王德成到底是在哪個路口軋了丁文元的腳?


根據每日新報的記者求證少馬爺

糾紛發生的地點在哪?


記者為少馬爺大致講述了網友們的各種分析,少馬爺聽完哈哈大笑,但表示這些猜測都不對。「我所設想的這起糾紛發生的地點應該是在南市至和平路這個區域,我寫這個段子的時候是1985年,那會兒鞍山西道那塊兒很荒,騎快車都沒問題,只有南市到和平路這一塊兒才特別繁華,可能發生推著車走軋別人腳的事。」少馬爺說。

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NzQ3OTY0Mg==mid=205728252idx=1sn=d8074eaee0463c14c5135ac6574365fdscene=2from=timelineisappinstalled=0#rd


少馬爺自己已經唆了是在南市到和平路那塊軋著的,我這個答案是完全錯誤的!!!請不要相信了!!!大家還是去東南角懷古吧!!!

以上

---------------------------------------C0步進,答案有點問題,請看C1步進

介問題我來解答一下

丁文元打榮吉大街到天拖,必然是走西市大街轉長江道過長虹公園上紅旗路一路往南,也可以走廣開四馬路南下過三潭路從鞍山西道或者西湖道上紅旗路往南:

因為是歸學府街派出所管,那最近的就是鞍山西道的口了。

王德成家住丁字沽,媳婦兒得病請事假,嘛事兒呢?上醫院唄。歸學府街派出所管的最近的醫院就是一中心。所以王德成的路線很明確:

就是上紅旗路。

所以基本可以確定,王德成是在紅旗路和鞍山西道的交口軋了丁文元。趕明兒我去那兒憑弔一下,懷個古。

----------------------------------------------C1步進分割線

有同學說一中心的現址是92年遷過來的,於是乎我去找了一點東西。發現新一中心在搬遷之前的位置,是西康路81號:
大事記-搜狗網頁

1949年

  5月天津中紡公司診療所價購猶太醫院,成立天津中紡醫院。萬福恩任院長、金學敏任副院長。

  12月1日,天津中紡醫院開診,職工總數77人,病床70張,院長萬福恩,地址為天津市區武昌道二十一號。

  1950年

  11月天津中紡醫院改組更名為華北紡織管理局第一醫院。

  1952年

  10月8日,華北紡織管理局新擴建第一醫院開診,有職工134人,醫院建築面積10000平方公尺,床位300張。地址為天津市區西康路八十一號。

於是我找到了一份地圖,這地圖上一中心在西康路上:

那麼這樣的話,王德成去一中心一般是沒有必要經過紅旗路的,步進C0的答案被推翻了。
那麼如果要撞上的話,丁文元也不會是直接走南馬路上黃河道,應該會從南門外大街上衛津路,從六里台轉上鞍山西道去天拖:

要在學府街附近撞上,王德成也得從廣開四馬路上長江道轉南豐路上鞍山西道:

而且是在學府街附近,那麼要撞上的話,最有可能的就是南豐路和鞍山西道交口,或者衛津路和鞍山西道交口了。

當然,王德成未必是要去一中心,但是要去學府街派出所附近幾個醫院,基本都得從南豐路上鞍山西道了。

趕明兒回天津了還是沿著鞍山西道懷個古吧。。。

PS:原相聲裡面的信息量很不足啊,也不知道丁文元到底是不是上班途中,也不知道王德成是不是真的去醫院照顧媳婦兒。後來少馬爺因為天拖的事情被天津拖拉機廠告了,之後在台上不太說這段了。

具體在哪兒撞上其實關鍵是看王德成到底是去哪個醫院,要是去一中心,中醫一附院,那麼鞍山西道上是最有可能的;如果是去傳染病醫院,那麼還是有可能在紅旗路上撞上了。
因為丁文元上班路上實在是太長,王德成基本只要是去南開和平河西的幾個醫院,路線就一定能和丁文元交匯上。


