東方一設條件下，在幻想鄉內部人類可否推翻現行體制？如果可以，需要哪些條件和那些手段？
某姊妹問題：需要怎麼做才能推翻幻想鄉內以妖怪為主導的社會體制？ - 知乎
條件太大（二設和其他作品設定以至於隨意性和主觀性太強）
現在某人重新提問一遍：
1.沒有外部直接干涉和援助，但是可以包含一設涉及到的外界人員的影響，以防某些國家機器開大
2.不加入其他作品世界觀設定（SCP,艦，寒蟬，魔禁，戰錘等等）
3.可以包括TH作品裡嚴格來說不包含在結界內的魔界，月面，冥界，地獄和天界
4.如果可以，請給出可實現的方案
5.某人請無視，某人提問只是覺著可以談個爽罷了
和上一個問題一樣，我還是持一樣的觀點，很難
這次好好分析(YY)一下吧
首先，根據鈴奈庵表達，幻想鄉的人類思想嚴格受到了妖怪的控制
即，人類們自己思想覺悟都是個問題
不過強調這個意義不大，畢竟我們討論的是能不能而不是去不去做
我們假設，假設幻想鄉人類覺醒，籌劃推翻妖怪體制，那我們來看看可能性
首當其衝的就是智慧方面的較量，實際上在之前假設的環境下，人類方是有優勢的，只要不引起妖怪的注意，人類擁有很好的先手權
這裡我要推翻之前的說法，實際上幻想鄉的政治對永遠亭勢力是基本沒有影響的。除非革命影響到了博麗大結界的存在，也只會稍微影響到永遠亭的安全而已。但其實永遠亭的存在月面也知道了，這些月人我真不大懂。就當永遠亭是絕對中立吧。
所以，智慧方面，基本是阿求和紫的對決。阿求有一手先手優勢，但一旦意圖被妖怪方發現，阿求的智謀是不夠看的，幻想鄉的知識是被紫控制的，所謂幻想鄉的記憶從一開始就被壓制了，更不要提紫甚至有可能找機會直接控制阿求這個點，讓人類方處於絕對被動。如果寫手對自己的控場能力有信心，這方面才是主戰場，大有看頭
但即使如此，我認為阿求如果不是爆種，這裡是基本打不贏的。如果阿求要贏，也是千方百計的算計，最後用賭的方式略勝一籌
然後還是看一下幻想鄉廣義人類里有戰鬥力的角色
博麗靈夢：雖說是妖怪政府的打手，但靈夢是有自己的思想的，如果能覺醒，靈夢是可以明確站到人類陣營的。但還是要提一下靈夢的絕對戰鬥力不好說(具體就不討論了)
霧雨魔理沙：沒的說，絕對是人類陣營，搞事第一人，甚至有一些潛在價值
十六夜咲夜：惡魔的僕人，為什麼會服侍吸血鬼未知，但忠心可鑒。即使人類集體覺醒，咲夜也是最有可能站妖怪方的角色，甚至，可以化成雙向間諜一樣的存在，為妖怪方所用
東風谷早苗：神陣營後面會分析，但早苗應該是站在人類一方的，甚至有可能是白刃戰里人類方最強的一個角色
藤原妹紅：是一個搖擺人，人類方想政變，必須拉攏妹紅，不光是戰鬥力方面，和魔理沙一樣是有隱藏價值的
宇佐見堇子(外界戰力)：按照題主所說，外界不要直接影響，我不是很懂什麼意思。即使沒這條，外界的戰力都只能用作奇兵，波動性太大，不堪大用
戰鬥力總結，還是偏弱的，肯定能打的只有三個，最多擴充到五個，難啊
接著我們看一下可能偏向人類方的陣營或個人(可能有遺漏，歡迎補充)：
守矢陣營：神是需要人類的信仰的，在這方面她們可以很無私的幫助人類，不求什麼回報，基本是最佳的友方
神靈廟陣營：這幾個仙人吧，不好說，但明面上是可以幫助人類的，但如果局面劣勢，她們很有可能退出
永遠亭陣營：答主是不是傻了？之前還說中立來著。實著不然，如果妹紅加入了人類陣營，永遠亭是有可能為她提供一些幫助的，當然也有不幫的可能，即使幫助也有限
