為什麼不提倡體罰學生?

發現只要涉及懲罰學生的話題大都一邊倒向學生,但是在我看來,少年學生三觀還未固定,如果沒有正確的教導很容易誤入歧途,而為了引導學生,必要的懲罰是必須的,比如網癮就要給他肉體的懲罰,這樣學生想上網的時候就會反射式的想到肉體的痛苦,從而放棄上網,再比如學生不愛學習,這時候就要狠狠教訓,慈母是會多敗兒的
現在輿論太可怕了,下面都是罵我的,我要說一句,很多答主把我當作一個正在虐待學生的魔王,但是我在評論區的言論只是我的設想,並沒有付諸行動,我本人在一個縣中教學,學生垃圾到你無法想像,學校學生能考上大學的每年只有個位數,我實在無法想像這樣放任自流會是對他們好?
我舉個真實的案例吧,我們村有個跟我差不多大的年輕人,小時候喜歡偷東西,有一次偷到村裡頭一戶人家被當場抓住,小夥子父親氣不過,拿起扁擔就打他的腿,都把腿打斷了,後來腿都沒好利索,但也正是由於這一次痛打,他再也沒有膽子去偷了,我實在無法想像如果放任自流,他以後的生活會是什麼樣子?也許他因為偷竊早已進監獄了吧
評論里很多人質疑我的師德,這麼說吧,我所在的學校里老師拿錢之風盛行,有學生想得到特俗照顧的,想調到前排的,家長就得找老師送禮送紅包,只有我不接受這一套,學生座位嚴格按成績來,不接受賄賂,我對好學生也很好的,只是對於問題學生我心裡很厭惡,我深刻知道我不做什麼的話他們就是垃圾,是蛀蟲,是渣滓,我無數次幻想著他們在我的拳頭下哀嚎,臣服,悔過,但注意只是幻想,我從來沒有施過暴。我理想的學校應該是分層次的,對於好學生應該獎賞,溫柔以待,學校是他們的天堂;對於壞學生,學校就是他們的地獄,是電療中心,他們要接受磨難,要麼被碾碎,要麼浴火重生,化繭為蝶。
我曾經還想像過這樣一個世界,這個世界的所有公民一生下來就會在大腦植入一個晶元,晶元綁定微型炸彈,這個晶元可以監控人的想法,一旦人產生了不對的想法,根據這個想法的邪惡程度,晶元會放出不同強度的電流去電擊他,而一旦付諸行動,馬上晶元會引爆,這樣這個世界應該就不會有問題學生了吧!

很多人說我不是合格的老師,我是不服的,可能是因為我還年輕吧,我敢排著胸脯說是學校里最負責的老師,每節課都認真準備,每次都自己寫講義,還用LaTeX打出來免費傳給他們,但令人怒火中燒的是無論我多麼認真還是有很多人弔兒郎當,不把我的努力當回事,考試還是考成一坨屎,這也印證了長久以來埋在我心裡的想法:有些學生就是這樣的垃圾,以德服人是不可能的,不打服他是不行的!很多人說打只能一時管用,不能長久,照我看來這是因為打的還不夠狠,還沒有打到心裡去,要狠狠打,打出陰影,打出恐懼,打出威信,打出一片天!
還有人說我是楊永信,但並不是,其實我覺得楊永信的做法是錯誤的,對於小孩我們主要還是要讓他學習,懲戒只是手段,所以不應該搞個治療中心,只用來懲戒,而應該搞個學校,以懲戒為工具,目標是讓他們好好學習。我覺得楊永信應該到各個中學去演講,倡導每個學校都弄個楊永信中心,專門對付問題學生


很高興看到大家都很明白,體罰是個非常低效的方式。

它消耗管理者的大量體力和精力,而且這種消耗有逐漸增多的趨勢,因為一旦停止往往會變得不可控。

在我們這些教書的看來,「不提倡體罰」,就好像我明知道可以用洗衣機,為什麼要提倡手洗衣服一樣……

然後有些人非要說手洗能洗乾淨他小時候就是這樣洗的不手洗衣服難道要臟著臭著嗎洗衣機是什麼鬼有手得洗乾淨嗎還有一堆按鈕根本看不懂一點都不接地氣……

╮(╯_╰)╭


需要長期培養的教學例子說起來不震撼,

我補兩個親身經歷的「換個方式立竿見影」的例子:

1、親戚聚餐,有個1歲不到的孩子,媽媽抱著。媽媽正在和其他人說話,孩子啊啊地向桌子上伸手。媽媽以為孩子想要喝飲料,就端起杯子給他喝一口,然後放下,然後孩子又啊啊,又端起來給孩子喝一口……媽媽很快開始不耐煩,因為孩子這個年紀還不太會用杯子,給他喝一口這個動作很麻煩,又影響她說話。於是媽媽開始用逐漸嚴厲起來的語氣跟孩子「商量」不要喝了,喝這個不好的……但是孩子並不理會,持續啊啊。

我看到這個情況,花3秒鐘做了一件事,孩子就安靜了。
我做了什麼呢?
從桌上挑了一片生黃瓜拿給孩子。

道理很簡單:這個年紀的孩子,正是探索階段,閑不住。桌上一大堆他沒見過的新鮮東西,他好奇。給他一個安全的東西讓他去探索,他自然不會再煩大人。

——只說don"t是低效的,要說do
而「體罰」專註的正是don"t。

——要順應和利用被教育者的天性,而不是違逆它
而「體罰」往往伴隨忽略被教育者的想法。

2、我家娃兩歲半左右送去託兒所,頭兩周有嚴重的分離焦慮。嚴重到半夜醒來很清楚地說「我明天不去幼兒園」。非常感謝老師們在這個期間做出的努力,不贅述了。

只說一個點:我家小朋友在託兒所不肯吃東西。

我們確認了飯食正常,也嘗試了各種勸說,眼見著老師抱著他嘗試喂飯,都沒用。

後來老師跟我們說:把家裡他常用的碗勺帶來。

立竿見影。

當天他就能正常自己吃飯了。

不到一個月,小朋友就變成周日晚上會期待周一去幼兒園的狀態了。

至於換用託兒所的統一碗勺,那是以後的事了。

——抓重點,細節可以等待時機循序漸進
而「體罰」往往以教育者的意願為優先,要麼全要麼無。關心點在「不聽我話」。

——孩子有個體差異,對A管用的事情對B未必有效,多試幾種

而「體罰」往往一招鮮,反正就打嘛。打了不管用?再打嘛。

教育是個技術活。

以我所見的情況,

會做出「體罰」的老師,排除掉心理變態的極端情況,大多數都是「不得要領的新手」而已。

這個「新手」不是說時間。畢竟有些人一輩子也入不了門。

忘記在知乎什麼回答下看過這麼一句話:

明明是技術問題,就不要斥諸於道德審判了。(大意)

體罰的事情,大略也是這樣。

對大多數人來說,能知道和說出「我希望你這樣」就已經很不錯了。

但是專業的教育者會關心,「怎樣讓你按照我希望的樣子做」。

方法不對,努力白費。

我很高興現在從低齡段開始,有一批幼教和家長課堂做得風生水起,並有向中小學段蔓延的趨勢。

很高興有網路、微信之類的渠道,能讓想學的家長,很方便地可以學到。

相信我們這一代人下來,「懂一點教育」的家長比例會增高。

這對孩子們來說,實在是太好了。


「比如網癮就要給他肉體的懲罰,這樣學生想上網的時候就會反射式的想到肉體的痛苦,從而放棄上網」。

題主,你說的倒也沒錯,但是,您知道條件反射的建立需要什麼嗎?

不只是反覆刺激,更重要的是及時啊。

比如學生去上網,一定可以立即獲得快感。

但是您不能保證每次都抓到他啊,就算抓到了,也不能當場抓住立即暴打啊。

這樣就想建立條件反射?您的生物還需要再學學。

好的,題主您真的建了個網癮學校,招聘了幾十個專業人士,給孩子上網,然後立即電擊他。

這也是有名堂的,叫厭惡療法。

效果肯定是有的,我敢保證能戒網癮。

別說戒網癮了,只要「治療」得當,短期內吃飯和啪啪都能給你戒了信不信。

但是,為什麼專業人士一般把厭惡療法作為最後的選擇?而且謹慎使用?

