、不影響公眾的前提下玩SM,談不上變態更談不上違法犯罪。
1.有答主有建議報警,有建議使用法律的強制力,你們在搞笑么?
跟17歲的人玩SM,只涉及道德層面問題而不涉及法律層面問題。
不懂法還隨便給出這種不負責的建議?這種法盲建議還能拿那麼多贊,我也是無語了。
還有大v說「報警的確沒用,除非你有人」,蛤?你認識的警察蜀黍可以因為人情把沒違法犯罪的人抓起來???那真是通天的本事啊……
2.有人把SM和故意傷害划上等號,唉,大多數SM行為根本就不會造成肌體上的損壞,連輕微損傷都沒有啊,而故意傷害三個量級:輕傷、重傷、致死,絕大多數SM行為根本就達不到。談何故意傷害?
三、關於SM洗腦
不可否認,有些SM愛好者很渣,會洗腦,但是題主前任的SM慾望是早就存在的,不是這三個月才有(這三個月只是劈腿的準備),這裡不存在SM洗腦的問題,她是自願。
關於這點有知友表示質疑,嗯,我理解。因為一來題主公開的信息實在是很不全面,二來先前懶癌發作,也懶得打那麼多字出來,我的錯。
因為題主跟我私聊過,透露過較多的信息,我了解的更多,這個小姑娘性觀念比較開放,性行為發生的年齡段也比較早(早到我無奈,真心反對其他小姑娘小男孩那麼早就發生性行為),而且根據最後的查證,姑娘是去年秋季註冊的SM微博帳號,題主當時記錯了。
何為SM洗腦呢?我個人的理解是利用ta對SM不夠了解的心態,向ta灌輸與常人價值觀不同、但是利於自己的思想,常見的SM洗腦有類似於:1.主人大過天,主人說什麼都是對的,就算是錯的也是對的。2.SM與戀愛、婚姻是不能共存的,婚外SM才是SM同好的歸宿。3.無視M生理狀態,進行M不能承受的SM行為,並宣稱:這是調教,M不能不從,等等。
而這個小姑娘,她跟題主的感情本身就存在些許矛盾,小姑娘對SM的慾望也一直都有,對SM也足夠了解,她不是被她主人坑騙玩SM的,也不是被誘拐的。但是你說她「自願跟外界隔絕」,此話偏頗,她只是把題主拉黑,不接了解她跟題主有關係、想勸和的表姐電話罷了,此外,她正常上學,跟其他家庭成員互動也正常,何來「跟外界隔絕」?
如果我這段話給你造成了困擾,我向你道歉,畢竟是我先前沒有闡述好。
歡迎探討:)歡迎私信對話歡迎評論區對話。但是,謝絕斷章取義,我也拒絕背「不講良心」這個鍋。
四、關於性窒息
不了解性愛窒息知友,看到性愛窒息就只注意到「窒息」而忽略前面的「性愛」,我想你們是被「窒息」這兩個字嚇蒙了。
性愛窒息,是根據被窒息的一方承受力來進行窒息,的確有一定的風險,但理論上來說,性愛窒息時間控制在一分鐘之內是安全的。
我明白知友們的不理解,你們只要明白,他們能從被窒息中得到性快感性高潮就行了。
玩窒息是為了性快感,而不是真要掐死對方啊。
作為一個SM愛好者,我明白性窒息往往是m傾向的一方提出的要求:她自己有這方面的需求。
跟未成年人玩SM是不對,很不對,超級不對,它同「跟未成年人做愛」是一個等級的。
請麻煩你們不要把SM妖魔化,SM只是性偏好罷了。
五、評論區出現:「假如你妹妹未成年就玩,你也這麼說么?」
首先我不支持未成年人玩SM,而且絕對反對14歲以下的孩子玩SM,不管這個人是不是我妹妹是不是我弟弟。如果未成年人慾望憋不住了,要去玩了,這也是攔不住的,如果滿14歲,可以,你去玩吧,但是你必須選靠譜的玩伴,保證自己的自身安全,做好避孕等安全措施,做好萬全的準備,而且不許影響自己的學業。
六、擔心她SM伴侶不靠譜。
關於這點,其實我也是有所擔心。但是,別把這女孩想得太蠢。請各位想想,她15歲網戀認識了題主,你們覺得題主靠譜嗎?我個人覺得還行。
15歲在網上找的對象靠譜,那17歲在網上找的SM伴侶靠譜程度就會下降好幾個等級?(疑問句,非反問句)