愛麗絲：不是說笑玩梗，愛麗絲是真的有可能幫助人類的，但她應該只代表個人而不是魔界
慧音：實際上慧音反而不一定幫助人類，有可能中立
鄉長：感覺鄉長明面上是不會幫助人類的，但私下說不好，不過也幫不了多大忙就是了…
妖夢：可能性比較低，但她也是有理由幫助人類的，不過即使幫了，也不可能幫到底
針妙丸：有理由幫助人類，也能起到不小的作用，但很有可能被限制
正邪：可能只是為了革命而革命，可能幫忙但不是一個受控制點
至於題主說的魔界，冥界，地獄，天界，月球，都基本是中立的，有幾家可能會渾水摸魚，甚至純狐有可能拉到地獄陣營出戰，反正基本沒理由幫人類
分析了半天人類陣營，我們看看妖怪方？
紅魔館，舊地獄，地靈殿，妖怪山(除守矢)，八雲勢力，以及幾個大妖怪：幽香，純狐…更不要說數不勝數的其他妖怪…
不想分析妖怪方了…硬實力碾壓……
總的來說，這確實是一個很不錯的小說題材，如果以人類勝利為目標，而且寫手能力足夠的話，將會非常非常好看，但小說好看代表了什麼？除了龍傲天就是一波三折撲朔迷離了……怎麼做不重要,重要的是做了之後怎麼辦.
也就是說,推翻之後要建立什麼新的體制,如果只是要毀滅幻想鄉,人民喜迎解放倒是容易,論幻想鄉的一萬種死法.
但是要仍然保持幻想鄉的存在就不一樣了,人類當家做主之後,舊的妖怪是沒法活下去的,只會重蹈外界的覆轍.失去了圈養的人類,幻想鄉只會變成一個類似月之都或者地獄的隱居場所,留下來的只有不依賴人類也能活下去的那些(仙人,魔法使,新妖怪等),其他的肯定沒法維持原來的存在了.
硬要說在外在條件不變的情況下推翻現行體制還要保證幻想鄉的存續的話,只能用新的體製取代,比如給人類洗腦讓人類活在恐懼的假象之中.
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評論區里題主追加條件,只求破不求立的話,那事情就簡單多了.
先參考外界的"成功"經驗吧,外界驅逐幻想之物的過程很簡單,就是生產力進步使得人類能夠和自然對抗,能夠將命運掌握在自己手中,而不用去害怕或依賴鬼神.幻想鄉一直得以維持的原因就是缺少發展生產力的條件,畢竟人口基數少又和外界基本隔絕,參考美洲原住民在歐洲人抵達之前陷入的困境就行,只不過因為妖怪的干涉和監督,人類沒有陷入馬爾薩斯陷阱而是進入了別的穩定狀態(就叫八雲紫陷阱好了).
目前官作里和生產力相關的事件主要是神奈子引發的,算是一種玩火行為.神奈子和幻想鄉原來的居民並不是一條繩上的螞蚱,之間存在著一種博弈,這點從纜車的衝突就可以看出.神奈子完全可以為了增加自己分配到的利益而稍微損害幻想鄉全體的安全,因此發展了有限的生產力.如果因為天時地利人和,神奈子成功鳩佔鵲巢(是有經驗的BBA呢),就會發生利益的洗牌,這時候可能會產生類似戰錘40K的機械神教一樣的宗教,然而此時生產力仍然是神賜予的而不是掌握在人自己手中的.
那麼就可以設想出這樣一條路線:
神奈子得勢,人類被賜予生產力→神奈子發生變故,失去對人類的控制→在妖怪組織反撲之前,人類將生產力納為己用→走上外界發展的老路→一群蒸汽朋克風格的人突然出現在長野縣的山溝里,外界人一臉懵逼.
還有一種可能的路線可能更接近題主設想的方式:
人類覺醒了,反抗了,革命了,打起來了,多開心.
人類要反抗最大的問題是沒有動機沒有凝聚力,只有類似易者這樣的少數人偶然覺醒,然後因為錯誤的方法而被干翻.
