怎麼判斷一個人是不是理想主義者?

最近很感興趣的一個問題,老羅海淀區的演講是「一個理想主義者的創業故事」,那麼這個理想主義者是怎麼判斷出來的?是別人認可的還是自己認為的?另外,理想主義者有什麼特點?


理想主義者就是現實主義者,現實主義者就是理想主義者。——蘇力

沒有人會懷疑,波斯納是一個實用主義者,他是法與經濟學的開山祖。他是在世最高明的法理學家之一,而身為法官,也沒有人比他把法律當作工具使用得更嫻熟,甚至包括最高法院。

在作為法官時,波斯納是一位務實得近乎冷酷的人,統計學、數學、各種高科技甚至黑科技,他都能化為已用,並勸告法官們依樣行事(詳見《波斯納法官司法反思錄》)。與那些高唱人文精神的浪漫主義的、理想主義的學者似乎形成強烈反差。但波斯納與知名女學者努斯鮑姆有過一次著名的午飯,他提出:其實,自己是一位浪漫者,而努斯鮑姆等所謂的浪漫者其實是功利主義者

為什麼?波斯納以功利主義世界觀聞名,努斯鮑姆甚至稱波斯納是狄更斯小說《艱難時世》中把一切關係都貨幣化的葛雷因。波斯納的發現在於,努斯鮑姆同其他許多浪漫主義的道德哲學家一樣,從本質上認為

人應當幸福,這是生活中最重要的。

而波斯納本人,如同尼采,認為生活的一切都是掙扎和痛苦,並不存在什麼最大多數的最大幸福,因此對於一個人來說,只有英雄的和創造性的成就才重要。是的,波斯納是這樣一個尼采式的浪漫主義者,視人生為一個不斷創造和突破自己過程,要在人生的苦役和虛無中創造意義;相反,那麼認為人生僅僅是不受限制地滿足自己情感、希望、意欲的浪漫主義者在這個意義上恰恰是最務實的人。難道一定要到一個叫「前面」的地方去(《過客》)的魯迅不是比「在康橋的柔波里,我甘做一條水草」的徐志摩更具浪漫主義和英雄主義嗎?

嗯,蘇力教授和我,都覺得很有道理。別忘了波斯納是以最優生榮譽畢業於耶魯大學英文系的文學學士,對於理想主義、浪漫主義和現實主義的本質清楚,且身體力行。

理想主義=現實主義,這就是所謂的見山見水三重境界吧。

世界的本質是如此透徹,本沒有那麼多路,走的人多了,就有了分歧。


補充一下,
一個真正的理想主義者對人性,社會的本質,生命的本質有著充足的理解和堅信,碰上多大的問題都決不放棄。放棄的都不能算理想主義者。

碰到好多自稱曾經是理想主義者的中年大叔,談談文藝還好,面對社會的現狀他們卻是驚人地一致,都會說國情啦,現在還能有什麼辦法啦的這些話,還教導你看開一點,你們這些年輕人不也就一腔熱血嘛。。。他們的邏輯就是存在即合理,存在就是有意義的,只要邪惡的東西存在一天,那就每天剔掉膝骨自我閹割去變著法地迎合它遵從它。
面對這樣子的人,作為一個理想主義者真能說什麼好呢?他們都是沉默的大多數。

「我只想弄清楚,怎麼可能有這麼多人,這麼多鄉村,這麼多的城市,這麼多的民族常常容忍暴君騎在自己頭上。如果他們不給這個暴君權利,他原不會有任何權利。「況且這個暴君」多半是來自全體人民中間最膽怯和最軟弱無力的人。這種人並不習慣於真正上陣交鋒,倒是習慣於比武場耍弄花招。他不但不能治理別人,就連他自己也是由百依百順的婦人來侍奉。

我們看到有很多人,被乞丐騙了一次就再也不相信人的互幫互助;被老太詐了一次就再也不敢尊重老人;文革被至交戳了一次背脊骨就再不相信世上真是有人能為知音割頭全義。。。。一個真正了解人性的人,必是知道人性有貪婪有獸性有矯飾有這樣那樣說不出的虛偽,坦然面對,面對自己的理想一如既往地毫無畏懼,那他才是一個真正的理想主義者。連這些都做不到,我只能說他們都不是。
要知道,生而為人,一大傻X之處就是拿自己的經歷當經驗,當教訓,當真理。