預測性差、倫理問題大,並且有時會帶來其他心理問題。

尤其你是用來矯正「上網」這個非常正當非常普通的行為。

厭惡泛化,可能帶來的後果遠遠超過上上網打打遊戲高考失利。

再看下一句:「學生不愛學習,這時候就要狠狠教訓,慈母是會多敗兒的」。

不愛學習,教訓教訓就愛學習了?

孩子接受的刺激是挨打——學習,您就不怕學生把挨打和學習聯繫在一起?

我爸媽對我的管教算是勸誘為主,體罰很少。

我媽只是覺得,因材施教,我不適合體罰管教,講道理比打人有用。

還覺得我脾氣太倔不聽話。

誰適合用棍棒來管呢?誰聽話呢?她的例子是我表哥。

我表哥只比我大一歲,小時候因為父母工作忙就丟給了爺爺奶奶(也就是我外公外婆)。

成績一直糟糕,沒事去遊戲廳,老人也管不住。作業是基本不做的。

上了初中,她媽放下工作,開始專心管教。

所有學習計劃由她制定,每天必須完成,否則就是打罵。

實在外出工作沒辦法監督,就請家教看著。

如果時間比較長,出現空檔期,那就帶走鍵盤反鎖大門。

沒有談判,沒有商議,只有服從和監督。不服從?打罵你,怕不怕?

表哥性格也比較糯,打了罵了不反抗,服從性好。

要不是成績太差,我媽能把他做榜樣訓我呢。

你別說,雖然最後成績還是不好,但總歸是扶著強行考上了個二本。

看起來,倒是個嚴厲管教培養成才的好例子呢。

然而,上了大學,天高爹媽遠,還能打著罵著看著?

順利畢業,對,僅僅是畢業,沒有學位證。

這沒學位證又是個沒名氣的二本,怎麼找工作呢?

考研是肯定考不上的了,要不就出國鍍金吧?

英語基本崩盤,歐美澳都是扯淡。熱愛二次元,送去日本吧。

這下更遠了,他父母能去管他?

讀了一年花了不少錢,最後又被送回來了,大概是讀不下來吧。

然後就是找工作,好工作找不到,差工作看不上。

好不容易找人幫忙安排了個事業單位工作,上班天天玩手機挨批。

最後居然試用期沒結束被退回來了。

也對,他爹娘沒法去單位里打他呀。

原本還可以接受家裡的飯店和茶樓,可是一來他未必夠能力,二來14年以後經濟不景氣經營不善基本不盈利還虧損,三來他去了也是偷偷玩手機啥也不學。

快30歲的人了,沒個穩定工作,一直在考公務員。

我覺得肯定考不上。

因為今年3月找他玩遊戲,他先答應後拒絕,理由奇葩:「我媽今晚回家。」

你他媽都快30的人了,你媽還管你玩遊戲?

他的回答讓我無言以對:「馬上省考,我媽要我看書。」

一個人的成長,就像國家打仗一樣。

沒錯,一個要塞、一個高地的得失,一場戰役的勝負,可能會影響整個戰爭的結果。

但是,最終決定成敗的,還是經濟實力、政治制度、軍事實力等。

高考就像一場極其重要的會戰,就像對一個戰略高地的爭奪,的確重要。

但是漫漫人生路,最後決定人成就的,是品質、性格、能力甚至家世運氣。

計較一城一地的得失沒問題,但別透支國力。

努力在高考中獲得好成績沒問題,但別用暴力手段扭曲學生的心靈。

何況,即使體罰,也未必能獲得好成績。

更別以為痛打兩頓就能讓學生愛上學習。

自律這玩意,誰能做到?我都快30了,不還是愛玩手機打遊戲刷知乎逛街喝酒擼串打撞球籃球嗎?

現在凌晨兩點半了我還在做實驗,我算不算努力的人?

但是離心、靜置轉染試劑的空檔,我還是在刷知乎回答題主您的問題。

不刷知乎多半也是掏出手機打盤王者榮耀。

按照題主您的邏輯,是不是該狠狠的教訓我:「刷什麼知乎!有這半小時看看文獻不好嗎?」

然後瘋狂電擊我,讓我想上網的時候就會反射式的想到肉體的痛苦?

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先說個小問題。

體罰是很難控制的。

因為體罰不是目的,目的是利用疼痛來幫助孩子認識錯誤。

但是疼痛是很難控制的啊。

你幾乎不可能控制體罰造成疼痛的程度,來與犯錯的嚴重程度相適應。

不好好吃飯、不寫作業、打架、上網,孩子可能犯的錯層出不窮,你準備用什麼體罰手段保證罪刑相適應原則?

而體罰過程中造成損害往往也是出乎教育者的意料。

昨天拳腳齊下狂毆三小時沒啥大事,今天飛起一腳脾破裂了。

更重要的是,體罰往往不是教育的手段,而是成為泄憤甚至其他目的的手段。

我記得某次酒席上,有個同事帶了六歲的兒子。

院長也在,年齡大了特別喜歡小孩子,和孩子玩耍。

結果玩耍打鬧中,孩子伸手一抓,指甲長,把院長臉給劃破了。

當時我看見院長臉一沉,但隨後就笑著說:「沒事沒事,小孩鬧著玩。」

我不知道院長是真的不生氣,還是為了表示涵養。

估計孩子的父母也不知道。

同事上去就是兩巴掌,下手極重,「啪」的一聲都嚇了我一跳。孩子大哭。

繼續再打,院長過來勸解才罷休。

體罰是為了讓孩子認識錯誤?

還是為了平息領導的憤怒?

體罰的口子一開,目的是什麼,重要嗎?

你抓住孩子上網,上前正要暴打,孩子痛苦流涕說我控制不住我自己爸爸媽媽你們打死我吧,你心頭一軟下不去手了。

反過來,孩子大聲說:「好,我給你承諾,我從此不逃課不上網認真學習。你們也給我承諾,從此戒煙戒酒不打麻將好好工作賺錢,有閑時間就去看書充電鍛煉健身。」

要是父母有體罰習慣,估計孩子三天都下不了床。

說到底,體罰往往最後都不會以教育為目的,而是以泄憤為目的。

扯遠扯遠了,說回來。

說句實話,教育的目的是什麼?

最核心、最重要的,不是高考多少分,上了什麼大學,賺了多少錢,而是性格、品德、價值觀等等。

體罰能幫助孩子樹立正確三觀嗎?

我們價值觀不同,我打你一頓,你就覺得我說得對?

我是個堅定的無神論者,來個大鬍子壯漢把我屎都打出來,我肯定大呼安拉胡阿可巴。

我還能裝得特別虔誠。有用嗎?

孩子覺得大呼小叫沒什麼大不了,父母告訴他電影院要保持安靜,然後啪啪兩耳光。

孩子肯定啥也不敢說了,有用嗎?

體罰這種手段,不是解決問題,只是掩蓋問題。

孩子所謂「不聽話」、「有網癮」、「不學習」,只是表象的行為,映照的內心行為動機是有差異的。

教育,就是找出動機,再順應天性,糾正問題。

根本問題解決了,不良行為自然而然就矯正了。

體罰呢?就是只針對行為,不找尋深層次原因。

孩子總是咳嗽,醫生上去啪啪兩耳光,再也不敢咳嗽了。

你就覺得病治好了是吧?

我舉個簡單例子。

有的孩子逃課是想去上網,有的孩子逃課是老師總是體罰他,還有的孩子逃課是因為校園暴力。

你二話不說一頓打,別拿校園暴力說事,敢逃課家庭暴力等著你。

想必結果不會太好。

就算是去上網,為什麼如此熱愛網路遊戲?真的是遊戲就這麼好玩嗎?

是不是孩子需要在虛擬世界中實現自我價值?是不是需要虛擬世界中的朋友和感情?

再說一種情況吧,就是孩子有正確的認識,但缺乏自控。

這也是很多教育者支持適當體罰的原因。

但我仍對此表示懷疑。

自控自製從來都是困擾人類的大問題,體罰真的能解決嗎?

別說兒童,成年人何嘗不是如此?