能帶來契機的,目前看來還是三大宗教:在求聞口授的對話里,神奈子和神子一不小心沒管住嘴,差點教會了魔理沙"尊嚴"的意義,還好及時打住轉移了話題.
如果魔理沙覺醒了起來,把握住機會,趁妖怪來不及應對,想辦法擺平靈夢(比如色誘),是有可能把人類拐出去的.
至於機會怎麼來呢,可以從近來的發展看出一種可能性.
從風神錄以後,大部分的異變都是外來的,比如三大宗教的進入,比如堇子和月之都的入侵,少有的一次本土妖怪引起的異變還是由正邪這個稀有的傢伙挑起的虛假的矛盾引起的.實際上沒有正邪這樣純粹為反抗而生的特例的話,幻想鄉實際上很缺少矛盾點.如果外來的問題也少了的話,很有可能陷入長期沒有戰鬥的狀態.這樣一來妖怪的力量就會衰弱.
接下來就看魔理沙發揮了.
(其他路線待續)
如果說是純粹的人類，連靈夢魔理沙之流都不算在內話...可能只有紫陷入永久性冬眠(？)才有機會了吧...然而機會依然不大，畢竟以漫畫中妖怪勢力對人類的監視力度來說，隨便讓你一個人類的大人物消失實在不要太容易。武力的弱勢大到一定程度，智力的優勢就顯得沒有什麼必要(何況智力還不一定有多大優勢)
既然是熟悉的問題，那就依舊打個小廣告吧。某東方向MMORPG的Minecraft伺服器，地圖建設＋劇情編寫中，大綱即為人類妖怪戰爭，預計六七月份第一波招新？(?ω? )服主和施工隊沉迷摸魚中...嗯，窩是測試bug的無人權實驗動物...
在被掏空口袋裡最後一個銅板之前，大多數人是不會真正認識《國際歌》與《共產黨宣言》的意義的。
幻想鄉也是同理，只要大多數人在妖怪的統治下能夠獲得有限程度的生存和發展的保障、能夠維持體面的生活，那麼且不論如何進行革命，在這片缺乏鬥爭性的土壤上，革命本身的產生就是一個難題。
怎麼最近全是想炸幻想鄉的
沒人提革命烈士易者嗎
靠幻想鄉本地人推不翻的，經濟基礎決定上層建築，封閉的小農經濟沒有物質能力與妖怪對抗，也很難誕生先進思想，就算有思想想反抗的個體也會被清除（對，就是說你易者）別指望修仙之類的，人家還不一定教你呢，教你也八成教你皮毛，蓮媽神子一定程度上都是妖怪統治下的受益者。
要反抗只能依靠外界人類科技的力量了（卑鄙的外鄉人），等什麼時候人類衝出太陽系殖民外星正面硬杠外星人了（參考HALO，質量，星際）幻想鄉還不是一個軌道轟炸就了解的事，當然紫老太這種比較開掛的就另當別論了
反正我覺得沒有可能。
幻想鄉里的人類生產力低下，既沒有經過西方自由主義思潮的洗禮，也沒有馬克思主義搞階級鬥爭的土壤。
暫時不填坑了。。複習，再加上重新精讀一遍設定檔刷新下世界觀。
先佔個坑，剛看到這問題就想到寫小說。
結論:不可能，洗洗睡吧。
大概要補的話會放出每個勢力的利害關係描述，還有陣營歸屬。
可能有的行動，動機，還有被賢者們懟死的命運。
下面是個腦洞小說，是關於這個腦洞的，想寫大戰爭中自機的悲劇，平推過去，然而寫著寫著就變樣了。
【尬文共賞】【收尾無力】 【寫題寫出來… - 馬甲菇（分享自 @知乎） https://www.zhihu.com/pin/847464976884068352?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social首先一個問題，這個人類是指所有人類屬性定義的人？還是人之里的大眾臉？
幻想鄉內人之里的人社會體制還停留在18世紀
而且虛擬架空進了一個倒幕之前的永久的時空
