范仲淹有什麼劣跡?


戰士戰死了的時候,蒼蠅們所首先發見的是他的缺點和傷痕,嘬著,營營地叫著,以為得意,以為比死了的戰士更英雄。但是戰士已經戰死了,不再來揮去他們。於是乎蒼蠅們即更其營營地叫,自以為倒是不朽的聲音,因為它們的完全,遠在戰士之上。

不過題主明顯比蒼蠅要高端。
起碼蒼蠅都不會創造出來一個傷口。


人總是有劣跡的嘛,離家出走算不算?記得當年年少輕狂,二十歲就離家出走,老媽再後面喊都喊不回去 雖然事後覺得沒做錯,每次想到,還是還是叫人羞愧難當。

小時候孩子都覺得父親無所不能,卻又會在長大以後將他拖入凡人的境界。然而父親本身並沒有什麼變化,更何況是早已蓋棺定論的歷史人物呢?他鼓勵孩子努力學習,多交朋友 做人要誠實 之類的道理還是會被孩子傳給自己的下一代。
史官多有直筆曲筆之別,直筆力求的真相應該傳達後人, 曲筆以正能量教化後人,促進社會和諧。二者各有道理,除非是靠歷史吃飯的史學家,一般人實在沒必要去刨根問底。
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題主要是覺得先天下之憂而憂,後天下之樂而樂這種境界實在不可信,我聽說天竺有個王子,待人謙遜有禮幽默風趣,又兼慈悲無私 門徒廣博。以色列有個好牧人,德行可以稱的上是完美無缺,世間三分之一的人都沒有相信更可愛、更有深度、更仁厚、更純潔的人了。
這二人皆乃不世出的聖人。縱然是在他們死後兩千餘年依然不曾聽說過有什麼人會說他們的壞話,想來足以令題主寬慰了。


有,當然有,簡直不勝枚舉:
年輕時候他從地里刨食,幾鋤頭下去,螟蟻蛇鼠們斷首折頸,破膛剖腹,惡之大者莫過傷殺性命,這不是大惡事么?
後來這傢伙發跡,跑去當了個從九品的最低級的監獄小官。范公就算沒權力大筆一勾人頭掉地,想欺凌個把犯人,打個殺威棒玩,勒索點孝敬錢啥的妥妥地准成,看看同時期的三俠五義水滸傳裡面的牢頭禁子形象就知道範公的日常是什麼樣子。有哪本史書里說過范仲淹當參軍的時候沒打過犯人么?要是有這回事早就被記下來了對不對?
之後他當鹽巡柬官的時候,一下子揪出那麼多蠹蟲來,他倒好給自己留下個好名聲之後就拍拍屁股不管了,也不想想那些可憐的家眷以後怎麼活么?習慣了錦衣玉食的日子,就是給他們一百畝地他們會種么?自己的行為導致一大家子失去飯碗甚至腦袋,這不叫壞事么?
西北整軍就不說了,一將成名萬骨枯,他踩著各族人民群眾的屍骨爬到了人生巔峰,噫,真可恥。

——突然有一天我發現他做過一些不正直的事,甚至我發現他有罪行。這時候,我還能相信他嗎?我會對他說過的所有話表示懷疑!
你看他都有這麼多罪行了你還信他幹啥?什麼先天下xxx後天下xxx全是胡扯,應當把他批倒批臭踏上一萬隻腳永世不得翻身。


我以前也和你一樣,有過這樣的思考是很正常的事。
但是不能一直這樣思考。
人都是有兩面性的,所以「思想」不能臆斷。
富豪捐款是有愛心還是為了炒作?
你的好朋友告訴你有人打你小報告是單純為你好還是想讓你和他掐起來?
你看,連此時此刻你身邊的人你都無法確定,更遑論古人。
一個人對這個世界做的貢獻是正是負,看他幹了什麼,不看他想著什麼。哪怕他想殺人但卻救了人,我們難道能罵他是殺人犯嗎?
我知道你會說:對對,我就是要說,這個姓范的肯定背地裡干過壞事,天底下哪裡有完人!

先不說你的邏輯事實上是詭辯的(先得到結論再找證據,而且你連證據都還沒找到,唉)
我們打個比方,哪裡哪裡又發掘出一個北宋古墓,挖出好多未曾見過的古籍,裡面有一篇《范仲淹傳》,我們再不論它真假,姑且算是真的,裡面詳寫了他的種種惡行。
然後呢?
搞個大新聞,把他批判一番?
太祖發動文革能把他帶領TG建立新中國的功績抹殺嗎?
這個世界已經不是以前那個功過可以相抵的年代了,功就是功,過就是過。在沒找到范仲淹的過之前,我們應該好好向他的功績學習一個。也不要去意淫他搞這些功績圖什麼,意淫不出答案的。
最後,其實我們什麼都不說,過段時間我想你也會明白的,在那裡糾結一個古人有沒有過錯。你要是閑我可以把我的作業給你_(??ω?? 」∠)_

利益相關:本家


不知道題主你有沒有讀過蘇軾與佛印的故事?