我想有個健美的體型,但懶得運動又管不住嘴,可以依靠體罰來解決嗎?

我女朋友知道沒必要買那麼多口紅衣服,玩個手游充許多錢毫無意義,不如攢下來以後當首付,但還是管不住亂花錢的衝動,體罰可以解決嗎?

病人知道吸煙有害健康就是戒不掉,醫生把他打一頓可以解決問題嗎?

行人知道闖紅燈有危險照樣闖,交警可以打一頓幫他認識錯誤嗎?

最後是一點個人淺薄見解,歡迎指正。

我覺得,很多父母對孩子的要求是極其反人類的。

我又要打比方了。

張三是個工作狂,他每天早上7點半準時開始工作,下午6點離開單位,期間除了午休、喝水、上廁所,都在高效工作。

實在累了,就站起來散散步聊聊天,休息時間不超過10分鐘。

晚上主動再加班3小時,沒活干就自己看書充實業務,睡前才拿起手機打兩盤王者榮耀。

絕對不會晚睡,畢竟第二天還要早起工作呢。

如果你是張三的老闆,你喜不喜歡他?要不要加薪?要不要提拔?要不要樹立為榜樣?

如果你是張三的父母妻兒,你會不會覺得他太辛苦了,沒必要如此?

但是,如果張三是一個學生……

辛苦個毛線啊,榜樣個毛線啊,你TM每天都打王者榮耀,你不想好了?

玩什麼遊戲,趕緊學習去!

對一個孩子,提出的要求是絕大多數成人都達不到的,難道不是反人類嗎?

很多父母,甚至包括很多思想先進開明的父母,他們希望子女幾乎沒有娛樂和休閑,所有的時間都放在學習上。

他們甚至不能接受子女的平庸——哪怕已經努力學習了,成績不佳也不行。

他們把所有的結果都歸結在主觀能動性上,忽視客觀條件。

是不是我的孩子沒有學習的天賦?是不是老師的教育方法不適合我的孩子?是不是學習習慣出了問題?

我不聽我不管,學習不好就使勁學,往死里學難道還不能有個好成績?

好吧,就是調動主觀能動性,方法也是多樣的,你非要用體罰實現。

你就說吧,這是不是反人類。

我爹媽把我打死,我也進不了NBA,踢不了中超,當不了運動員。

我爹媽把我電死,我也沒法在哈佛做完博士後回來拿個青千成為大教授。

即使我有這個天賦條件,我也不可能放棄所有娛樂,每天除了吃飯睡覺就是工作學習。

我敢說,全知乎也沒幾個人能做到。

從5歲那年就是學霸,心思單純到四十歲,除了科研沒什麼特別興趣愛好的教授,有時也會出去唱歌喝酒,你禁止一個十五六歲的孩子和同學出去玩耍?

三四十歲的人了,家庭美滿子女乖巧,面對美貌姑娘也心神蕩漾,你禁止一個情竇初開的少年談戀愛?

工作努力學習認真的全民榜樣,有了閑時間還是掏出手機刷朋友圈刷微博玩遊戲,你禁止你的孩子上網娛樂?

你口口聲聲說著科級幹部就是平民天花板,說著國家肯定是有富人和窮人的,你安心當一顆螺絲釘,賺著三五千的工資混個溫飽,反手再給孩子一耳光:「你考不上985就別叫我爸爸!」

你就說吧,這是不是反人類。

你開了個公司,但生產效率很低下。

分明是技術落後,你說是員工偷懶。

好吧就算真的是員工偷懶,為啥人家公司的員工就那麼勤奮?

如何調動員工積極性?這是門藝術,夠鑽研一輩子的。

你說,有必要這麼麻煩嗎?老子雇一群打手,誰不幹活我就打死他。

你說,這是不是反人類?

體罰如果真的有效,咱們還研究什麼教育,研究什麼心理啊。

咱們研究散打就行了。

以後的教育家,都是拳王啊。


我國《憲法》規定公民的人身自由不受侵犯。

我國《憲法》賦予了公民通訊的權利。

我國法律也保護公民的生命健康權。

然而我要掛 題主的某些言論了……

顯然 法律在這位題主心中沒什麼分量。而且國家應該立法去讓他打學生??!!

匿名給了題主極大的勇氣。

難道網癮少年/少女的生命健康權 人身自由權就不受法律保護了?一個網癮學校就可以踐踏法律,隨便傷害 拘禁公民了?

現實中 答案是可以的,他們可以踐踏法律,可以隨便傷害拘禁公民。

但在知乎上,大家知道這是不可以的,不對的。

不能因為它存在就為它辯護。

如果只是偶爾打兩巴掌教育一下,沒什麼問題。

具體打到什麼程度合適?

至少你不能違反《刑法》也就是構成輕傷。 輕傷的標準 自己網上看吧。

普通學校里的懲罰打人,是偶然發生的,沒哪個老師靠整天打人來教學生的。

但在網癮學校里,「打人」是學校的核心。他們靠著打人來建立權威,以暴力傷害學生。

至於電擊 用鐵棒毆打學生,反正是在封閉的學校里打的,打完也不讓出去,學生不讓帶手機。上哪裡取證去?打了不就是白打嗎??

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除了學校老師還有家長:

嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili南京虐童案再調查

看看這個案子,是養母用毆打方式教育小孩,最後被判 6個月有期徒刑。

經過記者調查,雖然是養母,但養母平時對小孩非常好,物質方面從來沒有虧待小孩,小孩的生母 街坊鄰居,包括小孩本人都認可養母。養母就是在 教育方面管的很嚴格,平時也打小孩 但打的不重。有一次,養母發現小孩抄襲同桌的答案,覺得這是非常嚴重的問題,於是大大出手,打小孩一頓。

後被小孩班主任發現,報警 曝光。

養母被警察控制,據不認罪,稱只是「教育」

警察對小孩驗傷,認定為輕傷一級。

到達輕傷就是達到刑事犯罪的標準了,於是故意傷害罪成立,判有期徒刑6個月。

其實整個案子特別簡單,一個人把另外一個人打成輕傷了,打人者承擔刑事責任。

至於兩個人是 母子關係 師生關係 還是情侶夫妻關係 都不影響本質,你打人打成輕傷就要坐牢。

教育手段不能突破法律底線!

教育手段不能突破法律底線!

教育手段不能突破法律底線!

後來小孩的親生父母把曝光事件的學校老師告上法庭,說老師侵犯了小孩的名譽權 肖像權

原告施某某、張傳霞、桂德聰訴被告徐錦堯肖像權、名譽權、隱私權糾紛一案的民事判決書 - 全文頁 - 中國裁判文書網

當然法院駁回了。

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還有一個角度:

如果你是一個未成年人,沒有網癮 只是正常上上網(上網時間長了)。忽然幾個彪形大漢把你綁走,送到一個封閉的學校,限制你的自由。即使你是沒有網癮的,但只要你父母說你有,你就立刻失去人身自由,每天面對暴打電擊,你會失去中國公民的權利,法律將不再保護你。你說你沒有網癮,他們不信 繼續打,來這裡的都是說自己沒網癮的。等你在這裡過了幾個月,見了家長,趕緊跪下說自己懂事了,學好了。

家長一看,這學校真好!

這叫什麼??叫迫害!! 是wg手段!!

未經公檢法調查審判,一個民間機構,就能找幾個彪形大漢,一輛麵包車,跨省抓人,二話不說就綁人帶走 ,拘禁你,傷害你,剝奪你的公民權利。

這是一個文明法治國家該有的事情嗎?!現在是2017年啊!wg結束了嗎?

上面說輕傷是底線,但實際上 不留疤 無法驗傷的傷害手段太多了 電擊 水刑 剝奪睡眠 飢餓 。

除了肉體的傷害,精神上傷害是無形而可怕的。但在一個封閉環境里,當事人以外的人 無法及時知道,即使知道了也很難去追究法律責任。

這網癮學校 我越看越眼熟。

而且這種學校也招成年人,如果你歲數不是太大(比如19 20的),只要你家長一個電話,電擊,暴打,虐待就能立刻發生在你身上,要不要試試看?

家長有這個權力嗎?網癮學校有這個權力嗎?