根據鈴奈庵表達，幻想鄉的人類思想嚴格受到了妖怪的控制
人之里的平民對自己服從於誰，受誰管轄，都被選擇性的失去記憶
換一個說法，幻想鄉人之里的民眾，和天網系統中的人類電池並無二致。
除非有及其特殊的「個體變異」並且拒絕接受妖神體系的「收編」
（靈夢魔理沙咲夜妖夢等等這些知名「人類」其實準確說來都是這個體系中被收編的「打手」）
同時達成這兩個條件之後
還能在已經成為既得利益下的「妖神」圍剿下越反越強
如果做不到這三步，那無從談起？
而直到目前為止，一設中也沒有出現過這樣一位極度叛逆與強力的救世主型邱生旺。
帶領早已不知自己何所謂的順民民眾抗爭起義。
或者說，要真有這麼一個正式的真·易幟革命家的話，那也實在太不幻想鄉了（笑
不能。
想要推翻就必須要戰鬥，但是符卡規則在這種戰鬥中沒有意義。一旦衝突，就必須是你死我活。大多數普通人類在這點上恐怕就無法在妖怪面前活下來。
博麗靈夢作為最強的人類一定是站在人妖平衡的立場上的。無論是人是妖，想要革命，立刻抹除。有想法也算（只要她發現）。因此沒有考慮其他人的意義。因為其他人不可能有超越博麗靈夢的實力，也不可能動搖她人妖平衡的立場。
結論就是這麼簡單了。
結界外的話，實力最強的是月面。不過他們根本不可能為了解放骯髒的人類來到污穢的地面打妖怪。
硬要開腦洞。比如說十六夜咲夜大喊一聲「我不做人了！」然後時停把障礙都殺光。她的能力要是這麼用的話確實有可能做到。不過一設她應該不可能做這種事。
想要細化？
先佔個坑，手頭上的事忙完就展開吧
感覺這個問題是想要強行續一波熱度啊
待續
要推翻妖怪，第一個問題:動機
如果人類沒有推翻妖怪的慾望，那麼一切都白說。
問題在於，幻想鄉這個生態缸過於穩定……
我們需要一個先驅，比如阿求？
不妨假設:在某賢者因種種原因沒有監視人里時，總書記小姐意外地從堇子那裡了解了外界的歷史，於是怒火燃起，一段史詩拉開了帷幕……
接下來的問題是鬥爭的目標：鬥爭完該怎麼過日子？
消滅所有妖怪？
反過來奴役妖怪讓她們當r……咳……為人民服務？
與妖怪平等共處？
離開幻想鄉加入外界社會？
然而，由於妖怪以恐懼為生，234都很難達成……
如果妖怪要繼續存在，就必須有人類地位在其之下，為其提供「恐懼」，所以革命後可能的社會模型只有兩種：
1.妖怪死光
2.高層人類等於或高於妖怪，底層依然被壓迫（後者難度太大，暫不考慮）
所以我們的目標是：消滅妖怪或得到與妖怪對等的議政權
到這裡，才是談怎麼辦的時候。
靠總書記小姐一個人肯定不行，我們先對敵我關係做一個分析：
哪些是必須緊密團結的基本盤？
哪些是可以為我所用的盟友？
哪些是可以爭取的中立派？
哪些是可以分化瓦解的敵人？
哪些是必須堅決消滅的死硬分子？
首先，我們需要分析幻想鄉內部的一些勢力：
人里：我們要代表人類去推翻妖怪，自然必須得到人類的支持，但是目前人類內部普遍革命積極性不高……
可行的辦法是：通過談判、脅迫等方式與人類高層達成利益一致；在平時散布對妖怪不利的新聞（前提是八雲紫因其他事物無暇顧及人里輿情），並在合適的時候製造事件，以煽動底層人對妖怪的憎恨。
紅魔館：自顧自生活的逍遙派，應該儘力爭取，能往我方靠一點是一點。
八雲一家＆白玉樓：八雲紫是現有體制的建立者，西行寺幽幽子則是其堅定盟友，必須徹底消滅。另外，和他們關於中立勢力的爭奪，是鬥爭的重中之重。
永遠亭：與紅魔館類似