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SM劈腿也是劈腿,跟ooxx劈腿沒什麼區別,唯一的區別就是被劈腿的人(如果ta不是SM愛好者、不理解SM)會更加接受不了罷了。
所以我們把問題簡單化,就是一個17歲姑娘,她或許是性慾望沒得到滿足,也或許是出於叛逆的想法,還或許是她那所謂的主人給了她題主無法提供的歡愉(畢竟一個26歲的男人或許更懂得如何把握17歲女孩的心),總之,她劈腿了,並她在她「主人」(男小三)的要求下,全方面拉黑了題主,並沉浸在性歡愉的世界中不可自拔。
真心心疼題主,相戀兩年的戀人劈腿,劈腿的對象在題主(甚至是大多數人)看來還是那麼不可靠,又看到她身陷性癮,以至於題主出於情分,還想拉她一把。
莫說未成年的少女了,如果沒有獨立思考的能力,就連二十幾歲的男男女女在面對碾壓自己閱歷的人面前,稍有不慎就容易被操控。
17歲是個很尷尬的年紀,雖然還未成年,但是在法律上來說是已經完全負刑事責任的年齡。她得為她自己的行為負責。
一個人在感情中多多少少是盲目的,在一個懷有叛逆和浪漫情懷的少女心裡她是願意為她愛的那個人與世界為敵的,在她沒有看清楚她「主人」真面目之前,說什麼她也只會待在爛泥潭裡不肯出來。既然她也快出國了,出國以後,我想時間和距離會沖淡他們的感情。
我個人更傾向於建議題主別管她,她是一個傷害題主的人罷了,題主沒有義務和責任讓她從泥潭裡出來。
如果題主還想幫她,怎麼幫?
題主想告知她父母。
告訴她父母不是不可以,但是得具體問題具體分析。
假如她父母不開明,或者她跟她父母關係不好,那她父母知道他們姑娘在外面「亂搞」,後果會更糟糕,她父母難聽的指責可能把姑娘更往她「主人」那推。萬一那姑娘想不開,萬一她那「主人」心眼壞一點,慫恿她離家出走了怎麼辦?
不知道題主跟她交往兩年,對她比較信任的閨密朋友是否了解、關係如何,如果她身邊有個三觀比較正又比較聰慧的閨密,如果想幫她,我更建議題主走她閨密路線,不用告訴她閨密太詳細的實情,只要告訴她閨密她「跟一個26歲的壞男人好了」。
26歲的男人在17歲的姑娘眼裡有魅力,這魅力也就來源於社會地位、經濟能力、閱歷強,這些東西往往會假如她所謂的主人有機會能與她的閨密見面,如果閨密私底下跟她指出這個男人哪裡哪裡不好,什麼地方品位差,比如說一些「唉一個26歲的男人怎麼還巴拉巴拉」、「我感覺他只是想上你而已,根本就不喜歡你啊」、「什麼樣的男人才會找比他小那麼多的女人啊,還不是覺得你好控制」,我個人認為閨密給她內心的影響會比她父母強(連家裡姐姐的電話都不願意接了),閨密對他的負面評價或多或少會讓她醒悟。
看到一大堆勸題主接受吧這是正常的你應該與時俱進不應該勸阻的聖母,換作你十七八歲的年紀看著自己的高中生年紀的女友被人帶著當狗你願意啊? 神經病! 要麼勸她這樣很危險,但是別告訴父母不然矛盾更激化,要是勸了不聽那就早點分手不然越到後面你越無法引導她回來。
11月5日懟人更新。
來自於暴脾氣的江醫生,想看懟人請拉倒中部。
寫在開頭:
首先,我不需要無端的揣測和指責,就像我曾經去做義工,當志願者也是一樣的,並不被太多人所理解,我們這個社會,總是有人不啻用最惡的思想去揣測別人,自己心太臟,卻總以為別人和自己一樣,對不起我不是。
再者,你可以不認同,也可以不喜歡,大可一笑而過當我是痴人說夢不切實際,但請不要落井下石,當看客是你的自由,我管不著,我做這件事情的初衷本來就是憑的一個良心,我沒有時間,也沒有精力去和一群圍觀著,指點著,嘲笑著卻什麼都不願意做的嘴炮鍵盤俠去解釋我的行為,清者自清。
如果你硬要跟我吵,跟我掰,那麼請記住一個簡單的邏輯,鬧明白了再來跟我扯淡:
既然你無法幫助別人去擺脫困境,那麼請問你有什麼理由指責那些有可能幫助別人擺脫困境的群體?
