怎麼看待戒色吧和反戒色吧?

12-04

今天去網吧上網，在網吧廁所看到的百度戒色吧的推廣貼紙，突然發現這並不只是在網上和百度貼吧的東西，想問問看，大家怎麼看這些東西的？

以前手淫是通過發泄來逃避自我，逃避生活
而現在是通過不斷地宣揚戒色來逃避生活，逃避自我。
說到底，凡事都有個度，沉迷於色情和極力地戒色都是極端自我的表現，一個是從左邊玩弄自己，一個是從右邊玩弄自我。
話說回來，縱慾當然會傷害身心，畢竟身體是革命的本錢，而精神又是內在的源動力，懂者自懂，體驗過極度沉浸的人自然知道其害處。但強拉硬扯的去說服別人，又是一種極端自我的表現了，真的就是真的，不需要嗓門大。
說到底，都是閑的，度人可以，度可度之人，先問問自己是否精神煥發了，別急著用說服別人的行為來逃避自己的生活。

說句實在話，我曾經因為對戒色吧好奇而潛伏於戒色吧的世界裡面。為什麼我會用潛伏這個詞，一會我會詳細說來。首先我要闡述的觀點就是：擼管無害，適度是關鍵，戒色這玩意人家歐洲在中世紀時期早就玩膩了，這群傢伙居然還在玩，我只能呵呵。
一、戒色吧究竟應該怎麼定性？
在我本人看來，就是一群狂熱的教徒自願欺騙自己而建立起來的理想國，自己騙自己
表面上看，戒色吧是一個宣傳佛教、傳統文化以及中醫和健康生活習慣的地方，但是戒色吧的理論體系內部本身是分開的，並沒有融會貫通：成功學、佛學和中醫以及傳統道德文化與戒色。你和他們從中醫養生角度來談戒色，他們就和你說佛學；你和他們說成功學，他們又和你說佛學；你跟他們說佛學，哦，師兄你好！
有一個很有趣的現象，我曾經在2016年初放寒假的時候加入到過他們戒色吧官方戒色qq群以及戒色吧黃色網站檢舉群裡面，後來由於政見不合，加上這裡面的人大多不願意努力改變現實只是用一個「」戒色之後我就能逆襲高富帥人生「的傻吊價值觀欺騙自己躲避現實，然後為了避免自己於這群人呆得太久導致自己智商下降就退群了。
先說官方戒色群：每晚七點到八點準時」講課「。當時的講課內容有四種：佛學（放生、福報以及淫邪的報應案例）、養生（有怎麼戒色以及如何應對戒色後遺症）、孝順父母與戒色（身體髮膚受之父母，你在偷偷的猥瑣的手淫就是在浪費父母給你的身體，這是大逆不道之類的），晚上11點到第二天6點或者5點是禁言的目的是讓戒色的人群們在十一點左右按時休息（其實這個我很推崇）。然後有意思的事情來了：一個星期四天講佛學，剩下三天將其他的內容。還有檢舉群，入群需要考試，純考佛學知識和清規戒律，百度就能有答案的東西，笑尿。
再說說在戒色群里遇到過的其他事情：我曾經在戒色群裡面和一個人辯論過」人到底要不要努力奮鬥「。結果這哥們居然和我說」師兄你覺得世俗人嚴重的那些成功有什麼用呢？成功後遇到的誘惑更多，心魔更加強大，自己與佛更遠，渾身沾滿世俗濁氣，來世不得去往極樂世界。修持佛門，得到佛祖真智慧與正能量，來世金身極樂世界。「說完群內一堆人附和。我當時就有點無語了，戒色吧裡面那麼多勸你們戒色後努力奮鬥報答社會父母的帖子你們全都從腦海里擼出去了么（唯一可可以證實戒色吧的理論：精由腦髓生的例子）？一群人還自命清高的說」現在的社會太浮躁，濁氣妖氣太重，君子貴在慎獨。古有陶淵明……「都說佛教有逃避現實的傳統，我見識了，而且我還很鄙視。一群人不想著怎麼好好努力改變生活努力提高生活質量天天不工作就去群裡面吹牛逼」我又破戒啦「，活該屌絲，什麼樣的心態什麼樣的人生！