/派出所的名字是段子里里沒明確的。我們從二人身份入手。
說丁字沽,旁邊就有紅橋醫院,可王德成媳婦沒在那。王請假一大早出門,可能是奔醫院替看護。可是問題是他沒帶任何吃喝。陪床不帶吃的,常理說不通。而且他是專門請假辦事,打著去醫院的幌子。
請注意,王已經31歲,無兒無女,在那個年代很高齡了。那麼王不在家門口看,而且用媳婦當幌子的病,很可能是不孕不育。
1987年天津最好的醫院應是總醫院,生育最好的是254。254在河北區,二人不會相遇。那麼鎖定新興路的總醫院。
丁字沽奔總醫院,大路基本就是現在一號線。榮吉大街去天拖,大概是走榮業大街,拐南門外,與只在海光寺有可能開始有重疊,然後他可以奔未整修的衛津路或鞍山道啥的,但王在衛津路過路口就奔走新興路了。衛津路和新興路交口,一個直行一個左拐,軋腳合情合理。具體情況是,王德成在丁文元後面,一變燈他一衝,蹭了丁的支撐腳。

無兒無女是推斷。
1王在埋怨下午去分局時只提媳婦,不提家沒大人孩子沒人管。
2結尾說沒事我玩去,也是家裡沒負擔的感覺
3純感覺有孩子的男的,沒這麼不著調。。。


第一,我想問相聲里什麼時候提過去學府派出所了,只是在相聲TV里拍的是學府派出所。
即便真的是去的學府派出所,當時有這相聲的時候南豐路還沒修通呢,當時的南豐路只是穿過牆子河過南豐橋後至於工業用泥廠,後面前是平房根本到不了鞍山西道,而且當時廣開四馬路應該也還沒修通,裡面還是鬼市呢!
而且還有一點,他倆不是撞上的,等紅燈推車壓上的,這點充分說明他倆當時走的是同一方向同一路線,所以你的假設完全不成立


沒撞,在西湖村口上一起等燈時壓腳了。當時都是往西去。至於為什麼……你猜!


內嘛呢,頭兩天吶我兄弟 @天托保全丁文元 問我這事兒來著。
可是呢,日子口太長,我也給忘了…


事件還原,糾紛現場,眼尖的天津乎友給看一下!


1 少馬爺原作里沒說學府派出所。學府派出所是在後來90年代的相聲TV里出境的;

2 丁文元要想去天拖上班,從榮吉大街走南門外奔鞍山道到紅旗路左拐。
3 王德成住丁字沽,這倆人如果能碰上肯定是在榮吉大街以南的路口。

4 王德成從丁字沽去總醫院顯然比去一中心近,一中心原來在睦南道,總醫院在鞍山道。
5 87年內環線挺好走,而且看這架勢路口應該不老小。
6 考慮到能發生「軋你腳」這種情況,倆人應該在同向車道上,所以比較可能的是這個場景:

【以下是結論】
王德成走勝利路,到衛津路(南門外)右拐奔鞍山道;
丁文元走南門外,到了勝利路簡直走,也奔鞍山道;
哥倆都在衛津路(南門外)大街上從北往南騎,且幾乎同時從勝利路騎到了鞍山道,當然這時候還不是盟兄弟;
到了鞍山道路口,一個要往左拐,一個要往右拐,其中一位把一偏,軋上了。

所以,結論是:衛津路—鞍山道這個路口。

PS:我小時候住過大河裡
PPS:80年代的天津和90年代相比還是挺大的,當然了,90年代和00年代比變化不大,你懂的;10年代又和00年代比變化又很大了,還是你懂的



介都幾輩子的事兒了,我自個兒都記不好了,等我下班兒給你問問王德成。


王德成因為老婆有病請假兩天..

既然只請假兩天應該不是什麼大病,估計就是頭疼腦熱什麼的..

這種小病一般不用住院,在家休息休息吃點葯就能好了..

如果說王嬸要去醫院看病,王德成也要全程陪護..

既然他大早上自己出來了,就說明王嬸在家休養..

畢竟他在「煤氣站正是忙的時候」請假兩天的主要目的是照顧媳婦,估計只有去市場買東西或者去醫院開藥兩種可能性..

不管是去市場採買還是去醫院開藥,都沒有必要南下過河..

丁文元住榮吉大街,在天拖上班,大早上起來必然一路南下,也沒有理由北上過河..