有人會說,你有可能是騙子,有可能心懷不軌,有可能打著旗號賣情懷,我擔心你是來騙這些小m的!!我TM就不明白了,你既然擔心別人上當受騙,既然你有這個善良的心,那麼請問你為什麼不站出來幫助這些小m去解決他們被網路暴力所脅迫的問題,你既然這麼擔心她被騙被欺負被誘導,請問人家已經出了事,怎麼沒見你出來發揮你的善心,發揮你的善良提供援助呢????????
原答案:
借這個問題,說些無關的話
因為寫過一些三觀比較正的回答,也幫助過一些被哄騙,甚至被脅迫和詐騙的涉世未深的小m,深深感嘆這個圈子魚龍混雜,太多太多人不知羞恥披著sm的皮去傷害、敲詐、勒索別人,以裸照作為威脅索要錢財,以曝光聯繫方式和聊天記錄為由脅迫他人等等等等,可惡至極!
(諸如此類,我經常都能收到這樣的私信,看著心痛又無奈,傻乎乎的人哪兒都有,但希望他們不要受到傷害)
我是一名sm玩家,但我也是個有良心的正常人,我想幫助到這部分被傷害的男男女女,所以準備成立一個sm圈的志願者群,在面對網路恐嚇甚至威脅的時候,可以提供一些法律及心理相關的援助,希望可以幫到剛剛涉足這個圈子的新人。
需求:
有一定時間,熱心腸,做事有始有終的圈內人即可。
注:律師、警務工作者、心理專業、it專業、駭客等相關職業優先考慮。
請有意向的好心人私信我簡單介紹一下自己,如果確認合適,我會告知你。
這個圈子太亂了,不想它再亂下去了,做人、做事都要憑良心,希望我們可以幫助到那些無助的小可愛。
期待你的加入。
OK,11月5日更新。
一夜過去,從構思這件事,到寫出上面那段回答,到我早上醒了看到不少奇怪的私信,我只能說一句:任重而道遠。
我不是什麼SM圈的凈化者,也不是什麼衛道士,說白了,就是個看到不平事一定會管一管的閑人而已。
先聲明也再次說一下,為什麼想到做這樣一件事情,因為我是一名心理諮詢師,有很多很多涉世未深的年輕孩子因為某些原因會做出一些讓自己後悔終生的事情。
你且不用管她是愚笨也好,是不聰明也好,很多人私信我說一個巴掌拍不響,我請問你,追究這些事情是因為什麼還有意義么?更多更多的難道不是應該給這個迷茫而又無助的孩子一點點幫助與鼓勵么???????
她們並不知道該如何去處理這些事情,當脅迫者手裡握著她們的裸照,當脅迫者手裡掌握著一些聊天記錄,開始堂而皇之的說:「你如果不給錢或者不聽我的話,我就加你的QQ好友,去你的學校,把你的裸照,把你的這些聊天記錄發到你們學校的貼吧等通訊社交平台上」的時候,這些才十五六歲的小孩子,或者是因為好奇,或者是因為真的具有SM傾向,只是出於信任好玩,把自己貿貿然的至於一個危險的境地,無法跟父母坦白,無法跟學校溝通,甚至連朋友都不能說的時候,我只想能夠有個群體或者有一群人能夠幫助到他們,僅此而已,這就是我為什麼會做這件事情的初衷。
你可以冷漠的看著他人對於需要幫助的人施以援手,這是你的自由,但請不要用落井下石的方式,去攻擊這些即將或者正在幫助他人的「閑人!」
這是我作為雅安地震後第一批到場的志願者,在參加完雅安地震救災之後,面對一些人的冷言冷語所講的話,沒想到在時隔幾年之後,竟然還能用的上,時代在進步,但好像哪裡都不缺看熱鬧不嫌事大冷嘲熱諷的人。
解釋完動機,再說說我的初步想法,這個組織以及它提供的幫助,首先是絕對不會收費的,絕對不會收費的,絕對不會收費的,所以我需要有時間,有耐心,有愛心和我一樣愛管閑事的「閑人」,因為你加入進來,是沒有任何收益,甚至要頂著外界的不理解,不喜歡,不接納去幫助到那些願意相信我們的人,沒有一顆大心臟是不可能的。
其次,從專業性角度來說,我們不僅需要提供安慰與心理解析和輔導,如果有必要,還需要具有法律知識的志願者,來進行一些必要的法律援助,比如判定我們的行為是否合法,對方的行為是否觸犯了相關的法律法規,畢竟對付魑魅魍魎,不僅需要我們曉之以情,更需要震之以雷霆!而需要駭客或者IT相關知識的小夥伴,更多的是通過網路技術,可以把這些宵小從網路的偽裝下給挖出來!我在很早之前的回答中就已經說過,這類宵小之輩,所依仗的無非是網路的外衣以及信息不對稱給予他們的掩護!一旦把他們找出來,他們會慫的比誰都快!