在現實中 這個答案是 有。

現實中能踐踏法律的東西太多了,

government能,

minorities能,

社會團結穩定能,

家長能,

現在連一個不倫不類的網癮學校都能踐踏法律了。

心痛。

(「網癮學校」根本不是學校,是培訓班性質的民間機構 也許我們稱它「幹校」「農場」更合適一點)


我大伯是我們市最好的示範性高中副校長,一個傳統教育工作者。
他常年帶畢業班,他所在的學校每年都能培養出七八個清華北大,這成績放整個省是前五,非常了不起了。

他本人也博覽群書,早年漢語言文學專業博士出身,有學識,非常受人尊重。也因此非常人偏古板,以嚴厲著稱,可以說,整個學校的風雲人物。

然而,他的兒子,也就是我堂弟,一直是他的一塊心病。

他兒子非常叛逆,初中就抽煙打架,甚至跟社會青年稱兄道弟。高中更沒好好學習。最後考上專科…然後復讀,還是沒卵用,三本線都沒到。最後去了一所不知名學校。

我堂弟高中還是在我大伯那裡讀的…

他們學校本科過線率將近百分百…你說我大伯會是什麼感受?
直至今日,我都不知道我堂弟在哪裡讀大學,因為他絕口不提。曾問過一次,但是他沒有正面回答,我們也不好意思再問。

我們兩家關係很好,經常一起吃飯喝茶聊天之類。
每次一談及教育,他總是搖頭。
他非常羨慕我爸一己之力帶出兩個名牌大學生。

他經常會說,
他對我堂弟,從來就沒有疏於管教。
相反,對他比任何人都要嚴厲。

畢竟他就這麼一個兒子,而且他自己的身份也非同尋常,是一個學校的副校長。
所以從小到大,都把我堂弟管得死死的,做錯任何事都會被責罵,甚至一頓狠打。
他曾堅信這種方法是最管用的。

我堂弟在上初中前的確沒讓他失望,小學考試基本次次第一。

那時我們經常去他家玩,我大伯會經常讓他當面背誦最近背的英語。

向我們炫耀他的教育成果。

而彼時我和我弟,都只知道玩。英文字母都沒認識全。我爸媽也曾一度非常羨慕他們家。

然而到了初中,因為要寄宿,在學校沒了大伯管教,堂弟就徹底變了。非常叛逆,抽煙,喝酒,打架,談戀愛,打老師,翻牆去網吧打遊戲

他爸媽那時候沒少操心,更加狠地管教他。
但是換來變本加厲的叛逆。有一次鬧到打電話來我們家,問我們是否見到堂弟…

後來,上高中後他爸就送他到他的高中去教他,結果一樣沒卵用…

他也開始心灰意冷,不在多管他了。最後結果就成這樣…

近幾年,他開始反省自己,覺得自己早點對堂弟的教育出了不少問題。

他經常表示後來很後悔,覺得自己初時對堂弟期望過高,也同時用了錯誤的方法,堂弟因此心理埋下叛逆的種子。

一沒人管他就全部釋放出來。
各種叛逆,尤其還是青春期。

事實上,他經常和我們聊,跟我們說,他帶了那麼多年的畢業班,誰是讀書的料,他基本一眼就能看出來。

那些考985211甚至清北的孩子,從來不用擔心,他們高度自律。 而最讓人操心的孩子,懲罰他,甚至打,只能一時限制他的行為。 最後結果,其實是一樣的,不讀書的最後一樣不讀書。
反而因此激發他叛逆的心理,反而得不償失。
也許他讀書不行,還可以另謀他路,亦或者,考一個普通的學校,過平凡的日子。
但是一旦叛逆,學社會青年不幹好事,基本壞了一輩子。

我堂弟,看起來小學時候很乖,其實心理早就就他父母不滿。埋下叛逆的種子。

小學時候,周末背逼著背英語,上輔導班。而他旁邊同齡小孩都在玩。
做錯任何事,都會遭受異常嚴厲的懲罰。除了他爺爺會偶爾偏袒他。

我說的事,雖然是個例。
但是這確實是我大伯的體會。他作為一個教育者,經常和我們聊這些事,也常常因此自責。

他從沒體罰過學生,也不可能。
但是他卻沒少打我堂弟。

可憐天下父母心。

我認為,教育可以有一千種方式,但是體罰是最省事,其實是教育者變相偷懶的一種方式。
只要不聽話,一陣打直接解決。

但對於孩子呢?肉體和精神都要遭受一次折磨。

並且完全不是根治的辦法。

——————補充———————

評論區里有些人提到了一些想法,部分對,部分不對。

補充一下背景。

事實上,關於我大伯對堂弟的為什麼對堂弟選擇體罰方式教育的原因:

1、我大伯是畢業班年級主任,常年在帶畢業班,工作異常繁忙,我伯母是另外一個學校的高中老師,同樣非常忙,所以對於堂弟,其實沒有過多的時間教育。

2、但是他們身份原因,一個是副校長,一個老師,在他們的圈子裡,對子女的教育的攀比非常重。

3、因為時間少,但是期望又高,所以對堂弟異常嚴厲,生怕他走錯一步。管不著的地方也給他找了各種興趣班以及老師。

我和我弟和堂弟都玩得非常來,事實上對他上初中以前有一定了解,他其實也是個上進青年(至少在小學時候),但是經常可以隱隱約約看出他對父母的不滿。

這種不滿,最後是催生叛逆以及報復心理,尤其是青春期這種要緊時候。我大伯並沒有意識到這一點,以為他還是小學時候乖巧順從。

我堂弟今年大三,去年我曾見過他一面,我們曾經聊過,他事實上已經意識到自己有點過分了,但是他沒有多講,我猜估計他心中還是有點怨父母的意思。


看了問題描述,題主是一位老師,那就很容易理解了。

說白了,這位題主要的不是一種對學生的獎懲方式,要的是自己去獎懲學生的上帝般的快感罷了。對待學生就想像對待自己家的狗一樣,表現好就給個棗兒吃,表現差就踢上一腳,最後讓自己學生都馴服於自己那是最好不過。

題主只恨自己不是楊永信吧。

只是對於壞學生我心裡很厭惡,我深刻知道我不做什麼的話他們就是垃圾,是蛀蟲,是渣滓,我無數次幻想著他們在我的拳頭下哀嚎,臣服,悔過,但注意只是幻想,我從來沒有施過暴。

我曾經還想像過這樣一個世界,這個世界的所有公民一生下來就會在大腦植入一個晶元,晶元綁定微型炸彈,這個晶元可以監控人的想法,一旦人產生了不對的想法,根據這個想法的邪惡程度,晶元會放出不同強度的電流去電擊他,而一旦付諸行動,馬上晶元會引爆,這樣這個世界應該就不會有壞小子了吧!

可是這三段連起來,就有些意思了。題主一邊幻想自己可以拳打腳踢自己認為的「垃圾」,一邊崇尚古代的先生「隨意打殺學生」,可見其思想內是暴虐成性。卻又期待人大腦內裝晶元,若膽敢幻想不對的想法就往死里電——按照這個邏輯,如果題主腦子裡真有晶元,就算電擊的底線再低,恐怕也把題主自己的腦子電成蜂窩煤了吧……


得了吧哥們,不要覺得以前體罰咋有用似的。還什麼先生能打殺學生,扯蛋。你是看霸王別姬看的吧?那是舊社會的戲班子,屬於下九流的行當,送進來的也是父母已經不想或者無力撫養的孩子,不是正經學校,你該自尊自重一點兒,別惦記跟那與妓女並列的舊行當比。

正經學塾里先生雖然能用戒尺,但是真把學生打壞了,家長也不饒他的。何況打就好使么,《醒世姻緣傳》你沒看,狄希陳反覆被先生打,反覆調戲先生,哪裡就學好了。你舉一個孩子挨了打之後不做錯事的例子,我們還可以舉更多不打孩子也讓孩子知錯的例子,以及更多打也不好使的例子。

