怎樣理解李敖說的「韓寒是另外一種順民」?
B:你之前談過韓寒,那段視頻在網路上的傳播率很高。
L:我不想談韓寒,為什麼不談韓寒,一談就出現很多的混蛋。一遇到韓寒,他們對我的看法都不公平。台灣有沒有韓寒這種寫法的作家,有的,龍應台就是典型的例子,他們有上限的,最多只罵到警察局長。
其實他們這樣的年輕人最安全了,喜歡賽車的啊,也會罵罵人,對年輕人有疏導,有發泄。我要是當政者,我就喜歡這種人,他們其實是另外一種順民。
我之前說,當你沒有讀過294 卷的《資治通鑒》的時候,你沒有資格和我談。那有人就跳出來為韓寒說話,問:「為什麼要讀《資治通鑒》?」你都否定知識了,更不能談。
我認為韓寒批判的東西大多都比較膚淺,是被很多網路憤青噴完了的。他的出色在於獨特的幽默感和思維方式,能夠把一些不深刻但又模糊的東西講清楚,就像清除了卡在你喉嚨中的一把痰。不過清除了又如何呢?爽是爽了,但那本來就不嚴重啊。一來並沒有觸及所批判事物的本質和要害,二來又不是對象生命中的癌細胞,頂多就是一把痰。大家把痰清完後就該幹嘛幹嘛去了,如果沒有一個有能力的人把這把痰清乾淨,就很多人發出咳咳咳的噁心聲音,很多文化水平和分析能力都有限的憤青像沸騰的地溝油一樣冒泡,很影響公共環境的。所以韓寒能一定程度起到穩定作用。
先申明:我幾乎看過韓寒所有作品,包括出版的所有書籍,博客年代他的每一篇博文,導演的電影等等。
對李敖的了解,作品只看過他幾篇著名的雜文例如《老年人和棒子》,一小部分文集,小說《北京法源寺》等等,包括近幾年李敖在新浪微博每日一篇140字的短文。
以我的了解來看,李敖說的很恰當,韓寒的確是一個順民,也是一個成功的80後領軍人物。
一個精緻的,聰明的,極高情商的利己主義者。
一個幸運,勤奮,能力出眾,名利雙收的商人。
(這些標籤貼在曾經和韓寒"水火不容"郭敬明身上同樣適用)
首先,在90-00年代,天才熱文學熱最後的餘溫的社會環境下,韓寒通過他的才華成名,加上高中生,退學,叛逆,賽車,80後,天才作家等等一系列在那個年代,每個都極富爭議的標籤,迅速走紅,然後密集的出版一系列很對年輕人,學生群體胃口的,內容輕鬆幽默但格調不高的文學作品。賺到了人生第一桶金,也結識了一些例如路金波等等這些有社會影響力的人物。
換成現在,一個獲得某刊物辦的文學獎然後退學的高中生,估計連地方小報的版面都博不到。寫一百本像韓寒那種沒什麼情節的幽默小說,可能連起點都混不到簽約,更別說出版暢銷了。
說是時代的幸運兒也好,說是金子總會發光也罷,韓寒走上了成功的第一步。
然後,08年-12年,文學熱潮褪去,傳統作家幾乎是賺不到錢養活自己的年代,韓寒也逐漸不出版小說了。那時甚至更強調自己是一個賽車手而不是作家。
當時正好遇到中國社會問題大爆發+國內互聯網發展大爆發+網路言論控制不完善的年代,韓寒通過他優秀的觀察力和邏輯能力,幽默善諷的筆調,在新浪博客上以隔幾天一篇博文的頻率,對國內的的熱點新聞進行評論。我記得當時很快他博客點閱量就破億了,現在保有在六億多的點閱量。放在現在都是一個極其驚人的數字。
網路的迅速發展,帶來的是民眾,特別是上網主體80後90後這一群體視野無限的擴展,很多之前聞所未聞的觀點,理論,各地社會矛盾,新聞熱點迅猛的推到眼前。帶來的是他們對政治,社會的不滿和不信任。韓寒的雜文一下就切中這一群體的要害,從一個二三流的青年作家(商業上一流),華麗轉變為具有巨大社會影響力的公共知識分子,在網路世界風頭一時無兩,甚至被眾多網民和媒體套上80後的代言人,公民韓寒,當代魯迅,這樣聽著都嚇人的光環。
最後,隨著網民逐步走向理性,「公知」也變成了「臭公知」,韓寒果斷的放棄對政治和社會問題批判,小說博客也停寫了,專心玩賽車,移動互聯網興起時,搞過APP,電競興起的時候,組建過電競俱樂部。期間也是汽車服飾等代言不斷。在電影市場蓬勃發展的現在,接連拍了電影,票房都大賣。
縱觀韓寒這些年發展,不難發現,韓寒的每次的轉變都極其準確的抓住社會變革的脈搏,針對當下社會的需求,做出最精緻,最討喜的「產品」。這份洞察力和情商,韓寒不名利雙收都說不過去。
這樣一個人,如果不是這個世界最順的「順民」,那誰是呢?
