周杰倫和崔健誰的歷史地位更高?


每次看到這種無聊的問題,我只能這麼回答,真心受不了各種腦殘的問題及評論!!!

音樂是種很主觀的東西,喜歡你所喜歡的,別對你不喜歡的指指點點!!!


我做音樂不是在舉辦辯論大會 辯論自己對音樂有多會

買的器材有多貴 炫耀自己多可貴
我的音樂你們排隊 看演唱會

我說得對 我做得對 我的絕對 你會不會?

會不會拿音樂來比來比去 那麼愛筆
我就去便利商店買支筆給你
來 比比比丘比 比丘比丘比丘比
比較來比較去 比較來比較去
比……比卡丘 ~~~

————周杰倫2004無與倫比演唱會


@ 月子曰 這個答主歪曲客觀事實,描述周杰倫的話明顯缺乏依據 甚至於一開始有人在評論反駁他的觀點,他說「不服來辯」,然後一回頭就把評論關閉了.......這還是一個理性探討的環境么?我真的不知道點贊的人是喜歡張雨生還是喜歡崔健還是單純的不喜歡周杰倫,然後沒有看清整篇文章的內容就點了個贊。我想說在提崔健和周杰倫的問題下,為何出現了張雨生?如果你們認真看完他的回答你能發現他非常喜歡張雨生,因為整篇回答張雨生的篇幅超出了三分之一,最後還貼了一個他為張雨生做的的精選集.....而且說崔健他只提到了兩句,就是一開頭的那兩句,然後後面整篇都在說人們如何像他描述的那樣高估周杰倫(包括 @李嫑嫑 老師),以及關於張雨生的描述。這些都讓我不禁懷疑他就是不喜歡周杰倫並且認為張雨生比周杰倫優秀,才寫出了那樣的一篇回答。我看到評論下面還有人說「為張雨生點贊」....

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我是周杰倫粉絲,@月子曰 的答案真心不敢苟同...


周杰倫的歌曲大概涉及到以下這些:
《止戰之殤》戰爭
《懦夫》毒品
《爸,我回來了》家暴
《以父之名》宗教
《三年二班》教育制度
《梯田》環境保護
《將軍》象棋
《夜的第七章》偵探
《龍拳》《雙截棍》《霍元甲》民族精神or武術文化
《四面楚歌》狗仔隊
《亂舞春秋》三國
《外婆》《聽媽媽的話》親情
《稻香》知足
《鞋子特大號》卓別林(生活態度)
《千山萬水》《夢想啟動》《蝸牛》《逆鱗》勵志
《印第安老斑鳩》《威廉古堡》《忍者》這些題材我就不說了
《公公偏頭痛》宮廷(太監)
《本草綱目》藥材
《皮影戲》傳統藝術
《喬克叔叔》小丑
《魔術先生》魔術
《爺爺泡的茶》茶文化
......

中國風的歌曲我就不說了,我不知道你的「披上愛情的外衣」的定義是什麼,《青花瓷》這麼高大上的在講中國瓷器的最主流之一的歌難道因為「天青色等煙雨,而我在等你」就是「披著愛情的外衣」了么...《蘭亭序》同理

《世界未末日》我就不說了,號召我們逆向思考,珍惜身邊的人和事的,我也不知道是不是披著愛情的外衣在講別的東西

講籃球的《鬥牛》我就不說了,因為裡面一句「我女朋友場外加油,你卻還讓我出糗」怕被你認為是「披上愛情的外衣」...(其實這首歌真的只是講籃球...)

等等,這些歌都足夠出三張專輯了吧...

不管怎麼定義你的「披上愛情的外衣」,至少你那句「周杰倫的音樂涉及範圍則太狹窄,至今依然局限在愛情、理想、青春的範圍內,即便是涉及文化的音樂作品,也要披上愛情的外衣是完全錯誤的,就算跟羅大佑、李宗盛比,你也只能說周杰倫沒有涉及到政治方面的話題(其實這也是他自己本身不想涉及到的一個敏感話題),而跟別人比?你幫我找一個音樂題材涉及範圍比他廣的華語唱作人出來看看。你可以去認真聽聽周杰倫的每一首歌再來下此定義。