某次崔健在訪談里說,國內很多人年輕時候聽音樂,到了老就不聽了。。。想想真是失落,他們只是愛音樂帶來的那一層皮,而不是真的愛音樂吧。


我們堅持一件事情,並不是因為這樣做了會有效果,而是堅信,這樣做是對的。
——哈維爾

我想,這應當就是一個理想主義者。


對著一個av女星打1年以上飛機的,理想主義者

對著一個av題材打1年以上飛機的,浪漫主義者

對著無數av女星和無數題材打1年以上飛機的,他是現實主義者——不過如果你可以給他足夠多的種子的話,他可能成為浪漫主義者

而理想主義者往往不是從av的最初作用中入手的,而一旦看了av一般也就從現實主義者變成浪漫主義者。

所以理想主義者是難能可貴的。

因此馬督工肯定是個理想主義者,因為他喜歡劉亦菲,而劉亦菲連一部AV都沒拍過(當然,我們並不清楚督工喜歡什麼AV)

但是呢,就其喜歡的東西是多題材的,所以是浪漫主義在做事的時候經常出現。

所以督工是革命理想主義和浪漫主義並存的。

死掉的牢不萌是金絲貓浪漫主義者,似乎他對玩什麼比誰更重視,儘管他一直換人。所以說他是想做浪漫主義者,而做事是現實主義者,其判斷事情就知乎上來看,也是浪漫主義+現實主義均攤的。

曹縣是理想主義者,而且似乎我覺得他對於明星的愛好應該也是相對比較穩定的(無論是什麼方面的明星)。

不過他似乎不可以去追尋不知道的東西,應該不是浪漫主義者(追求目的明確,而不是為了大多數不知道的東西而高興)。現實主義較多。但感覺依然是理想主義佔據上風。

黑公公是拆螃蟹主義者,已經快被老婆逼著拆螃蟹兩年了(好像還沒填坑,說好了拆完螃蟹就來補充的,但至今沒有),所以av女星和題材和他基本都沒什麼關係。

好吧,正經說黑公公是浪漫主義者,理想主義和現實主義佔據的空間都不多。

話說黑公公的老婆允許黑公公公然看AV么?還是接外放的那種。


說說我所遇見的理想主義者
一年前,和T博士談理想,當我眉飛色舞的和他談我的老婆孩子熱炕頭,三進三出的大院子式的夢想時,他告訴我,他的夢想是能夠推進他研究領域的一個理論難題的解決,哪怕自己走了一條錯路,至少可以讓後來的研究者少走一條彎路。

一個月前,飯桌上Z官員和我談起他的人事考核改革計劃,簡單的講,就是將考核標準量化,在領導幹部提拔的過程中盡量減少人為因素、感情因素,多些業績的考慮。討論了很多細節問題後,我問他,您剛從京來地方任職,根基未穩,這樣觸及地方官員根本利益的改革會不會操之過急,革命是要流血犧牲的,至少在政治上是有風險的。他慨然說道,有之,請自嗣同始。我只希望在我任職之時之地,能正官場之氣,能讓有能力的人發揮他們的作用。

昨天,和新認識的H律師聊天,說起工作,我坦言,將來不大可能會從事專職律師工作,行業不規範導致做很多事情的時候力不從心,太累了,找一個能獨善其身的工作糊口就好。她說道,正是因為行業不規範而且正走向規範,所以我才要堅守和努力,我希望自己能不斷的強大,掌握更多的話語權,我要告訴我的後代什麼是法治,這是我的使命。她說起這些的時候,眼神中充滿堅定和希望,華燈初上的夜,我對她充滿了敬意。

一千年前,張載說了一句我認為最具理想主義色彩的話:「為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。」一千年過去了,張載的話依舊可以讓我心潮澎湃,張載的追隨者們讓我心生敬意,而正是T博士、Z官員、H律師這些人,讓我對未來充滿希望。

現實主義者是社會的脊樑,他們支撐著社會的發展;而理想主義者是社會的靈魂,是他們將我們帶向更美的遠方。


資本主義下的:
理想主義——馬克思粉——你球雖然藥丸但我們都還有救。
另一種理想主義——哈耶克粉——你球反正藥丸我們乾脆別救。
現實主義——凱恩斯粉——我們可以救一救,但我們從內心深處都知道你球總歸是藥丸的。


寫給未來的你———余光中

孩子,
我希望你自始至終都是一個理想主義者。
你可以是農民,
可以是工程師,
可以是演員,
可以是流浪漢,
但你必須是個理想主義者。

童年,
我們講英雄故事給你聽,
並不是一定要你成為英雄,
而是希望你具有純正的品格。

少年,
我們讓你接觸詩歌、繪畫、音樂,
是為了讓你的心靈填滿高尚的情趣。
這些高尚的情趣會支撐你的一生,
使你在最嚴酷的冬天也不會忘記玫瑰的芳香。
理想會使人出眾。

孩子,不要為自己的外形擔憂。
理想純潔你的氣質,
而最美貌的女人也會因為庸俗而令人生厭。
通向理想的途徑往往不盡如人意,
而你亦會為此受盡磨難。
但是,孩子,
你儘管去爭取,
理想主義者的結局悲壯而絕不可憐。
在貌似坎坷的人生里,
你會結識許多智者和君子,
你會見到許多旁人無法遇到的風景和奇蹟。
選擇平庸雖然穩妥,但絕無色彩。