相反,李敖,給我個人的感覺是一個外圓內方,一個堅守原則絕不妥協,一個嬉笑怒罵學識淵博,一個愛國愛民胸懷天下,具有中國傳統文人操守的人。
在國民黨白色恐怖時期,李敖辦刊物,寫文章宣揚自由主義理念,成為政府眼中釘,因而被套上「妨礙公務罪」判刑一年。但李敖並沒被嚇倒,仍然轉戰地下,出版大量「反動」書籍,淪落到他的書常常在地攤上和黃色刊物一起賣,封面還要畫上裸女來掩飾的境況。
更甚的是,李敖身為一個外省統派,卻去幫助受國民黨政府壓迫台獨分子,因此被判刑十年!成為唯一一個為台獨坐牢的統派。身為統派,給台獨分子鄭南榕出資辦周刊,並要求在第一期親自撰文宣傳「一國兩制」。
別忘了,這些事情不是發生在現代衣食無憂,言論相對自由的台灣,這是在因為一句話就能讓你輕則斷送前程,重則坐牢殺頭時的台灣。
不是有句話嗎:我不贊同你的觀點,但誓死捍衛你說話的權利。
什麼叫自由主義?這就是真正的自由主義!
李敖幾十年如一日宣揚他的自由主義理論,罵國民黨,罵台灣文人政客,罵柏楊龍應台,不論對方身份地位,關係親疏,覺得對方觀點行為有錯就引經據典開罵,最著名一句話是:不僅罵你是王八蛋,還要證明你就是王八蛋。
不僅罵人,李敖還有正義的一面,他花百萬美元巨資資助慰安婦團體,以免其因貧困接受日本的錢放棄對日本政府的控訴;花35萬人民幣給胡適在北大立雕像,說因為胡適曾資助過李敖1500元台幣。(更是因為胡適在北大竟然沒有一個雕像而鳴不平吧)
前幾年,李敖完成他畢生心愿,開啟他的大陸之旅,在中國幾所頂尖大學演講,雖然有所收斂,但仍然要去觸碰當權敏感的神經,綿裡帶針的對權力的批判和自由思想的宣揚,讓他和大陸絕緣。他也親口說:大陸不再歡迎他了,只能在微博上給他開個小窗口。語氣滿是落寞。
在微博世界,李敖嬉笑怒罵,引經據典,對時事,對歷史,對政治,對人性,對文化,以半調侃半批判的語氣,每天二十點二十分準時發布一條微博,六年來幾乎從不間斷。140個漢字的道場,內容起承轉合,語調輕鬆幽默,文字雋永精鍊,但又深度十足,不附和當權,也不附和民粹。罵國民黨,也罵共產黨,罵台灣,也罵大陸,甚至直接怒懟網民。可以說是微博世界,甚至整個中文網路世界文字質量最高的自媒體。
李敖現已經是八十多歲,得過癌症,腦內有腫瘤,多次進入icu的老人。他仍然保持著鬥士般的昂揚氣概,對這個世界保持尖銳但又不失理性的批判,對自由和正義的堅持不妥協。
這樣的一個人,韓寒對於他來說,只不過是成功緻富出名的小青年,在他眼裡是個乖乖「順民」再正常不過了。我認為李敖說的對,韓寒在很多時候拿捏的尺度實在是太精準了,既惹出了事端又避免了麻煩,還不忘事後諸葛亮一回。惹得起的他是毫不留情的羞辱,惹不起的人家會欲拒還迎半推半就欲說還休卻道天涼好個秋……
受邀。
從李敖的角度上來說,這個說法沒有問題。
1、於公:
李敖對韓寒的態度,一直以來都是:知識結構不行。確實,韓寒的知識結構確實不行,這一點韓寒本人也沒有否認。
2、於私:
嘿嘿,李敖自從韓寒扯過他兒子的淡之後,就一直跟他不對付。
好吧,說正經的。
1、如果討論知識,李敖和韓寒確實不在一個層面上,李敖甩韓寒幾十條街我認為都是可以的。
2、所謂另一種順民,就會引申出,什麼是順民?順民指歸附外族侵略者或新統治者的人。這裡其實有點問題。不過對照一下李敖舉出龍應台的例子,就可以認為,在李敖眼裡的順民,其實是動口不動手,幫助大家發泄一下的渠道而已。
如果這麼說,其實魯迅先生也是另一種順民,而郭沫若先生則是順民,等等等等。
對了,作為韓寒的腦殘粉,其實以上言論應該並不公正,所以,看看就算了,我的知識結構也不行,所以= =,包涵吧。因為韓寒是在按照政府的意思批判政府。
這種罵看似很解氣,實則一根毛都沒有。因為他們一罵就罵到體制,或者國民性這種看不見摸不著大家都沒感覺是在罵自己的東西,都覺得在罵別人。不贊同。五十步笑百步而已。
古人說的對,人不為已,天誅地滅。按照他們的邏輯,馬雲,李彥宏,甚至絕數人都如此!在這個問題下的這麼多回答,又何嘗不是這種模式的縮影,更何況在座的各位,又有幾人有韓寒強呢?