是非曲直廳:幾乎不會參與幻想鄉鬥爭
守矢神社:與妖怪不同，神要獲取信仰，就不能走到人類的對立面，這使得拉攏他們成為可能。
條件大概有：1.我方要對人類保持高度控制
2.我方要展示自己勝利的可能
3.承諾給守矢方戰後足夠的利益
地靈殿：避世，我們要讓她們繼續避世下去
命蓮寺：一群妖怪，嚴防其加入八雲一方
神靈廟：沒有直接利益關係，但感情上偏人類，全力以赴地爭取！
月都：能挑撥起第三次月面戰爭最好，但是機會不大
分析之後我們發現，敵人並沒有我們想像中那麼強大，現在對一些較獨立的重要人物進行分析。
鬼人正邪：我們的重要盟友。
輝針城事件中體現了其挑撥人心的能力，利用她，我們可以在妖怪內部分裂出一個反對勢力來，這樣，人妖大戰就成了三方勢力混戰，人類一方也會有合縱連橫的餘地。
自機：博麗靈夢，難以策反的敵人，八雲家的忠實打手，但是不一定會對普通人類下殺手。
霧雨魔理沙：很難說會偏向某方，可能會試圖制止鬥爭本身而不站隊。
十六夜咲夜：與紅魔館綁定。
魂魄妖夢：與白玉樓綁定。
東風谷早苗：大概會比守矢方面的態度親近半步。
風見幽香等獨立妖怪：不會主動侵犯，但要小心八雲方面的挑撥。
總結一下：人里的人類是我們的基本盤，守矢神社是必須籠絡的盟友，仙人是要盡量拉過來的朋友，鬼人正邪是可以互相利用的合作夥伴，八雲勢力是必須堅決消滅的敵人，其他勢力和個人都是要合縱連橫盡量往己方拉的潛在夥伴。
如此，方法已經有了。
＊＊＊＊＊＊＊這是革命的大致流程＊＊＊＊＊＊＊
（明天再寫）
無理無理，出來ない
個人看法：幻想鄉可能會被推翻，但是幾乎不可能經由人類之手
按照道理來說，只要民智開了，妖怪失去恐懼，神靈失去信仰，這些曾經高高在上的傢伙其實都是紙老虎，但是要實現這一點就不可能。因為妖怪和神的勢力已經滲透到人里的方方面面，且根深蒂固。天狗和狸貓妖怪簡單地憑藉報紙和付喪神怪談就可以輕易地改變民眾的想法以達到互相攻擊的目的，更別提那些時刻掌控著一切的大妖怪了。
鈴奈庵里，其實已經有意無意地透露出阿求對於人類妖怪互相立場的思考和自己的一些不安的想法，不管是為了她自己的壽命還是人類的解放。可惜她仍舊只停留於想法階段，並且除了稗田家的勢力以外，她目前手頭並沒有革命或者談判的資本，更毋論她那總書記的位子並不是自己坐實的。
所以現階段，無論是思想還是武力都沒有基礎，而人里這兩方面的進程又牢牢地被妖怪把握，無法想像紫妹會允許有人類在自己的眼皮底下宣揚無神論和現代科學。
滲透和同化這一條路也是不可能的，因為本質上人是羊，神怪是牧羊人，城管是牧羊犬。羊變成了人，那每個人能分到手的肉就少了，所以易者才會被立馬抹殺。靈夢作為明面上的妖怪退治英雄，警察局長，其實是規則執行者，制定這個規則的人，她的義務保證了每個妖怪都不敢肆意地收割人類，但是也必須保證妖怪們具有長久的食糧供給。所以任何試圖跨級從被剝削階級變成既得利益階級的人都要被立即移除。不然的話人人都想著不做人了，那整個體系就崩塌了。
雖然有成功例，但是寥寥無幾且都有後台。想想黑白吧，父親在人里活的好好的，自己就硬是要搬出來當魔法使，然後不知怎麼的混了幾年就和幕後老大手下的金牌打手混成了拜把兄弟，自己獲得了超越人類的力量沒人追究不說，還戴上了城管的大檐帽，四處跟著兄弟耀武揚威，偶爾打土豪還能吃紅利。更可怕的是正作中多次明示黑白對於長生不老有濃厚的興趣，所以我一直覺得黑白有著自己的一套想法，而且很大可能是只為自己，而不是人類或者靈夢及其背後集團的小算盤