起碼我是見過更多打不過來的學生,以及被打之後直接還手的學生。直接掄椅子打破老師腦袋的學生不是啥好人,然而,他從小生長在充滿暴力與冷漠的環境里,見到聽到親身體驗到的全TMD就是那一套小混混的準則,也不太有機會成為更好的人——相信現在的縣中里也同樣有很多這樣的少年,你厭棄他們,想與他們比拼使用暴力以壓制他們,你猜誰會贏?真放開了對暴力的限制,不惜身命的人並不是你。你做不到舊時青皮混混那套,但是厭世的少年可以,太可以了。

你也就只能幻想一下「這學校按我的規矩來,我想對誰好就對誰好,想對誰壞就對誰壞,在我眼裡有問題的學生我就可以用拳頭讓他哀嚎,打不過來的話最好整個世界都配合我,把我厭惡的那些小混混弄死,讓他們徹底消失」。

這不是對學生好,是對你自己好——對你自己美好生活的YY。你並不在乎他們到底在什麼環境里成長,你只不過是想「我希望得到一些聽我話,符合我價值觀的好學生,而其它學生則活該被我打罵,以免讓我心情鬱悶」。醒醒。

這個世界還沒那麼美好,尤其不會對你這麼美好。

不管幹凈人看了多鬧心,在泥淖里成長起來的少年們勢必乾淨不到哪去,這是所有人必須接受的事實。假如你搞不明白他們為何骯髒,而只會幻想因為他們礙眼,就要把他們打倒,用暴力逼迫他們變成你喜歡的孩子,或者乾脆殺了他們,那你其實也只不過是另一種垃圾,向少年們再次灌輸一種「既然我是好心我就應該有權力施暴」的可怕思想。假如真有那種晶元的話,我猜,你會在他們之前炸成煙花。畢竟小混混雖然討厭,相比之下,你這樣直接就想搞死別人的成年人思想,也實在比「中二少年混不吝」可怕得多了。

PS:我倒還記得我上學時候並沒人覺得老師不該體罰學生,但我並未見過哪個學生本來是差生,單純因為被老師打了才變好的——倒是有被打出校門之後徹底墮落的,有直接對老師還手報復的,有打來打去變得麻木愚鈍的。當然不能把他們變壞的責任都歸於老師的毆打,畢竟老師打與不打,他們在自己的生活環境里也不太可能成長為更好的人——而如果老師意識不到這一點,還以「我是為你好」的理由對他們再添加一些暴行,強求他們做他們力不能逮的事,那麼,老師的行為也只不過是再把他們往深淵裡推一把,讓他們墮落的更快更深罷了。


為了防止青少年在長大之後變成題主這樣


抖完機靈的分割線……

貌似題主不是在釣魚,是真的抱有疑惑,那我認真答一下。
確實很多小孩子不學好,你怎麼說都沒有用。所以打架鬥毆,滿口髒話,小偷小摸的孩子,單純靠老師用嘴說,真的沒有用。
因為他們的生長環境就在那,他們放了學就和街上的混子混。回了家,他們的父母也和他們差不多,什麼都不會,整天抽煙喝酒打牌,偶爾還家暴。這樣的孩子,要是你說兩句能改變他,那是真的見鬼了。

不僅說改變不了,打也改變不了。這些孩子的家長,和我們這些整天說人權的知乎er可不一樣,他們大都是信奉棒下出孝子那套的。更不用說那種家長那天喝高了心情不好,也是要打孩子出氣的。
他們家長打了多少年了,都沒教育好,你當老師的,能打好嗎?更不用說他們家長打壞了不用負責任,你萬一打狠了,人家投訴你,多不好。

軟硬不吃,油鹽不進。可見,要改變這些孩子的唯一辦法,得要從環境下手。
如果他們家長賺得錢夠多,能把他們放學都送進補習班,而不是放任在街上遊盪,他們就不會和混子學壞,就不會聚眾鬥毆。
如果家長在家能夠做到不玩遊戲不看電視,閑暇時間看書,多陪孩子,他們也不會沉迷遊戲,無心學習。
如果家長都能正確控制情緒,在家溫和有禮,絕不說髒話,精神富足,他們的壞毛病,很快也會消失的。

所以說,題主你看見這些學生不學好,想要只糾正學生的行為,是頭痛醫頭,腳痛醫腳,沒有任何卵用,得要去治他們的家長。
他們的家長都30的人了,怕是說也沒什麼用,得打。
把你想用在學生身上的方法,統統都用在他們的家長身上,如果還治不好,那就送去書院學習一下我國傳統文化,還不行,那就只能電一電了。
治好了家長,還怕小孩不學好嗎?


有理有據,有言在先。適度體罰是教育的一部分,但也基本上是最後一招。如果體罰無效,養育者或老師就需要關注,自己的出發點是否有問題。畢竟沒有人一開局就扔王炸的。


所以在體罰之前,還有很多教養方式可用。不提倡體罰,是讓家長老師承擔更多引導責任,而非懲罰責任。要做「算命先生」答疑解惑,而非「劊子手」。

那些常用體罰的家長都會感覺,打了真的管用(廢話,王炸當然管用,但你手裡的一把小三小四怎麼辦?),但他們會依賴於體罰,其它教養功能似乎退化掉了。


你就算這樣對待一群狗或者一群猴,動物保護組織都會去拆你家門,何況你面對的是一群活生生的年輕的學生
當你把你正義的鐵拳揮向學生的時候,你打的不只是一個孩子,你打的是教育部門的臉,是國家憲法的臉,是社會主義核心價值觀的臉
窮兵黷武就是你啊,用拳頭和權威去掩護自己的無能
不用你說,猜都能猜出來貴校是一個垃圾到無法想像的學校
畢竟不是一家人不進一家門,什麼樣的學校配什麼樣的老師,什麼樣的老師就能教出什麼樣的學生
我不是一個說話多麼好聽的人,這麼說吧,你連一個基本的合格的社會公民都不一定算得上,你還能自稱一名老師,生動鮮活地反映了我國目前教師隊伍在數量上仍然不能滿足目前的教育需求,入木三分地揭示了我國目前師資隊伍選拔機制存在一定的漏洞,魚目混珠,濫竽充數的現象仍然存在著
我很讚賞你這種把連自己都知道歪出地平線的三觀在網上講出來的勇氣,也驚訝於讓你在最後關頭選擇匿名的殘存的理智
我寧願相信你這不是反社會人格,我選擇說服自己相信你這就是幼稚
你繼續當你的糟糕的老師,我期待未來在「你所遇見的最壞的老師都是什麼樣」「什麼樣的老師毀了你的一生」問題下見到你
被掛乎也是一個不錯的結果,上新聞可能才是你的極限
上個本地新聞露個臉還是很可能的,在權威媒體上刷一波存在感也不是你的天花板,上焦點訪談才是你努力的方向
看到攜程幼兒園的老師們了么,這就是榜樣的力量
但反正你大有希望,釋放你的激情,加油
(此處我很想放一張鹿小葵表情包,可我又怎麼捨得拿這麼漂亮的姑娘來形容你呢)

「很多人說打只能一時管用,不能長久,照我看來這是因為打的還不夠狠,還沒有打到心裡去,要狠狠打,打出陰影,打出恐懼,打出威信,打出一片天!」
看到這裡我看到了題主那沸騰的熱血,耳邊彷彿響起了激昂的馬賽曲
以後教師評獎評職稱選晉陞,我們不比說課,我們不比教案,我們不比資歷,我們比自由搏擊
全校教師自由搏擊第三名升教導主任,第二名升副校長,第一名直接任命為校長
連續三年全校教師自由搏擊大賽一輪游的老師,吊銷教師資格
奧運會跆拳道拳擊柔道冠軍退役轉業直接進教育系統,我個人非常支持鄒市明當教育部長
反正沒什麼是打一頓解決不了的,如果還有,那就是打得不夠狠

你真的覺得打老實的學生不搞事了是因為痛心疾首大徹大悟,而不是單純因為他打不過你嗎
你口口聲聲說哎這是為你好啊
你只是用手裡的權威去欺負人家而已,你根本不關心他好不好,你只關心他在你眼前的時候能老老實實的不搞事,你只是因為自己無能只能選擇這麼一個省事的辦法
閔子騫不是叫他後媽打服了的,人家本來就是個乖孩子
如果打就能打成聖人的話,還要老師做什麼
棍棒底下的孩子可不一定是孝子,他還能弒父呢你信不信