不要為蠅頭小利放棄自己的理想,
不要為某種潮流而改換自己的信念。
物質世界的外表太過複雜,
你要懂得如何去拒絕虛榮的誘惑。
理想不是實惠的東西,
它往往不能帶給你塵世的享受。
因此你必須習慣無人欣賞,
學會精神享受,學會與他人不同。

其次,孩子,
我希望你是個踏實的人。
人生太過短促,
而虛的東西又太多,
你很容易眼花繚亂,最終一事無成。

如果你是個美貌的女孩,
年輕的時候會有許多男性寵你,
你得到的東西太過容易,
這會使你流於淺薄和虛浮;

如果你是個極聰明的男孩,
又會以為自己能夠成就許多大事而流於輕佻。
記住,每個人的能力有限,
我們活在世上能做好一件事足矣。
寫好一本書,做好一個主婦。
不要輕視平凡的人,不要投機取巧,
不要攻擊自己做不到的事。
你長大後會知道,做好一件事太難,
但絕不要放棄。

你要懂得和珍惜感情。
不管男人女人,
不管牆內牆外,相交一場實在不易。
交友的過程會有誤會和摩擦,
但想一想,
諾大世界,有緣結伴而行的能有幾人?
你要明白朋友終會離去,
生活中能有人伴在身邊,
聽你傾談,傾談給你聽,就應該感激。
要愛自己和愛他人,
要懂自己和懂他人。

你的心要如溪水般柔軟,
你的眼波要像春天般明媚。
你要會流淚,
會孤身一人坐在黑暗中聽傷感的音樂。
你要懂得欣賞悲劇,
悲劇能豐富你的心靈。

希望你不要媚俗。
你是個獨立的人,
無人能抹殺你的獨立性,
除非你向世俗妥協。
要學會欣賞真,
要在重重面具下看到真。
世上圓滑標準的人很多,
但出類拔萃的人極少。
而往往出類拔萃又隱藏在卑瑣狂盪之下。
在形式上我們無法與既定的世俗爭鬥,
而在內心我們都是自己的國王。
如果你的臉上出現諂媚的笑容,
我將會羞愧地掩面而去。
世俗的許多東西雖耀眼卻無價值,
不要把自己置於大眾的天平上,
不然你會因此無所適從,人云亦云。

在具體的做人上,
我希望你不要打斷別人的談話,
不要嬌氣十足。
你每天至少要拿出兩小時來讀書,
要回信寫信給你的朋友。
不要老是想著別人應該為你做些什麼,
而要想著怎麼去幫助他人。
借他人的東西要還,
不要隨便接受別人的恩惠。
要記住,別人的東西,再好也是別人的;
自己的東西,再差也是自己的。

孩子,還有一件事,
雖然做起來很難,但相當重要,
這就是要有勇氣正視自己的缺點。
你會一年年地長大,
會漸漸遇到比你強、比你優秀的人,
會發現自己身上有許多你所厭惡的缺點。
這會使你沮喪和自卑。
但你一定要正視它,
不要躲避,要一點點地加以改正。
戰勝自己比征服他人還要艱巨和有意義。

不管世界潮流如何變化,
但人的優秀品質卻是永恆的:
正直、勇敢、獨立。
我希望你是一個優秀的人。


像@帶三個表 同學那樣的,他絕對是枚理想主義者。

在知乎,他不屑於跟"弱智"者多說一句話,看他的所有答案,鮮有超過一千字的,而且多是以譏諷嘲笑打擊別人為主,大家通常管這叫抖機靈,我覺的恰是相反,他是骨子裡的恨鐵不成鋼。

在知乎之外,他供職於三聯生活周刊16年,幾乎寫(ma)遍了所有當紅音樂人,卻從未收過一個紅包,被人收買,這在當下媒體界,簡直就是個奇葩。

在博客最火的時代,他的"不許聯想"可以說是獨立博客(韓寒徐靜蕾的不算)中的頭牌,但從沒見他收過讀者什麼"智商稅",反而以自己獨特的方式激發讀者們去學會思考。前後集結了一些博文,出了兩本書,籠共拿了4萬塊錢的稿酬。

反觀當下,有多少無恥之尤的嘴臉,不停的鼓躁粉絲"要學會打賞",甚至在意見不合時,竟然看打賞次數的多少來判斷對方有沒有資格和其對話,呵呵,罕見吶!

可悲的是,他從三聯出來,並沒有跳到另一個山頭混日子,或淪為公關槍手,再不濟也可以搞搞自媒體創業啥的,以他的江湖資歷,融幾千萬天使不成問題,但這老兄偏不,竟然吆喝著賣T裇去了,呵呵,罕見吶!