目前人類勢力可能吸引到的即戰力很少：
紅白是不可能幫助人類推翻妖怪的，因為她本質是妖怪階級的保護傘，是個表面上看起來雷厲風行，實則包庇黑道的公安局長。紅白的立場一旦坐定了，她身邊的西瓜，針妙丸的屁股也就坐定了，更何況西瓜代表的鬼族本來就不可能反水
魔理沙和守矢神社並不是鐵打的親人派，魔理沙明顯醉翁之意不在酒，神靈廟以修仙長生不老或者紅魔館的姆q以大圖書館資源為籌碼都可以輕鬆讓她改變立場，甚至臨陣反水，最起碼能按兵不動來個漁翁得利，而且難以想像黑白會放棄來之不易的和紅白的關係，這不僅是友情，更是幫助她和上層勢力打交道最重要的關係
守矢的問題在於早苗不能做主，得她後面的兩尊大神做主。這時候就會牽一髮而動全身，因為直接關係到妖怪之山全體勢力的利益。唯一能吸引二神幫忙的籌碼是，獲勝後，可以獨吞所有村民的信仰，然而這能不能打動二神來和整個天狗+河童+雜妖等勢力對抗不說，就算真勝利了，村民真的甘願受制於自己還不好說。想想茨歌仙裡面，守矢想修個索道都磨磨唧唧，和各方磨了半天才以一個三方均得利的方案收場，這就知道雙神的一些小算盤就算打，也要處處受制於人
咲夜她的工作屬於中產階級，然而和主人的關係過於密切，大小姐去紅白那裡開酒會每次必然陪同，和所有自機，前幾作的妖怪勢力都有來往，屬於已經步入上流社會的有產階級。她目前在紅魔館裡身居要職，有一定的指揮權，又深得上司寵愛，這種情況下要反水只有一種可能，就是她其實是吸血鬼獵手，一直隱藏在雷米身邊找機會下手的二設成立，然而這樣的話，很可能在動手前就被帕秋莉和吸血鬼姐妹聯手絞殺，因為蕾米莉亞具有掌控命運的能力
妖夢，西行寺家的禁軍教頭兼內務府總管，然而本人並不屬於人類，一設中沒有對人類過多的感情要素，而且必然堅守uuz的立場。而uuz和紫妹的關係大家都懂的……必然倒向妖怪一方
這樣數下來，有可能幫手的居然是專門搞下克上的正邪，但是她是不可控點，決不可信，還有最多算是立場不明確，很可能按兵不動的竹林組了
當然，還有一個包子仙，但是她到底是什麼樣個想法，還需要等待茨歌仙給我們更多的信息
綜上，金字塔底端開始崩塌是不可能的
要推翻，除非從頂端開始崩塌。即妖怪勢力內部出現較大的動蕩，且大到單靠上面的大妖怪震不住這種級別的動亂，人類才能有可乘之機
一種是勢力之間矛盾爆發，引發大規模戰鬥互相殘殺
一種是月都或者純狐那邊的勢力突然來襲，妖怪疲於應對
還有就是統治者出現更替問題，比如紫妹突然沒了，各勢力開始覬覦最高權力
此時必須首先吸引來黑白、守矢等投機主義者，有茨木華扇這種賢者級別的領導，結合阿求秘密培養，竹林組加入戰局幫忙的人里勢力，還要儘可能地招募到所有的中立勢力：如仙人、天人、蓬萊人勢力。此時還要加上由於妖怪內部的內亂，導致的妖怪勢力軍心不一，戰力孱弱，再有就是實戰對決中的運氣，才有可能獲勝
而獲勝後更難的地方是，這不是由人類主導的革命，而只是換了一批牧羊人
就算包子仙的本質想法是人類掌握自己的命運，它守矢神社不會答應，竹林裡面的兔子不會答應
最終人類的命運還是掌握在上層神怪的手裡，作為資源本身成為各方代表博弈和談判的底牌，而後要麼無法妥協玉石俱焚（神毀滅人類，同時失去信仰也湮滅），要麼只是換了一屆領導人繼續目前的剝削體制
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