更重要的是，裡面的人整天宣傳」你擼管，損害福報，現世報應是你人生失敗，死後報應是下十八層地獄被火燒油炸。想要修福報的就是念佛和放生.多念佛，學學因果規律，讓身體充滿正氣balabala，一點一點換掉你的淫邪債（指擼管和嫖娼），要做足早課、晚課，多抄誦佛經，工作上班沒時間都是借口「我的天，感情你們吧工作都扔一邊了，你不失敗誰失敗，還因果報應呢？你整天念佛佛就讓你成功人生？那直接中南海大禮堂國防部全修佛好了，直接向佛許願」讓米國明天就消失掉「豈不美哉？
我一直懷疑戒色吧是不是故意不統一理論的，畢竟這麼多年了，問題要發現早該發現了。不統一理論的好處就是：你談養生，他就說佛；你談孝順，他就和你說佛。那個群的十個（當時）管理員七個人qq空間里充頭至尾全都在轉發佛學文章（汗）。我在戒色群裡面說到」佛教只是東漢時期才傳到中國來的，在原始社會，人類需要發展人口而群交的時候他們有想過佛嗎？沒有，因為佛就是阿三造出來的，沒人見到過「，結果群里居然有小孩說：欸呀嗎啊，還真是，我以前看書的時候咋沒想到呢，兄弟牛逼啊。日，洗腦洗到連思考都不會思考了（後來群主把我禁言一天，說今後不得說此大逆不道的話，妖言惑眾）
二、飛翔到底是誰
劫色官方一直迴避的事情，戒色團員們也興趣不大。就好像一種神一樣存在：大家都聽說有飛翔師兄這個人，他戒色成功了，而且寫了經驗出來，我們也去學吧。官方也極力說到：飛翔師兄功德無量，大家多看看戒為良藥，不懂就問吧務團隊。有人問了，就有戒色老團員回答：功德無量的人，我在哪裡哪裡見過他，他人很和善，一身正氣……邏輯上貌似沒問題，但是，最重要的一點在於：沒人懷疑過真實性。也對，飛翔師兄是念佛的，他怎麼會騙我們？我從潛伏到這個團體裡面開始到我後來調查不出更多東西退群之後（主要是我把這個戒色群體當作我的社會實踐報告來寫了，但是後來我又放棄了，因為種種跡象表明這背後可能有著一個團隊在支撐，雖然是目前戒色吧看上去是公益性的，但是卻有很強的說教目的，還很容易限制團員們or教徒？的思考能力，其目的不明，我還是有點慫的），從頭到尾都查不出這是個什麼人，我放棄了，我相信存在平行宇宙。。。
三、戒色團員們的世界觀
不知道隊員們是不是佛經看多了，對世界存在著非黑即白的看法。我說過男女之間戀愛是一門學科是需要摸索學習的，但是群里的成員就說：師兄你的思想很危險啊，現在還接近女色。我說你別叫我師兄，我不信佛，我信的是中醫戒色（現在想起來好好笑）。他們又有人說，師兄，我覺得人還是有一點信仰比較好，中國人現在就是因為沒有信仰迷失在了產業升級的大潮流中，物質文明上去了但是精神文明下來了。我去說的一套一套的，但是學佛就是精神文明上去的表現嗎？？？或許我的這些言論會讓一些宗教朋友們不適，但是我想說：抱歉，真的對不起了（但是我佛慈悲為懷胸懷博大啊）
在戒色群內，群員們經常會討論到當下的一些關於男女關係的事情，並且最後管理團隊都出來都從佛學角度解讀，往往還往」看吧，不修正法，遲早因果報應收拾他們這瘋狂的行為「之類的結論（比如你們怎麼看待未婚先孕、婚前性、不是處女之類的，還有人說過要好好修習佛法存好正氣以便今後找到一個處女老婆，我被雷得一愣一愣的）