題主我本來是不想答的,但是我認為我有必要為歷史正個名。首先,你想發掘范文正公的劣跡,恐怕是不可能的,因為你既然已不相信他的完美無暇,恐怕從別處找到的他的劣跡也就未必是你能相信的了,你的這種思維一定程度上就是歷史虛無主義,認為一切的記載都是不可信不足憑的,那你永遠也找不到真相,但事實上歷史既為過去,真相就不可能百分之百的還原,我認同收藏家馬未都先生的話,歷史沒有真相,只殘存一個道理。這個道理就是,范仲淹確實近乎一個完人,而且最關鍵的是歷史中必須有一個完人,這個完人就是道理,他能被頌為完人也自有道理。至於你對於岳陽樓記的疑惑,我也可以略釋一二,越明年政通人和,沒什麼罕見的,除幾個地方惡霸,調整一下機構職權人事安排,自然可以實現政令通達,興修一下水利,整頓一下市場秩序,自然可以實現百姓和樂。重修岳陽樓,也沒什麼不妥的,國家用兵是需要錢,但是國家財政跟地方財政各有預算啊,不能地方政府的錢全給中央財政啊,百姓民生是需要錢,但是不能因為有些人還沒吃飽就不顧全體人民的文化生活啊。你說先憂後樂的沒這種人,你把中國人看扁了,歷代仁人志士如浩瀚星辰,數不勝數,不須說先憂後樂的,就是殺身成仁捨生取義的就有多少。你的這種行為,到頭來連你自己都不相信。


題主我噴你一臉漱口水。

如果探究事實的本來面目,卻集中力量在「負面,裂痕」
——那麼這種貌似公允中正的態度,本來就已經失去了公正的立場。

古代儒家吹捧聖人「天不生孔仲尼,萬古漫漫如長夜」,是人為造神。

今人借著發現古人真面目的名義,「妄想探究歷史真實」,是毀人不倦。

兩種舉動,走了兩個極端,一樣惹人噁心。

既然少年你追求道德的完美,不如把精力花在完善自身修養,也許後人會說天不生你聖人身,萬古漫漫如長夜呢。

知你者謂你閑的蛋疼,不知你者謂你雞蛋求縫。

對了,噁心言論以惡形惡狀回之,友善度不要了。


我來梳理下題主的邏輯
首先題主提到不相信世界上有完美的人,當然了,人無完人這是肯定的
其次樓主說,對於有「劣跡」的人所說過的話就不敢相信了。
結合上下文得出結論:世界上沒有一個人的話能得到題主的信任。

最後,既然不信世人,為什麼還要來知乎呢。畢竟我們多是普通人,「劣跡」「惡評」只怕不少。


題主只是問范公有沒有什麼劣跡,看著回答朋友們的批判,我真覺得有點不可思議...
答不對題。

據我所知,范公沒有什麼不好的事迹。期待其他人回答


你不會以為,就是為了騙你,歷史上才不記錄范仲淹的任何劣跡吧?你太把自己當回事了


回答全是批評太偏頗了吧,題主提出合理的疑問,大家根據所知回答就好了吧。攻擊題主幹什麼?


樓主要是直接問出問題,就沒那麼多事。
但你這種找茬的心態讓人很討厭,其實很自然的問就行了。我曾經看過一個問張國榮缺點的,底下沒有一個人罵


你這樣的人,生活會幸福嗎?買了好蘋果都會覺得沒蟲子眼很可疑吧。交了好朋友不發現其劣跡也會不放心吧。
記得曾經有人說三毛寫的書都不是她真的生活,並找線索去考證她真的生活如何如何不堪,真是令人生厭,自己不可愛也就算了,還要努力把美好的找出瑕疵來變醜了給大家看。要是事實也就算了,心理陰暗無端臆測,真是讓人厭惡至極。


以上內容選自柏楊先生的《中國人史綱》,不代表個人看法,只是純從學術的角度來做個回答。我在網上也粗略搜索了一下,沒找到相關佐證。也有可能出自柏楊先生看過的一些稀有資料吧。
另外,我也認為,一個人的三觀不應該因為新知道古人的事迹而輕易改變,尤其是向善之心。