(我知道這樣的行為會觸犯到很多利用網路這個平台作為掩護從而欺瞞、欺騙他人的偽君子的利益底線,會有許許多多的人因為自身利益進行反對,甚至舉報,但是沒關係,只要遇見了這類的事情,我就一定會管。)
最後,請對於SM圈好奇的,想了解的,或者只是來看看玩玩的,就沒有必要私信我了,我暫時還沒有開通SM問題解析功能,謝謝。
回復一下 @若歌詩 的問題,謝謝你看完,我逐一回復一下:
1:我會在之後定期的貼出這些成功的案例(之前知乎上回答也貼過一則,後續會陸陸續續把所有的都更新出來,但是只有一點,當然都只能是打了馬賽克的截圖,畢竟我總不能把這個求助者的個人信息暴露出來,對吧。),至於心思問題,請不用擔心,在這個志願者群體建立完成之後,我會聯繫上SM圈的部分大V,由他們做個見證,並且在每次貼出來的幫助案例上,會將哪些全程參與見證的大V圈出來(徵得同意),以這樣的方式來進行監督與管理(當然這只是初步的構想,因為一定會有人說,這些人都是托,或者這些人的選擇誰來定之類的扯皮問題,我不想在這種問題上多做討論,畢竟這是個義務幫助的行為,而不是一個由大家眾籌或者入股的商業行為,說句不好聽的,你什麼忙都沒幫得上,還在這兒BB這些有的沒的,至少我不論好還存了個幫人的心思,總比那些站著說話不腰疼的風涼話觀眾要好的太多了。)
2:性質問題不多做解釋,完全不收取任何費用,做人做事憑良心,不是憑銅臭,不是高尚,只是不想這件本來很好的事情,惹上太多是非
3:安全問題上,我們更多的是幫助通過網路平台被遠程脅迫的群體,如果有涉及到現實的S與M的衝突與脅迫,我們會酌情,記住,是酌情!提供線下支援與幫助!!!包括法律援助與安全保護!畢竟中國還是個講法律的地方,以身試法,我想沒有多少人敢嘗試的!(這裡為了防止有人再BB,添加一下說明:線下的具體情況具體對待,因為目前這個志願者群還只是初步階段,所有的東西都是一個新的嘗試,你不能指望一賣混沌的能做出米其林餐廳的水準吧?所有的東西都是剛開始,有些事情力所能及定然會全力以赴,有些事情超出能力之外,你也不能指望我們可以做到,別說什麼你做不到你幹嘛建立這個志願者群這種狗屁話,我就問一句,要不你來?)
最後引用我很喜歡的一首詩,謝謝你能看完
十年磨一劍,
霜刃未嘗試.
今日把試君,
誰為不平事?
謝謝邀請
這個問題已經在我的知乎上面顯示了很多次。
下午有朋友叫我回答這個問題。
我沒有怎麼看其他的答案,如果有什麼重複的地方,還請各位看官多多包涵。
我來分享一下我的觀點。
我從來都認為,找未成年人玩SM都是錯誤的,不管是誰主動或者以什麼理由,都是錯誤的。
我們管不了別人,但至少,請管好自己。
在回答「我該怎麼做?」之前,還是那樣,我講個故事。
老賈和我是哥們,在我眼裡,他就是傳說中那個別人家的孩子,從小就拿華羅庚杯,奧林匹克比賽的一等獎,初中高中進了我們那裡重點中學的火箭班,大學去了國外,學成之後回來在成都一家銀行上班。
我從來不「嫌棄」他是那個別人家的孩子,我和他是哥們,特別好的那種,他曾經問過我,他說,唐果,小時候很多小孩子都不喜歡和我玩,為什麼你不討厭我?