這人不老實,沒啥辦法了,打一頓吧
這是心智不全的學生和街上那地痞流氓心裡想的事,卻跑到了你堂堂一名老師的腦子裡
有的學生,因為哪個人搶了他小女友把他給綠了,帶人揍了人家一頓
有的學生,因為哪個人實在是目中無人太裝逼,帶人揍了他一頓
有的學生,因為和哪個人打牌那人出千,帶入揍了這老千一頓
給人戴綠帽子,目中無人狂妄自大,作弊出千,是不是道德污點,是不是不被社會所容
那好了現在我問你,你學校憑什麼處分這打人的學生?憑什麼?
這個問題其實好回答啊,我幫你答了:憑你不姓趙
我是老師,我打學生那是為了學生好
你是學生,你打同學那就是惡行,我不僅處分你,我還得再打你一頓
就憑我是老師,你是學生
從來沒有什麼天賦人權,更沒有什麼平等自由
我是自然人,你不是
我打你不是因為打有多大用,就是因為我打你,你沒轍

你這樣的老師,自由平等公正法治,愛國敬業誠信友善
八個詞你一樣不沾,比吃喝嫖賭毒斷絕得還乾淨
貴校法制教育有漏洞,黨建工作開展得看來也不甚理想
就算你愛國,也就是「寧願中國不長草,也要收回釣魚島,寧可華夏全是墳,也要殺光日本人」這種的吧
現在你是老師,你覺得打學生是好的
等你有了家庭,你可能還覺得家暴是沒錯的
對別人家的孩子可能僅限於也就想想,對自己家的孩子那可能得打得肆無忌憚吧
請向你未來的孩子和你的學生轉達我的心疼之情
孩子們,攤上這麼一個父親和老師,不是你的錯。造化弄人,我們都沒有選擇的機會

還有不少老師擁護著你啊,人家說了,體罰是必不可少的
那廣大女教師們打人不如男老師疼,那她們還過不過了
老師們直接四十歲退休得了,反正再老了也打不動了
你就說我們高中那班主任,身材不是特別好,身體也不是多麼強壯,性格脾氣又慢,完全就是一個書生,連只蒼蠅都不一定打的那種,怎麼當老師啊這種人你說說,這打不了學生那教出來的學生不全毀了,這能在教育崗位上待幾十年算是奇蹟了吧,這得算學校人事部門瀆職啊這個,最可氣的是連打學生都不會,他是怎麼混上的特級教師啊,我真是沒法理解
我明白有的學生真的過分,有的老師自己也確實沒有更好的辦法去擺平他,只能吵傢伙揮拳頭
但是你要覺得這是一件很光榮的事情,像題主一樣,那麼本篇回答原封不動送給你

以上,是你自己三觀偏激,不怨我說得難聽
對於題主這種思想跑偏了的人,我覺得,可能就是在他的學生時代,關鍵的三觀養成期,他的老師打得不夠狠,沒有打到心裡去,沒有打他打出陰影,打出恐懼,打出威信,沒有打出一片天
這可怎麼辦呢,電一電應該會好些吧
聽說豫章書院也是招收成人的,您可以考慮回爐深造一下

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看了一圈回答,有的很有意思
既然您如此厭煩您的工作,陰陽怪氣地在知乎上抱怨又有什麼用呢
跳車吧,世界這麼大,您不妨也去看看
愛國和誠信中間那個詞是什麼還用我提示么
不知道您還霸佔著這崗位,是捨不得道德高地上的那點虛榮還是什麼別的?

您這種陰陽怪氣我也學得會啊
「各位畢了業的朋友們,沒事關心什麼楊永信關心什麼學生權利
有的老師不說體罰好么,那就打,使勁打
反正打的不是我們自己,又有什麼關係呢
反正我們上網也沒人管,別家孩子被電了又有什麼關係呢
打出事來了和我們又有什麼關係呢
在知乎上跳什麼嘛,你折騰半天也就拿上幾個贊,評論區里還要輪著番懟你,這不是找不開心
不如就說哎呀學生就是幼稚,老師揍你那是為你好,就應該這樣,再掛上三四張學生對你的評論,陰陽怪氣地批判一番,隨手就是幾百贊,豈不美哉」

但是,反正我是說不出這種話來,也做不出這種事來
你可以理解為,我那顆書生意氣的心,還沒涼


大概是以前被體罰過的人現在長大了,所以不提倡體罰學生。

因為體罰無法解決問題,只會給一個孩子造成永遠的心裡傷害,別低估了一個孩子所懷有的那種感情,看似幼稚的孩子,其實知道一切,明白一切,記得一切。

我還是個三年級的小孩的時候,班上有個語文老師,出了名的兇殘,只要是上他的課,所有人都一動不動,沒人敢分散注意力,因為只要被他看見你在課堂上做了任何小動作,他一腳就飛了過來,踢在你的大腿上、腰上,我是我們班唯一沒被他踢過的小孩,因為我有個叔叔當時也在我們小學教書,對他提起過我,所以倒是沒體罰過我……不過我永遠都記得,每當他轉到我面前的時候,我的腿會情不自禁地顫抖,整個人都處於極度緊張的狀態,深怕他一腳飛過來……這種恐懼一直持續到我升到一個高年級,他不再教我們的時候。

我唯一被體罰的一次,是在排隊背書的時候,小學時學《思想品德》,有些課文需要背誦,我在排隊的時候和前面的一個同學講了幾句話,被張老師看見了,他徑直走了過來,對著我就是一個耳光,然後將我拎到教室的角落裡站著……十多年過去了,我並沒有忘記那種恥辱。

我還記得我們班一個特別優秀的女生,長得漂亮,聰明伶俐,有一次她被選為全校的衛生委員,負責到每個班檢查衛生……那天她照常像平時一樣走進另一個班級去檢查衛生,當時那個班正在上自習,課堂里全是吵鬧的聲音,那個班的數學老師進入教室後,看到這個女孩,以為她是故意跑到他們教室來搗亂的,這個老師不由分說,扯著她的頭髮,將她揪出教室……我們全都看著那個老師一路揪著她的頭髮來到旗杆下,讓她站好,開始蹲馬步……連爭辯的機會也不給她。

我不知道體罰對她造成多大的影響,她以前是我們班學習最好的學生,後來連高中也沒考取,我回家的時候,她已經是個五歲孩子的母親,嫁給了我們村一個在瓷磚廠打工的男人,她看到我的時候總是羞怯地喊一聲我的名字,眼睛裡滿是落寞。

……

為什麼不提倡體罰了?因為當時我們都受了太多的苦。我們知道孩子就是一個世界,有他自己的思想和尊嚴……我們知道,暴力的手段可能正是抹殺一個世界的罪魁禍首。我們也知道,這個世界應該多一點童真,讓每一個獨特的個體在這個充滿差異性的世界裡呼吸自由的空氣。

蘇佩里:回頭看自己的人生經歷,哪些不經意的發生的事情,改變了你的一生?

.


本來是準備刷兩條睡覺的,結果碰上這麼一位。

我不覺得老師管學生是一件錯事,但您的言論恕我不敢苟同。

您既然以一名教育工作者自居,我們拋開「不打考不上大學"「不打會早戀」「不打會沉迷網路」「早戀上網與失敗與作姦犯科(您確定是這個詞?)的關係"這些亂七八糟的未經論證無從推敲的觀點。您有沒有去了解這些所謂「管不了」的學生的心理狀況家庭環境,家裡是不是在鬧矛盾讓孩子無法學習?是不是因為遭遇過家暴而心存叛逆?是不是受到欺凌而不願與人接觸轉而去網路中尋求慰籍?還是單單出於年少的好奇與衝動?在您眼中只有不聽課不聽話管不住沒救了的社會毒瘤早期?您眼中的教書育人是什麼,傳道授業是什麼,言傳身教是什麼,您是否認真的考慮過暴力責罰的後果?是真的能讓學生有一個光明美好的未來嗎?還是在讓他們學會服從於暴力,並用暴力令人服從?又或是在他們本已失落無助時把絕望也打包附送(哦,您說要讓他們懷疑人生的,我還以為是個梗)?還是說中華上下五千年文化傳承在你眼裡只有這條糟粕才是精華?