戒色團隊的管理層和團員們還極力倡導極端素食主義，連牛奶都抨擊，說牛奶廠為了催生母牛的牛乳不斷讓母牛產仔以便分泌牛乳，然後殺掉剛生下的小牛，所以喝牛奶也是罪過。更何況牛奶激素高，喝了容易冒邪火（破口大笑，牛奶可是救了鬼子全民族的啊）所以大家早上鍛煉的喝豆漿吧。啥，你說吃素沒力氣？師弟那是沒適應，你看我吃素十年，現在不是當著群主嗎？豆類含有蛋白的，不吃肉咱也能活的比兔子還高興。啥？你說肉裡面含有蔬菜中沒有的稀缺氨基酸？師弟我告訴你，澳大利亞科學家從豬肉里提取出了兩毫升這種毒素，實驗證明20毫克就可以殺死象！啥，你說如果這種毒素在豬肉中含量很大，那麼為么我們吃那麼多豬肉還沒死？師弟你真是年輕，這種毒素含量很少，要吃幾十年才會死，等於慢性自殺。師弟我又問：既然20毫克就殺死大象，那麼一豬裡面的含量豈不是小數點後的天文數字？那麼這個教授是殺了多少頭豬才提取這麼多毒素？澳大利亞所有的豬都被他殺了吧！他怎麼還沒得諾貝爾獎？師兄你在嗎？師兄？（後面這段摘自鏈接：如何看待百度戒色吧的理論？科學嗎？ - yu liu 的回答）
4、為什麼裡面的人那麼相信戒色團隊？
戒色人本身：身體狀況下降以及下降原因不明所帶來的恐懼，知識不足，閱歷不夠
戒色團隊：首先宣布西醫還存在不足對擼管危害沒有上升到足夠的學術層面，然後說現在主流文化代表的歐美已經有民間團隊開始宣傳戒色了，這就是現代醫學不足的體現；傳統中醫老祖宗五千年博大精深早就意識到擼管有害；把所有的失敗歸功於擼管，把所有問題的解決辦法歸功於佛學並且把你們拉到一個閉塞的社交圈例如我說到的qq群；最厲害的是這句話」人還是有點信仰比較好，你之前不信佛，你都沒有畏懼之心，你都把自己擼壞了，那你為什麼不暫且試一試，信一信佛？「然後就上車了（精髓在於先攻擊西醫，然後立佛教的flag;先嚇唬你們還好你們認識了我們，要不然你們再擼下去就會死會殘廢啥啥啥的，再說我們這裡有辦法，你看飛翔哥就是成功逆襲的榜樣，就是我們的領袖，你還有救的道友）
那麼，戒色與身體素質下降之間到底有沒有直接聯繫？畢竟他們還真的腎虧了，還真的有禿頂白髮的。現代醫學已經很明確表示不會有直接聯繫，最多就是你天天擼管會導致前列腺炎，倒霉的可能會增加癌症幾率。畢竟就算是鐵打的前列腺都會報廢，何況肉做的。節制的意義在於保護前列腺，期待更多學醫的乎友來補充
5、戒色吧一些優點
並非沒有優點，那就是他們所提倡的作息模式，還有所提倡的一些傳統道德例如孝敬。但是也僅此而已，現代社會婚前性又不是上綱上線的事情，你們痛恨他只是因為你們相師卻掌握不了訣竅，於是就只好咒罵那些有魅力的人為風流好色或者淫蕩下賤遲早有報應啥的。你們再罵，可是人家還是在打炮，換著花樣打炮，換著戰場打炮，你們卻只有動手的份，擼完了就去佛祖前面懺悔」佛祖我又那啥了，罪孽啊「啥啥啥的。你那麼閑幹嘛，真想要戒色迎接美好人生的你多去參加集體活動啊（大逆不道，要慎獨，不與世俗濁氣同流，要獨善其身，新手佛法，下班回家就抄佛經），或者去鄉下呆一段啊（放肆，你是要逃避魔世嗎？學了這麼多佛法就是要你逃避的嗎？快給佛祖額頭謝罪！），何必要剁手？（去年戒色吧有過為了戒色剁掉手指的案例）