那時候我的回答是,你沒有讓我討厭的地方,再說,我的哥們多優秀也可以襯托出我的厲害。
然後,兩個人拿著碰了酒瓶,哈哈大笑起來。
老賈其實是一個乖乖仔,他的未來和他爹媽給他設計的未來不謀而合,兩方的意見出奇的統一。他永遠都是西裝革領,皮鞋擦得一塵不染,參加任何的活動都是提前到來,別人為他做一點事都會一直謝個不停。
唯一有一件事情。
四年前,老賈結婚了。
女孩叫小丁,小老賈五歲,結婚的時候,小丁齊耳短髮,無袖的婚紗上整個右臂的蟒蛇紋身非常顯眼,後背有一朵玫瑰花的紋身,小丁那天沒有穿高跟鞋,一雙平底球鞋貫穿全場,當然,長長的裙擺也給她的球鞋足夠施展的空間。我覺得,走中性風的小丁特別帥氣。
老賈接近一米八的個子配小丁一米七的身材,真的很美好。
我在台下鼓掌鼓得很使勁。
因為我知道,老賈的媽媽一開始是不同意這段姻緣的,他媽媽覺得小丁沒上過大學,沒有正當的工作,那個時候,小丁紋身師的工作在老賈媽媽的眼裡肯定沒有醫生老師靠譜。反正種種的不如意,都被老賈一個「我喜歡」全部頂了回去。
那個時候我還知道,原來老賈外表的乖和內在的倔,有得一拼。
老賈結婚一年後,我們聚的不多,畢竟有家室的人和單身漢的生活是不同的,我們偶爾打個電話問個好,聊聊近況,雖然在一個城市,但是也不怎麼見面。
就是那年的一個夏天,老賈晚上約我吃飯,我知道,這個人有心事了。
成都的火鍋有點微辣,我還是帶著我的紅酒和他赴約。
紅油火鍋鍋底都沒有熱乎,啤酒杯一杯的紅酒被老賈直接灌了進去。老賈倒是乾脆,第一句話就點了主題,唐果,我給你說,小丁他只喜歡女生,不喜歡男人。
我在來的路上思考了種種今天的開場白,老賈的這句開場白倒是出乎了我的意料。
我小心翼翼接了句,那你怎麼辦。
老賈沒有正面回答我的問題,只是一個人把所有的故事講給了我聽。結婚當晚,小丁送走了客人,把喝得半醉的老賈扶起來,小丁說老賈是好人,請原諒她個人的自私,她從來都不喜歡男生,找老賈結婚只是覺得老賈是一個非常合適的結婚對象,當然也是為了報復離她而去的女朋友,所以如果老賈願意,她可以允許老賈在外面找女人並且自己在家裡面當好一個太太的角色。但是她確實沒法接受老賈進入她的身體,和輕吻,摟抱的親密接觸。
老賈一個人語速很快,我認真的聽著。這一年中,老賈和小丁都是分床睡,除了雙方的父母到他們家去玩的時候,小兩口睡在一起和表演親密。
我吸了一口氣,感慨到,如果不是你說,我一定認為這是一個爛俗的故事。
老賈笑了笑,說,是的。然後補充到,唐果,你覺得我該怎麼辦?
我和老賈是有默契的,其實我知道他的答案,他不是在叫我給他答案,而是簡單的傾述而已,我和他碰了一下酒杯,你自己都知道答案,你還問我。
老賈其實表現得並不悲傷,他又開始給我講。
老賈第二天醒來之後,在他們第一次約會的公園裡,對小丁認真說,
你保守這個秘密這麼久了,也挺累的,接下來就讓我一起來和你保守這個秘密吧。
雖然這對我來說有點不公平,但是誰叫我這麼愛你。
「有句話說得好,一輩子那麼長,陪你折騰一下又何妨」,我用五年時間試著看能不能讓你愛上我,五年時間一到,如果你還不能作為一個女人愛我,我就和你分開。
所以,請和我一起努力。
老賈把他的故事說完後,我只說了一句話,你真是帥到掉渣了,幹了這杯酒。
從那天起,老賈還是和小丁分房睡,只是會在晚上給小丁準備一杯熱牛奶。
從那天起,老賈和小丁會在休息的時候,一起在家看電影,兩個人會隔著一個沙發的距離。
從那天起,老賈更加努力的工作和生活,他帶著小丁去旅行,去接觸很多不同的景色,兩個人的合影雖然看著有點彆扭,但是笑的確實很開心。
那個秘密一直成為兩個人心照不宣的秘密,偶爾有人問老賈,為什麼你們還不要孩子,老賈則會說,自己還沒玩夠,想30歲後再考慮這個事,這個小丁的眼神是感激的。
有一次,老賈對小丁說,小丁,要不你也去找個女朋友試試,我也不想耽誤你的幸福。
而小丁會吃驚的問老賈,你是在套我的話么?