總覺的王小峰同學終究會代表一個時代,一個老牌媒體人集體謝幕唯獨他能以一種慣常的傲嬌姿態站起來說:老子不跟你們玩兒了。

如果一個碼字人,既不會媚俗也不願媚上,那就只好怪自己生不逢時嘍,誰讓他生在這個"只有大眾,沒有文化"的二維碼時代呢。


大丈夫行事,論是非,不論利害;論順逆,不論成敗;論萬世,不論一生。 ——黃宗羲


1、理想主義者都是聰明人,沒有理想主義,也能混的不錯
2、理想主義者都是務實的人,理想並不是虛無縹緲的幻想,有實現的可能
3、理想主義者有為理想粉身碎骨的勇氣
4、理想主義者一輩子也許就做一件事
5、理想主義者很隱忍,為了實現自己的理想,可以忍耐,可以等待
6、理想主義者都很有魅力,他身上擁有一種感情上的感染力,能夠感染人
7、理想主義者都是有遠大抱負的人,不拘泥於一城一地的得失
8、這個世界上只有兩種東西能團結人,一種是理想,一種是利益


想了許久,決定把以前寫的一句話舉上來:「他們並不是不懂別人口中的現實,他們只是不信,事情只能是現在這個樣子。」


錯誤的、骯髒的、混亂的、輕鬆自如的、自言儘力了,有人真的不懂么?為了利益和怠惰做出這樣那樣或好或壞的事情,什麼動物都會。

有人會開脫和找借口,說著現實就是如此啊,無力改變世界就改變自己啊。他們對現狀搖搖頭然後果斷投入到漆黑的污水裡去,義無反顧地。

但理想主義者是不信的,他們先是在語言上畫一個大問號,再用行動畫一個大嘆號。

他先問你,怎麼就非得這樣不可?怎麼就沒了別的辦法?

然後再用做出來的事情告訴你,我告訴你就是還能有更乾淨、更溫和、更有效的辦法!

他們自己也有不能一塵不染的時候。但他們看著滿目漆黑也不信世界上就沒有潔白、乾淨這回事。

理想主義者就是不會相信生活和世界就是這樣了。不管它是別人眼中的好,還是壞。

「一定有更好的辦法,也能夠通過合理的方式,緩慢地改善世界。

願意為了自己的理想而做些什麼,甚至也願意去犧牲什麼。

對於自己的手段、目的與認知,始終心懷疑問。

即使做出的一切都看不到所謂的成效。

即使這改變在活著的時候甚至也看不到。

知道世界比較容易被忍受的這部分,是很多人用了很多代價換來的。

但不會停下對好的東西的嚮往,還有向光明的地方行走的腳步。」

這才算理想主義者吧。


我覺得理想主義的顯著特點是重視精神價值超過物質利益。理想主義者把對精神價值的追求看作人生的主要追求,這些精神價值包括:尊嚴、正義、愛、美等等。與理想主義者相對的是功利主義者,他們可以為了物質的利益犧牲精神價值。


「我們堅持一件事情,並不是因為這樣做了會有結果,而只是堅信,這麼做是對的」——哈維爾

對理想主義還有比這句更到位的詮釋嗎


在中國,理想主義者的標準挺低的,只要堅持站著賺錢,不同流合污,不做任何違反道德的事,就算理想主義者了。例如老羅英語,堅持買正版辦公軟體(不偷不盜,這不應該的嗎),不做虛假廣告(不坑蒙拐騙,這不也是應該的嗎)。——「不溫不火報名中」,笑shi我了~

如果想為社會做貢獻,那就更進一步了。


我們一路奮戰,不為了改變世界,只為了不被世界改變。——《熔爐》

所謂理想主義者,就是堅守自己的世界觀,去創造一些有趣的東西,堅持自己的追求與理想,為這個世界帶來小小的不一樣。


判斷是否為理想主義者其實根本沒有什麼標準, 我覺得唯一可以量化出來的就是通過MBTI進行自我性格測試。
MBTI把通過四個類型的問題來判斷人的性格,
1;心裡能力的走向:外向(I)或內向(E)
2;認識世界的方式 : 感覺(E) 或直覺 (N)
3;依賴什麼來做決定: 理性 (T) 或情感 (F)
4;生活方式或者處世態度: 判斷(J)或 理解 (P)

科爾塞氣質分類法中將 認識世界方式為直覺N, 依賴情感F來做決定的人分類為理想主義者.

我的是 INFP 即內傾,直覺,情感,理解.


真正的理想主義者最悲觀,
因為他看透表面,接受現實;
又最樂觀,
因為他篤信可能,選擇堅持。


浪漫不物質。


同時符合以下三個條件者:

  1. 有理想
  2. 經歷過理想的破滅
  3. 仍然繼續堅持自己的理想

做事,不問有什麼好處,只問對不對。


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