所以如果少馬爺這段子屬實,那就說明丁文元和王德成倆人至少有一個人說瞎話了..

————————

唉唉唉唉唉,縮你了縮你了,恁么臟恁么大個咂?推你媽冊留點森..

嘎嘛?恁么滴了?

恁么滴了?軋我膠了..

軋你膠?活該!應當軋你嘴..


丁文元路線:

  1. 是上班的時候,而且王德成請兩天假,也就是周一到周六。
  2. 丁文元是真的要去上班,而且他反覆說「我快遲到了」「賠我半天工資」,那也就是從榮吉大街瑞福里去天拖,這條路在今天也要超過6公里,步行約一個半小時,是不可能步行的,而丁文元沒有自行車,警察也沒讓他交車鑰匙。這一切就導出一個結論——丁文元是要去坐公交!

丁文元坐的很可能是50路公交,那個年代的公交都是兩位數,這是一輛從天津站開往王頂堤的車。那麼很顯然,他需要從榮吉大街步行,經過張自忠路,到達和平路。這條路大約一公里,丁文元走到後來肚子飢餓,還找警察買兩套煎餅果子。

丁文元可能經過的路口:

  • 榮吉大街-張自忠路
  • 張自忠路-福安大街
  • 張自忠路-多倫道
  • 張自忠路-鞍山道
  • 張自忠路-哈密道
  • 張自忠路-濱江道

王德成路線:

  1. 王德成家住在丁字沽,丁字沽在紅橋,距離張自忠路約9公里,對於一個騎自行車的人來說是不近的距離。結合他「老婆有病啊,請兩天事假」的說法,我們可以假定他老婆的病不輕,他是經過這裡找好醫院的。
  2. 所謂好醫院,不是全科,而是專科,要是看全科,可以去附近的人民醫院。
  3. 也不是口腔醫院這種專科,因為牙疼病不需要人去給她拿葯,他老婆自己去就可以(王德成31歲了,已經過了疼媳婦的年紀:-P)。
  4. 因此如果是專科醫院,只可能是位於和平路的眼科醫院,或者解放南路的天津醫院(骨科專科醫院)

眼是人的心苗啊,三十多歲女同志得眼病,多心疼~~

骨科醫院稍微遠了一點~~

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因此,丁文元與王德成糾紛的路口,很可能就在張自忠路一帶。而且,考慮到丁文元是在榮吉大街-張自忠路 路口右拐上張自忠路,而王德成是直行,這種不同方向行進的事故概率更大。

藍色為王德成線路,紅色為丁文元線路(要不為什麼王德成一大早就出來呢)。

綜上所述,我認為地點就是:

榮吉大街-張自忠路 路口。

詩云:去年今日此路口,
文元德成要動手。
萬千單車今何在,
笑壞一群好朋友。


按著電影里演的是在中醫藥大學附近。今早晨去拍的照片,可以跟樓里@70audu 發的圖對照一下:有柱廊的樓是圖書館,但被前邊的小二樓擋住了不少。

但是這其實不是個正經路口。


不說答案,光看問題我就笑了好久


「在虛構的故事中尋求真實感的人腦袋一定有問題」——《涼宮春日的憂鬱》


根據1987年版的天津市區交通遊覽圖,可以估算一下丁文元王德成的大致路線
1.丁文元去紅旗路的天拖上班,最進的道路無非是順著南門外大街衛津路拐鞍山西道上紅旗路。馬路寬,好走。
2.王德成請了假,因為媳婦病了。那他住在丁字沽,為嘛要上這邊兒來捏?肯定是媳婦沒在家養病,住院了。住的哪個醫院?按照丁文元的路線來看,附近的總醫院,一附屬,中心婦產的面兒大。但不管住哪個醫院,王德成都要從河北大街蹬過來,走南門外大街衛津路拐新興路或者鞍山西道。
3.那麼他們的重複路線出來了,南門外大街衛津路沿線是他們的交叉路線。
4.學府街派出所,根據網上資料顯示,公安南開分局學府街派出所轄區北至鞍山西道,南至復康路,西至紅旗路,東至衛津路。也就是五角星所在的那個大方格,這個範圍內民警才有執法權。
5.這樣結果就顯而易見了,他們兩個的路線與學府街派所的管轄範圍只有一個交叉點!那就是衛津路與鞍山西道的交口!這裡就是事故發生地!
6.王德成沒從新興路拐彎兒說明他媳婦應該是住在中心婦產而非一附屬或者總醫院(藍線化的有點偏差),王德成說媳婦病了而沒說嘛病,估計也是因為屬於婦科疾病而沒有說出口。
7.我寫完這些個我都覺得我是不是閑得蛋疼。