老賈會笑著說,不是,我只是覺得,你應該有選擇自己幸福的權利,如果你覺得和女孩子在一起比較幸福,我退出就是了,再說了,在一起都三年了,如果還不能讓你有一點點的改變,我就要反思我的進攻路線了。
他們倆其實已經可以坦誠討論這個秘密了,小丁樂了,接著說,前段時間我的那個女朋友從國外回來找我複合,我拒絕了她,不知道為什麼,那個時候我的腦袋都是你這張一點也不帥的臉。
兩個人都樂了。
結婚後的第四十個月,兩個人終於在一張床上折騰到半夜。
對,那是三年後的事了。
今年過年的時候,我,老賈,還有一些朋友在一起團年,小丁那個時候已經有7個月的身孕了。
那天老賈要照顧國寶,所以沒有喝酒,我也只是喝了飲料。飯局到了一半,老賈把我拉過來說,唐果,你知道么,這幾年我一直很忐忑,我有時候會想,五年後我的付出是否會有結果,同樣,我對小丁說過,希望你開開心心的做自己,我會認認真真的愛著你。所以,唐果,你說過,各種經歷一定是老天給我們最好的禮物,我想,在這段經歷中,我和小丁都學會了怎麼去愛一個人。
我其實一直都想問老賈那三年他們倆是怎麼過來的,其實,我知道兩個人內心都是忐忑的,也是煎熬的。
只是面對這樣一個秘密,老賈選擇把小丁保護起來,用努力和愛去拉著小丁的手一起走過那不簡單的三年。
同樣,小丁在那段時光也是努力的。
最美好的事,一定是兩個人在一起朝著一個方向共同努力的生活。
看了題主的回答,我就想把這個故事分享給你。
如果你真的要問「怎麼辦」
可以有以下幾個方面。
1.我們去「拯救」。
拯救其實是一個很無趣的字眼。
我只看到了你以你的視角去單方面敘述所有發生的事。
你愛你的小女友,你擔心你的小女友,這無可厚非。
所以,你用了自認為所有對你小女友好的方式去拯救她。
雖然我不是特別贊成你用告訴他家人的方式去拯救小女友,換作是我,也許會用一些更隱蔽的方法去讓那個男人離開未成年人。
我會這樣做的原因還是那句,調教未成年人是不對的。
你確實做了,在你這個年齡和能力下,一切方式都沒有什麼不對。
2.關於留下還是離開。
回到現實中來,那接下來呢?
你是留下,還是離開。
不管你是否留下還是離開,也許你的小女友還會去玩SM,會在國外找主人,也許玩的更大。那麼你還要接著用其他的辦法去拯救她么?
當然,也許你的小女友經過這段SM之後,發現這個東西一點也不好玩,從此收手,過上正常人的生活,如果以這樣的方式出現在你面前,你還能接受她么?
未來有很多種可能,好好想想除了拯救小女友,你還能做些什麼。
我一直覺得很多事只要足夠努力了,哪怕達不到自己的預期效果,也可以去欣然接受。
我們努力的工作,爭取每一張單子,但是仍然完不成當月的業績。
我們努力去追尋愛情,對喜歡的女神足夠殷勤,但是別人不會正眼看我們。
同樣,在這件事裡面,當你足夠用盡所有方法的時候,也許,就是你該收手的時候。
其他的,交給他的家人是最好的方式了。
所以,我給你講老賈的故事,也只是想給你一個參考,有些事一要努力,二要給自己設立一個底線。
努力完了,底線一到,就要收手。
因為你還有你自己的生活。
3.回到問題的原點上。
我覺得這個問題其實蠻簡單的。
調教未成年人是不對的,這個觀點我已經說了幾次了。
只是如果這個小女孩已經成年了,20多歲了,如果再去玩SM,被他的男朋友這樣拯救,她又會是什麼心態呢?
當她的秘密被男朋友告訴了自己的家人、親戚知道之後,會不會對她的心理有影響呢?
難道成年人和其他人玩SM,真的就是那麼所謂的不道德么?