順民惜順民
看到樓上一些回答真是好笑啊,知乎俠們一個個真是厲害。
李敖說這句話之時,韓寒尚在玩博客,以雜文評論時事。所以我們評價的是當時的韓寒,而不是後來遠離文字投身商業的韓二。
知乎俠們的邏輯很荒唐,因為韓寒尺度拿捏的後,在風口浪尖卻如同閑庭散步,批判完以後毛事都沒有,所以他是順民。
我翻譯一下,他們的意思就是,假如你如同絕大多數人一樣沉默而不發聲,你是順民,很可恥的哦;假如你是個公眾人物,你評論每一個熱點,為每一份不公發聲,但是你沒有罵最頂上的那堆人,沒有因此而蹲牢房,你就是另一種順民,你同樣可恥。
那我想要問一下知乎俠們,中國非順民的你能數出多少來?
人家韓寒當年可不只是批判ZF哦,人家還不斷的強調獨立思考能力,錢村長事件發生以後所有人都怒罵ZF他可是跳出來冷靜的分析以後,告訴大家他覺得錢村長很可能不是被謀殺。他這樣寫到:
需要真相,還是需要符合我們認知需求的真相。
在這個大環境下,人家能夠做成這樣,你們還裝聖人把人家批判一番,一個個悶聲不吭的卻指望人家往火坑裡跳?
還真是應了那句話,以聖人的標準要求別人,以賤人的標準要求自己。
知乎俠們好棒,威武雄壯有希望。余傑倒不是他眼裡的順民,現在都在盼著大洪水,發解體論了。
小資文人總他這種毛病,別管是看似滿世界罵街的李敖,還是龍應台那假白左。
明明自己關注的和社會發展交集不大,明明追求的是精英文人的利益,指望舞文弄墨搬弄是非就能喰肉飲血,還總要把自己裝扮成英雄。彷彿喊一句「不要嘲笑比你勇敢的人」,他就是勇敢的人一樣。雖然下一句往往就是暴露小資軟弱性的。
你看看東林黨的做工?納粹基本盤都是小資呢。
甚至小資不如意,盼望著外來王師,也是一直沒變。
既不肯和群眾打成一片,又潛意識希望讓別人當炮灰自己摘桃子,那必然要變成遠邪那種「狂」。
我一直就不覺得敢罵能吸引眼球是狂。真的看淡人生的人不會寫詩滿嘴酸水吐仕途不順。真的糞土當年萬戶侯的人也不會天天就悶在屋子裡笑話別人,自比魯迅。
印度菲律賓現在還在打游擊,東帝汶獨立死了三分之一人。額,個人覺得韓寒那不叫批判,那叫宣洩,利用人民對民生的不滿來做塑造自己的一個敢於發言且有責任感的時代形象,他較真嗎?他有政治理想嗎?李敖是有政治理想和抱負的。
我覺得這觀點完全正確啊~像李敖先生這動不動發表對抗言論幾次三番蹲號子的,確實有資格說韓寒是順民。話說回來,我們有幾人不是順呢?
我們大部分人都沒有資格說韓寒是順民,但是李敖可以,因為李敖真的為了自己的理想,被國民黨關了十幾年。
弱弱的問一句,順民是貶義詞嗎?