題我是答不上來啦,不過深感關注此題的人兒都是有情懷的逗逼


這個問題需要分兩部分回答(以下憑90年代初的印象,87年-90年代初這段時間有什麼變化,或者我記錯的地方請指教):

首先原著黨:

1,時間,雖然王德成沒有說明時間,但丁文元說過兩次,一次說是上班遲到了,一次說是算半天曠工這月獎金沒了,而且到派出所蹲了一會說快九點了,還讓民警幫著買煎餅果子,可見是早晨上班

2,由此丁文元的線路基本就可以確定了,是從榮吉大街到天拖

3,原文沒說是學府街派出所,所以不一定是在南開區

4a,假設丁文元是騎車上班,那麼線路有如下幾種可能:

我個人傾向於第1種路線可能性最大,而大家說到較多的第3種路線可能性反而最小,原因如下:

線路1是距離最近的,騎車肯定是願意走近路。青年路其實很早就有,而且路上比較清靜。蘇堤路右轉到紅旗路當時的地圖上沒畫出來,但我印象中是可以走的。而線路3要經過一個大轉盤,這個轉盤當時就有,而且紅旗路是當時天津比較寬的馬路,汽車很多,過馬路不是很方便


4b,假設丁文元是坐車上班,當時都是2位數的公交車,我查了下他家附近的車站

估計地圖右面區域里的一些小車站是沒有的,而且也不順路。南市站(最上方)和百貨大樓站(最下方)是有的,查了下,沒有2位數的直達公交車,考慮到當時公交線路沒有那麼發達,換乘的可能性比較大。那麼怎麼換乘呢?比較合理的方式是在百貨大樓坐8路,在新興路或者總醫院換乘50路。(當年我媽帶著我就是這麼坐的。。。)。於是要想在路上遭遇丁文元,只有從榮吉大街到百貨大樓站的路上,新興路或者總醫院站,天拖站到天拖公司的路上,這3個區間。

我去看了下1988年的單口版本,這個版本比較早,動作細節也比較多。其中有一個地方是在軋腳之後,丁文元拽住王德成的自行車不讓他走,而且是雙手,很難想像他把自己的車停在馬路中間又馬上騰出手去拽別人的車,而且從始至終也沒有相應騎車的動作。所以4b的可能性更大些。


5,下面咱們來說王德成,他是騎車的可以確定。無論是拿葯還是看病人,都應該是從家去醫院,或者從醫院回家的路上。在上面那幾個車站附近,他可能去的醫院有:總醫院,一中心醫院,婦產醫院,眼科醫院。

我畫了下路線圖,最大的可能性還是總醫院附近。

原文並沒有說是在路口等紅燈,原文只說是"推著車",而且當年男同志大多等紅燈時根本不下車,尤其王德成又是個「大個子」,怎麼會推著車。我猜可能是王德成已經到了總醫院附近,正在找路或者找停車的地方,不小心就軋到丁文元同志的腳了。

不知道提問的7點到7點半是哪裡考據的,如果確定的話,那麼就更不可能是百貨大樓附近了——要是7點多還在百貨大樓附近,不出現糾紛也肯定遲到了啊。


然後TV版:

這個有人考據過了,是鞍山西道玉泉路交口,那估計王德成老婆就是在中醫一附屬了吧。


看到問題就樂出聲,看到熟悉的地名又傷感;
看到一個個熟悉的地名本應傷感,不知為何還是想樂。


王德成為天津畫家王麥稈之長子,王麥稈與馬三立在下放時相識,因為王德成與馬志明算是發小;丁文元為老相聲藝人楊少奎的大徒弟(二徒弟為劉文亨),定居保定,王德成與丁文元均已病故。


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