打殺,呵。

老師,我語文不太好,請您把「蹂躪」這個詞解釋一下好嗎,我看不懂它和教育有什麼關係誒。

尊師重教?抱歉啊,我尊重所有教會了我知識的老師,我敬佩所有身體力行培養我品德的老師,我感謝所有在我感到無助時關心過我的老師,但我不會對一個打著引導,教育的幌子,在學生的心裡捅刀子的……哈,怎麼形容呢……有半點敬重!


還打算跟您聊聊呢,算了,話都講不通。


啊對了,被「楊先生」「治療」過的不少孩子確實不上網了,「聽話」了。

他們有人瘋了,有人傻了,有人自殺了,活著的,清醒的,都帶著陰霾。

如果他們沉迷網路,不聽管教,肯定還一事無成,整天逃課還談戀愛呢,多糟糕,對吧?

至於喜歡上網是不是病,送去的孩子是不是都「有問題」,都是小事,對吧?
孩子願不願意去更是連事都不算,對吧?

畢竟是「為你好」,

對吧?

好多人問您經歷過什麼才有現在的觀點,我倒覺得您以前過地肯定不錯吧?

不然,何必問出這樣一個只要將心比心就知道答案的事呢?

願我們,溫柔而正確。

完畢。


看到一小半,就知道你要被噴死了。

我也是老師,高中的。我得告訴你,你不可以如此說話。在這個已被一群學生佔領的地方,你得說體罰是錯的,高考制度是XX的,社會是不公平的(但是北上廣是絕對公平的,因為大城市學生多),創業是一定會成功的。學生和女人一樣,真理不重要,立場才是關鍵。

他們說不出為什麼你不對,但是有一萬種花樣罵你錯了。不要和他們辯解,拉黑加舉報。

咱是同行,咱說說心底話。

1.差生之所以差是來源於家庭教育和自身智商的,是你能用棍棒糾正的?你把一群素質差不愛學習智商低的人送入高校擠占錄取名額,難道不是對國家的犯罪?他們就是註定從事低端勞動的人——社會總是需要有人去掃垃圾的,總是有人要出賣生命健康尊嚴肉體的。

2.咱當老師的,一不小心就被上綱上線,如今考個編製容易啊?我上了7年大學拿到碩士學位才有資格報考我如今單位的崗位——有資格當炮灰了——又殺下去幾十個碩士競爭者才搞到一個區區的高中編製(這也說明很多學生自以為是,其實根本不值錢,大部分就是炮灰)。但是,我把棍子砸向學生,就是把棍子砸向我的飯碗,就是拿我整個家庭的命運開玩笑。這是一個負責任的男人做事的態度嗎?

3.你我就是傳授知識的人。我們好好備課上課,就是盡職盡責。至於學生聽不聽,那是他們自己的人生選擇問題以及家庭教育問題。你有什麼權利強迫學生一定要學習呢?你這不是強買強賣嗎?(此句話能讓廣大學生知乎用戶由罵我轉向贊我,因為這句話符合他們的立場,無論是否正確)


一覺醒來竟然收貨19個贊——好久沒這麼多啦,稍微補充一點如下:
我為啥不想和大部分學生討論問題?下圖來自本回答的評論

各位請看,我被懟了。對方給出的原因顯然是我這個老師支持體罰。可是我整個上百字回答里說一丁點支持了嗎?恰恰相反,我是反對的。以下引自回答原文:

差生之所以差是來源於家庭教育和自身智商的,是你能用棍棒糾正的?
至於學生聽不聽,那是他們自己的人生選擇問題以及家庭教育問題。你有什麼權利強迫學生一定要學習呢?你這不是強買強賣嗎?

所以,僅僅因為我站在了老師的立場,對方就不顧(甚至很可能都沒看)我的回答內容,主觀臆造了我一定是支持體罰了,而且我一定是錯的。反正你就不對!——可我沒這麼說啊。——我不聽我不看,反正老師對這個問題都不對! 是不是像一些罵街X婦,比的不是事實和道理而是誰的聲音大?各位看官,你覺得還有與之討論的價值嗎?

以上評論一般來自於贊和關注幾乎沒有的學生用戶(很多都是0)。經過多次慘痛教訓的我,如今根本不去回應任何這類賬戶——他們的回復會讓人大跌眼鏡。但是,對於成百上千贊的學生用戶,我很樂意參與討論並會有所收穫。
我已不實質性回答專業知識和觀點了。本人專業就在教育,這是一個非常觸及學生的領域,大部分只知道花式罵人。我近期的回答都是落井下石或隨波逐流地關注「安全」的無聊話題,我早已把這裡當貼吧了,娛樂灌水而已嘛。

早上隨手舉報兩個學生用戶,感興趣的可以去看看都是啥樣特徵的帳號,這就是一些人的素質啊。我就不艾特他們了,留點面子。那些罵我的其他帳號也和他們類似,懶得理。


來來來,題主你先看看這個視頻哈

豫章書院學生家長:如果書院沒出事 我還會把孩子送進去_20171109每日焦點_騰訊視頻

這丫就是打出來的,家長表示之前打的沒錯,送書院沒錯,如果書院沒出事還繼續送。

然後你再跟我說說,打有用嗎?


因為目前看來,不體罰學生對於中國的整體發展更有用,所以不能體罰。


感謝評論區提出的問題,拋去我個人原答案毫無意義的噴糞,就這個問題其實還是應該展開來談的。

以下是我對那個問題的回復。

這個問題您問的很好,實際上我個人也一直在思考能不能有一種更好的方案——但是我想在討論解決的方案之前,有必要明確一點:我們看到如今您提出的這些例子,他們的問題根源上是在哪裡?我想您可能也意識到,這不是簡單可以歸結為孩子本身如何的問題,實際上他們變成今天的樣子,原因可能很複雜,因此若是想從本質上解決問題,那我們實際上應該是需要付出巨大投入,從他們小時候就把那些可能導致他們走上邪路的因素消滅,給他們足夠的愛,讓他們享受自己身為一個人本應該享受到的東西。但是您肯定不會對這個回答滿意,因為我們最需要解決的是,對那些已經變得如您所說的孩子一樣,陷入深淵的孩子,我們該如何對待?那麼首先在這裡,請容許我先向您提出一個問題:為了他們能夠擺脫如今的狀態,您願意付出多少?解決一個有毒癮的人有多少種方法呢?其實是很多的吧,一槍送他去見閻王爺,好不好呢?簡單輕鬆,快捷有效。但是我們為什麼不這麼做呢?因為我相信,即使他沉溺於毒品,即使他無法控制自己,他也仍然還是個人——該享受一個人所擁有的權力。因此我們才會花費那麼多人力物力財力去建立戒毒所,去幫助他們擺脫毒品的傷害,對嗎?再回到我們探討的問題上:對於一個墮落的孩子,您願意付出多少資源,來幫助他回到正軌?誠然,暴打一頓,令他迫於肉體的痛苦而暫時屈服,表演出一副我們想要的樣子來——但是,一旦有一天我們都老了,沒有人可以再打得動他了,他還會繼續表演嗎?打一頓,無疑是簡單快捷的方式,但是您看,它並不能解決您提出的問題——打,不會讓他意識到自己這麼做是不對的。那麼,如何解決?您願意放下自己的身段,拋去身份,坐下來和他好好談談嗎?您願意放棄自己長輩的身份,丟掉自己成年人的身份,站在和他一樣的立場上,去理解他的心嗎?——我想您可能不願意。更進一步講,如果您不願做這一切,您又是否願意花錢為他請一位心理醫師,抑或是僅僅為他找一位可以理解他,可以與他平等對話,可以分擔他的痛苦的人呢?——我想您可能也並不願意。倘若想解決問題,方式有很多。堵車了,馬雲王健林可以乾脆坐私人飛機,他們願意付,也付得起這個價格。但是對於這些孩子,我的問題就是,您付的起這個價格——他就是您的身段,但是您願意付嗎?這本來不是個兩難的選擇,只是在最初,家長們就自己封死了自己的退路。而為此付出代價的,卻是那些因他們的能力不足,遭到傷害的孩子們。