一談到道德,就開始了一個死循環的問題。
我在這裡沒有為SM洗白的目的,因為我覺得SM本來就不是黑的東西。
4.一些觀點分享給題主。
A.我們年輕的時候總想自己去保護好愛人,家人,朋友和自己的尊嚴。
但是在遇到很多事情之後我們才發現自己是那麼的無助和渺小。
也正是因為老天給了我們這麼多經歷之後,我們才可以在認識到自己的不足,從而讓自己變得更好。
B.誰都在年輕的時候做過所謂的錯事
我們在大學裡面想得到個好成績作弊而被抓住寫檢討。
我們因為自己的貪念去和兩個女孩子談戀愛。
我們因為虛榮想得到更好的生活被包養當小三。
同樣,你的小女友在你眼中當了奴,讓你開始有點厭倦。這是她自己的選擇,也許當她回頭的時候,如果你還愛著她,請都要忘掉之前的不快,珍惜當下,好好在一起。
誰都會做錯,有時候像老賈一樣,寬容和忘記,是讓你們都幸福的力量源泉。
C.我一直覺得,絕大多數的事,錯的是人,而不是事物的本身。
就像我舉得例子一樣,菜刀可以殺人,也可以做出美食,怎麼用它取決於你。
D.希望這件事對你的未來不要有什麼影響,特別是在對待異性問題上面。
希望你還是要正面積極的看所發生的一切,這段經歷,真的可以成為你處理男女朋友關係的一段財富。
畢竟,那麼多人給你熱心的提意見。
也希望你和你的女朋友像老賈一樣,都能找到各自想要的生活。
好久都沒有回答問題了,回答的不好請多多見諒。
謝謝閱讀
祝
好運
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4.5
原答案已刪。沒必要和不同道的多說什麼。
我覺得這個題的意思就是漢子發現女朋友出軌了,被人操了,被人用好幾種體位操了,還知道了他們即將用什麼體位。這個怎麼辦,能怎麼辦。。。脾氣炸的,你去把那男的揍一頓;冷靜的,分手雙刪拉黑就是了;心軟的,也只能在分手前囑咐她注意安全做好防範措施。但是不管怎樣都不能再在一起,對出軌只能零容忍。【不友好的評論我已經刪了
你可以試試代替那個人承擔SM的角色哈。雖然你可能不好這一口。
不過我認為,一個如此不謹慎的妹子,不在這裡栽跟頭,遲早也會在別處倒下去。sm屬於典型的性倒錯,大部分臨床心理學著作都有一章專門講它。
之所以對sm人群要寬容理解,正是因為他們是病人。這與對乙肝、艾滋病人也要寬容理解是一個道理。
不過,有些說法是似是而非的:
1,「人人都有受虐和施虐傾向,所以sm是正常的」。
人也都有攻擊傾向,有自毀傾向,但這傾向只是一種可能性,而且有個度。過了這個度,如果一個人以打人殺人為樂,想著自殺,那就是疾病了。
2,「sm是不可治療的,所以不是疾病」。
性倒錯的形成有些有先天因素,但大多數是後天的。後天的心理障礙,是可治療的,即使有難度。
設想一下,很多抑鬱症病例也有先天因素,就不是疾病了?癌症也難以治療,就不是疾病了?
3,「sm人群也可以三觀很正」。
幾乎所有心理疾患,病源都是意識深層的「核心理念」出了問題,這「核心理念」就是三觀的基礎。
這種異常的性行為,會深刻影響人的各方面的行為方式價值觀。行為影響意識,意識影響行為,這是個不斷互動加強的過程。
也許,很多sm人群仍努力有所操守,給自己找個底線。但在性犯罪構成人群中,相當大一部分都是各種性倒錯病人。
4,所以,「sm人群除了sm,其他可以很正常」,這說法是立不住的。
心理疾患有個特點,它在大多數情況下,都是有種種共病的。比如,sm人群,絕大多數都有各種顯性隱性的人格障礙和神經症。
在一定程度上,我們甚至可以說,sm只是心理疾患的外顯癥狀之一。
5,「sm是快樂的」。
這要看快樂怎麼定義。一個心智成熟的人都知道,快樂和快感並不是一回事。
事實上,大部分sm人群是並不快樂的,甚至像行屍走肉一般,難以自己存在的感覺。正是因為感受不到快樂,才會用這種異常的刺激來尋求快感,釋放壓力。一個連正常的感情和性都被剝奪的人,會是快樂的么?