歡迎乎友們討論哈

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2017年5月9日

我在忙裡偷閒之餘逛了一下知乎，又看到了這個回答，我在這裡又想補充一個真實案例，大概是2014年2015年時候的事情。當時有一個貼吧ID叫做「天尊也墮落」的大概13歲至16歲的小哥也是在戒色的，有一天他自己自慰了，罪惡感爆棚（戒色失敗了好多次？），然後就貼吧直播割腕自殺，我當時看到這個帖子的截圖的時候第一反應是搜一下這個ID，結果卻是搜索無結果，我內心驚到了一下。說好的科學呢？為什麼要相信戒色？好好地活著不好么？

似乎和凈空集團有點聯繫，哈哈

人生來之天分，為何戒，怎麼戒，戒有何用？

如果你沒有擼出癥狀大可不必相信真正下決心戒除的都是因為擼出了癥狀影響了正常生活確實黃毒讓我顏值和腦力下降

我的觀點是過度有害(度的量無法衡量，有些人的體質衣服少穿一件就感冒的去和壯如牛的人比，這能比嗎？)
戒色吧人數挺多(也許有許多殭屍，但每天簽到的也有10萬那麼多)，我覺得每個人的想法是不同，也可以相互影響。

我先來說說被稱為邪教的由來
一吧友過度的宣傳，在各大貼吧論壇群以複製粘貼的形式進行宣傳，這不免會讓一些人討厭和產生厭噁心理。
二舉報各種色情網站和一些不能算色情
三佛教的宣傳
四一些不健康的思想

我曾經得了腮腺炎，那時候請假回家，因為晚上了沒去成醫院，半夜痛得直打滾，我姐說有那麼痛嗎？裝的吧！
(那一刻我就知道了，健康的人無法知道體會到病人的痛苦，你有的只有同情心。)
戒色吧的初衷是好的根據本人經驗過度確實會引起一些問題
「性興奮成癮的癥狀總是很輕易地被誤認為是多動症、社交焦慮、抑鬱症、注意力難以集中、焦慮、強迫症和其他很多癥狀。醫療人員通常假定後者才是主要原因，這些癥狀可能是性興奮成癮的原因，但絕不是性興奮成癮導致的結果。結果，他們經常使用藥物醫治那些人，卻從沒真正問過他們是不是有網癮。男人們也從來沒有意識到，只要他們改變自己的行為就可以克服這些癥狀。」這是來自TED《偉大的色情實驗》演講，中文翻譯

根據上面說的讓我來形容一個戒色者
一個渾身患各種病症的性成癮者，在看各大醫院吃藥都不好情況，在空洞的網路發現了那麼一群和自己一樣的人，他們發現共同之處就是過度淫慾了。他們發現了希望不管什麼方法他們都願意去嘗試。放生抱樹宣傳 ……

性成癮者多半是二三線城市的邊陲小城低收入娛樂設施沒有擼成了最方便廉價的消遣或者有些人就是因為過度淫慾導致出現病症，沒能力接受教育。
這類人父母在外打工沒有正確的引導
和一些大城市今天遊樂園明天電影院學學吉他彈彈鋼琴 (他們很容易就從別的地方找到健康的激勵) 的這類人怎麼比

說下我的觀點
總得來說不管戒色吧還是反戒吧都分369等
每個人的想法都不一樣特別討厭某些人看了幾條回復截了幾個圖然後開貼說戒吧是個邪教組織無數人躺槍我平時也沒說什麼啊我只是默默地簽到我也成了邪教成員一名怎麼看都感覺不舒服
還有人站在上帝視角說戒吧就一群傻逼能天天擼的都是什麼人。(非常討厭這類人他說的沒錯能擼的確實就像上面說的弱勢群體，他們爸媽在外，沒有娛樂，沒有健康生活的方式)