睿智的人,
不僅不會滿足於現狀,還會想著如何改變。
不僅看到了光明,還會看到光明漫長的路。
不僅會破,還會立。
不破不立,可是,破了就一定會立起來嗎?
一個八十多歲的李敖,說一個三十多歲的韓寒說:你沒有我不怕死!
韓寒:我。。。(? ○ Д ○)?你能罵,我比你更能罵!你罵社會,我不僅罵社會,連你也一塊罵!
說起知識結構,他李敖哪裡比得上柏楊了,可他照樣還是罵柏楊。
這就。。。
總之一句話,同行是冤家!
感覺韓寒早已從曾經寫《三重門》,《1988》的批評者變成了如今的既得利益者…
烏鴉笑豬黑
四年前曾經寫過一篇小文,諷刺了一下李敖。
秋日客話
重陽將至,余于思鄉之際,忽念及自身,蓋自去歲辭師別友以來,於江湖上狼奔豸突一年有餘,而無寸功。貧賤無立錐之地,累累若喪家之犬。乃知向之所學,固非可用者。遂慨然而嘆息良久。所幸往者雖不可諫,來者猶可追及,東隅已逝,收桑榆而未晚也。於是憤而辭去所任,意欲尋一幽隱去處,儲以好書,潛心攻讀,雖不敢求窮古今之變,究天人之際,亦必將格致於乾爹勝似親爹,人倫之何以不明也,情婦功蓋紀委,朝綱之何以不振也。
一日,當午時分,余坐斗室之內,臨窗而讀《史記》。忽聞院門嘎然作響,乃就窗縫窺伺之,見一人施施然從外來,至院中,探頭探腦,作尋人狀。余因近視故,不識。未幾,有敲門聲甚篤。啟而視之,即此不速之客也。再視之,不覺大笑。乃舊時同窗好友也。於是相攜進屋,寒暄數語,彼此問訊。此君頗健談,性好品評人物,餘二人常以此相得。
時乃九月,秋高氣爽,和風暖陽。於是移一桌二椅至院中,置開水一壺於桌上,雖無好茶,亦可促膝長談,不違知己之意、深秋之情也。話不寥寥,因談韓寒,論及李敖。余曰,以兄之意,此老為何如人也?客曰,此老恐非我輩可以臧否也。余怪之曰,何也。客曰,此老素有狂名,雖無文章動海內,然曾因文章事而被當局所執,身下獄吏,世人皆以高士多之。且此老言必稱古人,論必據經典,若博學者焉。夫以童稚論耆老者妄,以後生議宿儒者狂,吾輩小兒郎,若造次論之,將見笑於大方之家矣。余笑曰,雖然,吾兄之言,何乃太過耶?吾聞之,善察物者,窺一斑而可知全豹;敏時氣者,見一葉落而知天下秋。造化予人之能,不以先後而定也。我輩雖後生,若秉天地鍾秀之氣而有異賦,豈可唯諾於先生也者而負造化之德?且此處不過方丈之地,言語通於你我之間,吾兄不可膠泥於古之陋習,使弟不能得聞高見。愚弟有報紙一張,上載李敖事,可資談助,兄試言之,兄試言之。
客不得已,乃視其報云:近日李敖攜其子來京,記者問及魯迅,敖曰,此人已死。問及韓寒,則曰,少年爾。使其賽車作小說則可,與之談《資治通鑒》,不可矣。非有知者也。
客擲報於地上,哂之。余訝然曰,何哂也?此老果何如人哉?曰,冬烘先生也。曰,何以至此?客曰,韓寒,時之俊傑也,以偶像之名,而成啟蒙之功,雖不卓然,已遠非讀經老翁雕蟲書生可以比擬。敖於此後起之秀,毫不稱賞,今其子來京,稍有抵觸,則大加貶抑,無長者之風,此其氣量之狹也。且夫飲酒而能賦詩者,必不待讀盡唐詩而後作也。何也?天縱其才也。今韓寒文雖淺白,然如行雲流水,有一家之風,豈必令其如魏晉人談玄學,如宋明人講義理,方可為有知者乎?此乃敖見識之淺也。夫敖以古稀之齡,跋涉人世、埋首紙堆數十載,而得氣量見識如此,發此村學究之言,則雖禁書充棟,著作遍地,不足觀也矣。
余曰,然,於我心有戚戚焉。向聞古人云,學者多溺於所聞。初不甚解,如兄所言,良有以也。 乃更作他談,所語甚歡,至月出中天方散。
一個走了60步的人對一個走了50步的人說的話。
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