這個問題存在至現在,從評論區也可以看出題主本身的觀點就與我存在基礎性的矛盾。所以我不打算再撕他的觀點,我們只在這裡對尋求解決方案的這件事進行討論。

正如我上面所講,那些人走上這樣的道路,其原因是十分複雜的。想要從根源上消除這種事情的代價無疑是天文數字——我們要消除階級,消除貧困,讓全中國的人都過上幸福美滿的生活,他們也不會因此受苦。可是我們做不到。某種意義上講,身為社會的一員,我亦應該對他們的不幸負責。

但是我不希望他們已經承受了命運的捉弄,還要再承受肉體和精神的摧殘。因此我們尋求一種更溫和的解決辦法——也是更複雜,更麻煩,更困難,更難以實施的辦法。這一切都意味著它會花費巨大。但是我想,如果是我的話,我願意付出這個代價——即使我處於那些父母的位置。

這聽上去很蠢,完全就像是站著說話不腰疼。

但是還是懇請您想想,是不是每個人都會在那種情況下,選擇靠打一頓來解決問題。

懲罰,真的是讓人向善的力量嗎?抑或我們只是希望行惡者付出代價?又有哪個人可以拍著胸脯保證,自己的覺醒是被打出來的?

我會那麼選擇,因為我知道,打,不是一種解決方案,它只是壓制,只是欺凌弱者。一旦強弱變換,在其下所建立的一切都會瞬間崩塌,曾經的受害者會馬上搖身一變成為加害者。

因為我願意付出那種代價。

因為我心疼那些孩子。

———————————————————
你真的是讀師範院校的嗎?

你們學校就教出你這德行的?

求求你別給你的母校丟臉了成嗎?

你給我找找你們學校哪門課哪本書教你對待學生是這種方式的?

還他媽必要的肉體懲罰?

我看是你自己能力不足吧。

除了打,你那顆小小的大腦里恐怕找不到任何其他方式來解決問題了吧?

容我猜測一下,您小時候也經常挨打吧?

怎麼,被打得不甘心,想找其他人發泄一下?

還是無法戰勝他們就加入他們?

不論是哪種,你現在提得出這種問題來就沒資格做教師。

看來教師隊伍還需要提高勞動報酬,以此換取師資質量的提高。


因為很多人把懲罰和虐待直接劃等號!!
網路教育專家們認為所有體罰都是虐待!!
現實中的很多老師和家長覺得各種虐待都只是懲罰!!
歸根結底,沒有懲戒制度入法,沒有尺度把握!
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體罰的問題下,我已經不想再撕逼了,不同意,往死里踩就好了!
https://www.zhihu.com/question/53588464/answer/138827873?utm_source=wechat_sessionutm_medium=socialfrom=singlemessage

曾經有個人評論總結過。
「不隨意使用武力,但不承諾放棄使用武力!」


題主挨罵不是因為你不是個好老師。
只是因為你不配當老師。

學生座位嚴格按成績來。
光憑這一條,題主就侮辱了老師這個職業。

這個三觀簡直廢了。
題主不是因為想學生成績提高所以去體罰,而是因為學生成績不好所以去體罰。

這是兩個截然不同的事情。

遇到一堆壞學生確實是老師的苦惱,垃圾老師就會成天拿學生出氣,好老師會想著如何才能引導學生,就算學生成績不好,但也要讓他把人做好。

傳道授業解惑才為師,對於成績差的學生,敢問題主這三樣做到哪個了?


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題主舉的偷東西的例子,可以拖出去槍斃一小時。

兒子偷東西父親把他腿打斷,從此以後兒子再也不偷東西了。
這難道不是一個悲劇?
從法律上來說,父親已經構成了刑事責任。
另外,又有誰了解過兒子為什麼要偷東西,從小處在一個什麼環境下才導致的這個毛病?整個童年的成長教育中出現了什麼樣的問題?從什麼問題觸手可以直擊兒子內心讓他從內心裡改過偷東西的毛病?

你以為一棒子就能治好兒子?

你以為一巴掌就能扇好成績差的學生?

這都是你為自己無能找的借口而已。

奉勸題主辭職,趁現在還沒體罰趕緊辭職。
不然你以後忍不住了大家就可能就在新聞頭條上看見你了。


這個問題很簡單,因為人類的歷史文明發展告訴了我們:暴力的壓迫解決問題的手段永遠效果不好且副作用強大。

初中政治課都教過你的:古代奴隸製為什麼是落後的?因為它是使用暴力強制手段讓人行動,那麼反抗必定是強烈的,效率必定是低下的。

同理,為什麼古代總是戰火連綿民不聊生,國家級別的戰爭每隔個幾十年就會來一次?為什麼經過兩次大世界大戰之後整個世界開始趨於和平,沒有國家願意輕易發起大規模戰爭?

國家之間國家內部沒有利益衝突了么?

「冷戰」時期的意識形態對立比起之前任何一個時代國家之間的利益衝突都要強烈吧?

美國的種族和宗教衝突比起之前任何一個時代也都要尖銳吧?

但是為什麼依然是「冷戰」,依然都是政治層面的對弈,而沒有真刀真槍地付諸暴力?

僅僅是因為人們知道一旦核戰爭發生人類就會滅亡么?

不,是因為人們知道,用這種強烈的暴力去解決問題,那麼最終是無法解決問題的。

米國對中東的武力干涉導致了敘利亞難民問題,那麼多人,你要繼續用暴力手段解決么?那麼你是不是最終解決手段只能是把那裡的所有人都殺光,才能徹底解決這個問題?

為什麼世界遲遲沒有對朝鮮問題付諸武力,難道在題主看來朝鮮不就是一個標準的「不懂事誤入歧途的孩子」么?我們作為文明先進的國家不就應該用武力教育一下他,讓他明白一下什麼才是「正確」么?

打一下很簡單,但是打完之後呢?

同樣,落實到一個個人,是有一些人可能會有天生的所謂的「反社會人格」,但是,暴力真的可以解決一個人的人格問題么?

童鞋啊,看看《發條橙》吧。

快半個世紀之前的人們就對「暴力能否使一個人的人格變得符合這個社會的需要」這個問題進行過無數次的討論了。

最終人們得出的結論是:暴力不但無法解決人格問題,反而會催生更多的人格問題。

以暴制暴最終只會變成「誰拳頭硬誰就是老大」。

那人類幾千年的文明到底算是怎麼回事?我們回到最強壯的猴子統領猴群的動物世界好不好?

我知道,很多年輕人還是奉行「黑暗森林法則」,認為什麼仁義道德文明社會都是說辭,最後就是看誰能把誰打服。

那麼不要猶豫,請投身法律界,以立法將一切暴力犯罪的罪名抹除,讓我們的世界變成一個靠暴力解決一切問題的人間樂土為目標而奮鬥。

看看在這個法律通過的那個瞬間你自己會不會被反對你的人一槍打爆腦袋。


主要是沒用。

這一代學生不吃體罰的這一套,相對來說喜歡老師對他們進行暴力價值觀輸出。

換句話來說,現在的學生喜歡精神暴力,以前體罰能起作用是因為——那年頭,你們都知道的。

現在當老師也是累,跟KOL似的。


因為知乎上大部分人還是生活在人類社會,或者認為人類社會的理念是好的。
題主也並不是嚮往動物社會,你嚮往的只是家畜社會,別人是羊,你是牧羊人,所以看起來在鼓勵動物社會,提倡鞭子下的巴普洛夫式訓練。
不過,我作為一個從動物社會爬上來的,還是要告誡你:相信我,你不會喜歡真的動物社會的。真在動物社會裡,你以為你是牧羊人,其實你只是牧羊犬。羊長大了長壯了之後,你不僅咬不動他們,他們還有的是辦法噁心你。
當年你經歷和我初中班主任一樣,一臉諂媚的笑拍拍我肩膀,被我回以拍掉自己肩膀他拍過的地方的粉筆灰的時候,你就知道動物社會的殘酷了。不要以為換了一套規則,你就能從只能在垃圾學校混日子的廢物變成xx名師了,你可能只會失去你現在還有的東西,比如身為人師應得的尊重和人身安全。


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