人本來就不一樣
有些人天天來一發身體一樣壯如牛
有些3天來一發都受不了

戒吧吧友也一樣
也有理性的和不理性的

我覺得討論戒吧不要有非黑即白的思想

他們都太閑了。

從看到戒色吧裡面推廣一種「樹療」（大清早去樹底下和大樹面對面摩擦），我就知道：

戒色吧都是傻逼，嘻嘻

知乎首答，因為是指點江山這種死媽事兒就匿了吧

戒色吧是糞坑，反戒色吧(陽光生活)也不是什麼好東西
我從譴責戒色吧時期開始加入「反戒色陣營」，到現在將近一年沒怎麼去過陽光吧，直觀的感受就是自從7.23侯少佐玉碎開始，陽光吧就一步步向糞坑化發展
陽光吧最開始的成員比較複雜，不是惡俗系貼吧，但有惡俗成分，少數惡俗系的人(主要是邪色吧)在吧內也儘可能保持平和，頂多是朝來送媽的戒色狗飆幾句垃圾話，吧里的主體還是正常吧友。那時吧里基本情況就是:日常搜集黑屁言論反駁-和前來送媽的戒色狗辯論-遇到個別硬漢拉到邪色吧吊打和出道-水帖。表面上還算平和，直到玉碎事件爆發。
在那之後，百度開始了對惡俗系的大清洗，惡俗系大部分成員退惡俗的退惡俗，退吧的退吧。提到陽光吧就不能不提到邪色吧，大清洗運動，直接影響是邪色吧的四級牆，導致活躍度直線下降，期間雖然多次用建新據點等方法試圖振作起來，但大勢已去，四級牆的出現與其說是限制，倒不如說是卸掉了吧友身上的重擔，本來吧里成員就不像戒色吧的啃老廢物天天無所事事，貼吧只是一個休閑的地方，很多吧友忙於現實，卻要為貼吧的事分心。四級牆的出現讓世界頓時清凈了下來，戒色狗無力翻牆，也就沒人送媽，即使在陽光吧拉人吊打也受限於牆。失去了敵人的邪色吧變得無所事事，對那些本來就心生退意但礙於情面的人而言，退網變得名正言順了起來，大批成員在繼續活躍了一段時間後逐漸沉寂，直到現在徹底淪為死吧。
回過頭來接著說陽光吧，陽光吧沒有受到大清洗的打擊，但人員構成卻發生了變化。陽光吧雖然不提倡惡俗，但對於跟風弱智卻並不友好。大清洗後，陽光吧里的邪色吧成員存在感越來越小，取而代之的是大批跟風弱智的湧入。其中一部分毫無理論的弱智靠著巴結和炫孝得到了許可權，取代了堅反吧和譴責吧時代的老人，吧務團隊成了舔吊炫孝團隊。與此同時，帶來的變化是顯而易見的:吧內威權盛行，唯許可權是瞻，一言不合就刪封。炫孝團掌握了權力，當然要展現自己的王者霸氣，體現自己的尊貴身份。怎麼展現？我在別的吧見過一個人:點開他的資料，看見他動態里有某月某日關注了陽光生活吧，然後發了個帖子說戒色吧balabalabala，點開那個帖子發現已被刪除，然後看他關注的吧，裡面沒有陽光吧。據此我大概推測出了那個人的遭遇:因某件事被戒色吧噁心到-聽說陽光生活吧反戒色-發帖吐槽-帖子某句話戳到許可權老爺們g點-刪封-怒而取關，從此和陽光吧決裂。反戒色都如此，何況來送媽的戒色者
？
陽光吧的現狀就是:不務正業的吧主老王，帶著一群小學生初中生，天天在戒色吧里找人拉到吧里「辯論」，對面如果來了，就把反戒前輩們的理論變變說法或乾脆一通複製黏貼甩過去。只要有人有對許可權老爺不利的言論，無論立場刪封黑大禮包直接送上，除此以外就是各種水帖充斥版面。不客氣的說句:現在的陽光吧，從屁民到許可權，全是弱智。