對於題主的四點質疑,我簡單說一下看法。
第一,滕子京被貶,或許是因為他個人有劣跡,但是關范公何事?
第二,題主你真的了解古代的管理制度嗎?為何如此武斷地認為「越明年政通人和」是不可能的?何謂錯誤的手段?題主是否在史書中發現了什麼滕子京為非作歹的蛛絲馬跡?如果是,請不吝賜教。如果沒有,那麼我認為你應該治療一下自己的妄想症。
第三,岳陽樓不過區區20米高度,重修這麼一座樓也叫大興土木?對於當地人這或許是是個大工程,但是跟戰爭所耗費的物資比起來不過九牛一毛而已。
第四,讓我們看一下最後一段的原文翻譯:「唉!我曾經探求古代品德高尚的人的思想感情,或許跟上面說的兩種思想感情的表現不同,為什麼呢?他們不因為環境好而高興,也不因為自己遭遇壞而悲傷;在朝庭里做高官就擔憂他的百姓;處在僻遠的江湖間就擔憂他的君王。這就是進入朝延做官也擔憂,辭官隱居也擔憂。那麼,什麼時候才快樂呢?他們大概一定會說:「在天下人的憂愁之先就憂愁,在天下人的快樂之後才快樂」吧。唉!如果沒有這種人,我同誰一道呢?」范公有說自己是這種人嗎?他只是相與這種人為友罷了。我看八成是題主以為范公在自誇吧?
綜上所述,建議題主多加學習歷史知識,少問這種莫名其妙的問題。


我們自古以來,就有埋頭苦幹的人,有拚命硬幹的人,有為民請命的人,有捨身求法的人,……雖是等於為帝王將相作家譜的所謂「正史」,也往往掩不住他們的光輝,這就是中國的脊樑。

——魯迅《且介亭雜文?中國人失掉自信力了嗎》


人非聖賢孰能無過
宋朝是個群星薈萃的時代,特別是真宗仁宗兩朝
陳寅恪的評價是:宋人尚氣節而羞勢利,天水一朝之文化,竟為我民族永遠之瑰寶。
華夏民族之文化,曆數千載之演進,而造極於趙宋之世。後漸衰微,終必復振。
華夏民族之文化曆數千載之演進,造極於天水一朝。
雖然宋朝武將都很凄慘,然而文化已經達到了頂峰。
那麼就從文臣來說好了,但是宋朝沒有那麼多自媒體和營銷號,今人一般從宋詞,資治通鑒這些方面去研究,管窺一豹。
不過不妨腦洞一下,假如宋朝有微博,政客也熱衷吸粉,可能會發生如下的事:
趙宋微博,給六傑,四大名相,還有雜七雜八一堆人認證大v
書法大師蔡太師
經略幽州童道夫
聯金攻遼王將明
聖手書生梁師成
南石北調我朱勔
浪子宰相李邦彥

增收國稅楊太傅
勤王近衛汪博彥
改革先鋒呂惠卿
土木工程丁晉公
和平使者史彌遠
曲線救國張邦昌
身先士卒賈似道

分割線~( ̄▽ ̄~)~

高太尉喜歡玩直播,微博玩的較少
直播間叫中超明星高太尉
秦檜的公眾號叫民族和解秦太師

ps:大宋百家號上經常能看見如下新聞:
奢侈浪費寇萊公,一頓飯吃掉十萬貫
結黨營私歐范曾,是討論學術還是沆瀣一氣?
恃才傲物蘇東坡,是沽名釣譽還是管不住嘴?
刻板偏執司馬光,邋遢無情王安石,兩個完全不同的人如何相愛相殺
挪用公款滕子京,已被雙規


你以為你裝作理中客的樣子就能掩蓋住你那陰暗的心理?


不說范老的錯了,也不懂,就想問問,誰年輕的時候都犯過錯,就像誰剛生時候都大小便不能自理一樣,很多道理,先人,聖人也是慢慢懂的。舉個例子,周處後來也挺正直忠心,知道禮義廉恥,他戰死之前的時候也是這麼教育手下的(大概這個意思,誰有原文可以補充下),但是這哥們年輕時是三害之首,你說他做錯了,教育你不對,公平嗎?他可是以生命實踐了自己的理念。所以說。你也是年輕,較那真,真沒用,誰都犯過錯,但是先人最後懂得了道理想讓你早點懂,是為你好,不想讓你也一樣犯錯,不感謝也不至於挑別人的錯誤否定別人啊,你這種求史的心態,是不對的。朝聞道,夕死可矣。願你早點明白道理,多做有意義的事情,別扯沒用的了。


我問你一個問題,我們為什麼要讀歷史?


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