而這種極端行為,又造成了更多心理衝突。隨著刺激閾值的變化,行為要不停升級,才能找到一點快感。所以,描寫sm電影往往以最終的絕望毀滅為結局。
6,「sm對他人是無害的」。
且不說sm對自己生活的影響,對家庭孩子的影響,僅看「調教」這種行為就是邪門的。原有的虐戀患者會像病毒一樣傳染易感人群。
sm基本都是後天的,甚至是習得的。sm的起源,往往是具備某種心理疾患基礎,或者有較多的焦慮或壓力需要釋放,所以就會表現出比以往更明顯的sm傾向。
但是,要注意,這僅僅是一種傾向或選項,而不是必然。這些人本來也可以通過積極的干預,用其他釋放壓力的方式來解決,恢復正常。
在這個過程中,sm文化和原有的的sm患者,事實上扮演了教唆,慫恿,誘導,培訓的角色,把一個僅僅有某種輕微傾向的人,變成了一個徹底的心理疾病患者。
這個過程是以他人為犧牲品,滿足私慾的過程。
一個遭遇不幸的姑娘,可能會有自毀自殺的傾向和衝動,但如果他人慫恿指導她完成這件事,這就是犯罪行為。一個遭遇巨大壓力的人,可能會試圖想吸食海洛因來緩解壓力,追求「滿足」。但如果他人教唆幫助他完成。那性質就完全不同。sm也一樣。
一個人不能因為自己是某種病人,就非說這不是病。
更不能因為某種病的患者比較多,就說這不是病。
抑鬱症患者比sm患者多多了,它照樣是病。
李銀河博士連基本心理學常識都不懂,說得東西很奇葩。
另外,我對知乎的sm氛圍很意外。
sm不是自由,是失控的身心。sm這種亞文化的泛濫,也不是自由,是失控的價值觀。
。。。。。。。。。。。。。。。。。
補充1:
有同學說「dsm5將sm移出了精神疾患目錄,不算病了」。這說法頗荒誕,誤導性也強。
將我的回復貼在這裡:
中央下文件了,說我們沒病。是這意思吧?但中央文件不是那意思啊。
幾乎所有心理疾患都有這麼一條:造成臨床意義的痛苦,社交職業或其他重要功能的損害。這不是dsm5才有的吧。
臨床意義的痛苦,不是患者自己說它痛苦不痛苦。很多精神疾病患者對痛苦是不自知不承認的。人瘋了哪還能自知痛苦?有些非sm患者自殘,也覺得這樣有快感,不痛苦。
至於重要功能的損害,sm的特徵就是不能從正常的性行為中獲得性滿足,甚至是完全的性無能。這還不是重要功能的損害?且不說其他對正常家庭婚姻與生活的影響。
性施虐癖與受虐狂癖的確診標準,主要是為了區分有輕微趨向的人與真正的病人。比如靠想像,視覺,幻想等性喚起性興奮的現象與真正的疾病的區別。舉個例子,一個人僅是看日本片性虐鏡頭感到了興奮,這就算不上病人。
但sm這種將性虐付諸實施形成依賴的,當然是疾病。sm人群是最典型的性施虐癖和性受虐癖患者,這病的名稱主要指的就是sm人群。
另外,強制將這種性衝動付諸他人,和「痛苦「,「功能損害」都是「或」的關係。也就是說,滿足其中任一條件,就可以診斷為疾病,而不是要滿足所有條件才能確診。
病就是病。自己騙自己玩,不好玩。編我從來都是獨立理性的人,我不想去干涉任何人,但是這次,我看到知乎裡面很多所謂sm的圈內人,我真的想說,你們是一幫垃圾!我的三觀就這樣被你們顛覆了,還真的有你們這樣的變態,不要美化sm,sm就算不是病,也是一種變態,是一種很垃圾的變態,什麼圈養,馴化,人之所以是人,就是因為人是有獨立的人格,跟動物不一樣,但是在這裡很多sm的圈內人勸題主不要告訴家長,這樣真的好嗎?要是她被她所謂的垃圾主人圈養,父母怎麼辦?她才17歲啊!同性戀我可以理解,只是性取向的問題,但是sm這種馴化人,圈養人的行為,直接就是非法拘留,不要說什麼m也是願意的,那也是被那些s洗腦所致,如果你這樣說,很多傳銷都是合法的了!貴圈真的垃圾太多,人渣!
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