陽光吧正一步步變成自己曾經最恨的貼吧。

就我個人而言，我不想為那幫陶醉在自己世界裡的許可權提出什麼改革建議，一步步墮落下去也罷，反正對我毫無損失。甚至我這個曾經的堅定反戒色者，現在更希望看到陽光吧的毀滅而不是戒色吧，在這方面，我同戒色吧站在一起。
天欲令其亡，必先令其狂。

聽說過圓智師兄嗎？當年飛翔並不出名…

這只是他們的消遣啦。有人說，消遣也會帶著憤怒嗎？正是消遣才憤怒啊，誰都知道LOL這遊戲里最多的就是噴子嘛。

首先，無論從佛教，道教，還是傳統的中醫理論來講，邪淫（包括手淫）都是有身心健康有害的。幾千年傳承下來的東西，你不能說它一點道理沒有。近現代，受西方文化影響，許多人相信手淫無害。（我記得初中健康課本里也寫到了「手淫無害」，我不知道這是不是變相的鼓勵青少年去「手淫」），這些理論都是從西方學來的。
從我自身經驗來看，我認為打飛機確實對身心有害。對身，身體不凈。有時過渡縱慾會引起身體明顯不適。對心，心境染污。我現在在澳洲，很多年輕人看起來都三十歲了，一問才二十。（當然，我不知道這是不是人種的原因）
對於沉迷美色的人來講，戒擼一定是好的。對於比較自律的人講，戒擼並非必須不可。畢竟，手淫也是一種釋放的方式嘛，如果不能通過其他途徑釋放，比如運動，總憋著也不好。
完全戒色對於身心絕對是有益的。（題外話，中醫理論講，只有處子身才可以打通大小周天。）但是，普通人幾乎不可能達到這種境界。憋得久了，會憋出病來的。所以，對待手淫，適度就好。但是，很多人很難控制這個度。這個時候需要這麼一個群體互相監督，交流。這也就是劫色群興起的原因之一。歡迎討論。

其實戒色吧想傳播的東西是好的，只不過被曲解了而已，從而被人說成為邪教

其實說那些邪教的人壓根就沒有進過戒色吧，或者是只是看個幾眼然後就說，一群被洗腦的瘋子而已，然後就開始在網上大肆宣揚戒色吧多麼邪教，多麼XXX，目的就是為了顯示自己聰明，聰慧，覺得自己的思想隨著大流，對於這種人，我覺得他很可憐.一坨屎都可以當作養分來讓蔬菜長的更好，戒色吧就算是爛成一坨屎也有一點好吧？什麼事情都是正反的

戒色吧是一個特殊的群體，而且每年的人數還在不斷上升，我是一個一開始加入戒色吧，後來又退的人，至於為什麼退，因為這個環境所給我帶來的東西太負面了，我也不想待下去了，至於戒了多久，我戒了有一段時間了，你知道我是什麼時候發現我自己戒了有一段時間的嗎？拿快遞的時候，看到日期突然想起來戒了有小半年了，然後又繼續默默的拿著快遞迴家了，戒色後什麼感覺？後悔，因為什麼，因為我本來就該這樣啊，我只不過是自己給自己挖了一個很大很大的坑然後我在坑裡面受了很多苦，然後費勁千辛萬苦爬上來，所以很多人對戒色不屑一顧的態度就來自於這裡，人居然能傻到自己給自己挖坑往裡跳，這不是作死這是什麼.

其實上面的話講的不是完全對，也有很多是從小開始受到「熏陶」然後成癮的，其實他們自己不知道這種東西有害，有很多人說，你父母XX不還是生下了你嗎，對於這個，我只想說時代不同了，70年代是一個很純凈的年代，因為互聯網還沒出現，到了80，90年代，那個時候黃色信息已經從國外慢慢傳到國內了，這個時候就已經有一些開始的少年們了，至於現在，新聞網站為了拼點擊量把事情寫的太玄乎，老闆包養情婦真的已經成為了常事，你現在上新聞網站上看看，十個頭條裡面肯定有一個是被強姦的新聞，至於現在國內的某些宅男二次元，最近還出了VR眼鏡，居然以看黃片為榮？我不知道這到底是多麼自卑才能幹出這種事情？