「畢竟,音樂雖然是一種純粹的藝術,但好的藝術,從來都是離不開現實生活的,真正偉大的音樂家,從來都不可避免的要觸及政治的。因為政治是和我們每一個人都息息相關,躲也躲不開的。」此話我也不敢苟同,首先怎樣稱得上偉大?怎樣稱得上「音樂家」?李宗盛、羅大佑、崔健、周杰倫稱得上偉大,應該沒人有意見,可是誰能稱得上音樂家?更何況還是「真正偉大的音樂家」......
另外,這裡的「不可避免」我不知道該如何理解,是要周杰倫追隨這種情況從而強迫自己去寫這方面的音樂么。老實說,我覺得他還是單純做他想做的音樂算了,因為連我們這些粉絲都覺得沒必要觸及跟政治、社會百態有關的題材,我難以想像陪伴自己度過幾乎整段青春的人唱起《亞細亞的孤兒》是多麼噁心的一種感覺,就如羅大佑要唱《三年二班》那樣違和。

我覺得吧,什麼年代就該做什麼樣的事,音樂也是這樣,各有所精、百花齊放的形態下,樂壇的生命力才更強,沒有誰能抓那麼多面並且在這些方面都做的強悍,評判一個音樂人的地位和成就也不是看歌曲題材涉及的廣度就得出結論的,你們覺得呢?

至於周杰倫和崔健的比較,我覺得 @李嫑嫑老師說的已經夠准了,無需贅言


比來比去比卡丘


不用20年,現在地位都不遜於崔健。


現在基本上不太聽國內的流行音樂,聽的多的是科恩,弗洛伊德,鮑勃迪倫,槍花,竇唯等以及國內一些好的獨立音樂。不過,周杰倫的音樂,無論何時何地,我都不會覺得土。

拋開周杰倫『流行歌手』的標籤,單論他的音樂,用現在比較流行的說法來說就是『高級』。

15年前港台芭樂泛濫成災的時候,他就寫出了『娘子』『印第安老斑鳩』這樣的作品,我認為放在今天的流行樂壇也不一定有人能夠做的到。

細細品味他前面四五張唱片,真的是一個音樂寶庫,幾乎每一首作品的可聽性都極高,可挖掘的東西太多太多。這不光是有深厚的音樂功底和素養能做的到的。

到了他們這個級別拼的就是天賦,而周杰倫在音樂上的想像力,確實可以用天馬行空來形容。

周杰倫缺的是一個好的作詞者,由於他本身文化素養的欠缺,阻礙了他的作品向更深度的層次發展。這是令人遺憾的。

如果周杰倫這幾年多讀點書,沉澱一下自己,多和一些逼格較高的人接觸,也許四十歲以後,我們能聽見一個更加高級的周杰倫。

文無第一武無第二,我認為不能拿周杰倫來和崔健比較,他們有各自擅長的東西。他們都是各自時代傑出的音樂家,同樣偉大,同樣牛逼。

像崔健影響了70後那一批搖滾青年一樣,周杰倫則給我們80後的青春烙下了最深刻的印記。


是的,我說的每一句話都很主觀!
周杰倫能不能比得上崔健我不知道,現在能不能,未來能不能我更不知道。反正我知道,在中國,也可能全世界,喜歡搖滾的,愛著搖滾范的歌迷們有著天生的優越感。他們覺得搖滾代表一切,任何特么流行音樂都沒有深度。寫首歌不罵ZF,不批判現實,不來點嘶吼就特么沒深度。男歡女愛沒深度,你儂我儂沒深度,聽的人多了沒深度,變大眾了也沒深度。
印象最深的是那年好聲音,張恆遠演唱了《夜空中最亮的星》,導致很多人開始搜索這首歌,也有大批人開始關注逃跑計劃。我也是很多人中的一個,我去逃跑計劃的貼吧逛了一圈。發現逃跑計劃的原班死忠粉極其討厭逃跑計劃變的大眾,他們對後來者極其厭惡。吧主刪掉路人發的求逃跑計劃其他歌曲的帖子,逃跑計劃貼吧的原住民紛紛發帖控訴逃跑計劃要變的商業了,不純粹了,不再小眾了,路人皆知了,不能忍啊,這特么能忍么,大家都知道逃跑了,我特么怎麼秀逼格啊等等帖子。
我當時就震驚了,連你比我先喜歡一首歌都能秀出優越感嗎?後來我跟一個喜歡搖滾玩搖滾的同學聊過幾次,發現,恩,玩搖滾的,看流行歌曲,一如流行音樂歌迷看傷不起,真的傷不起,我想你想你想到昏頭又特么暗地。
搖滾和流行之間有道純天然無刺激無公害的巨大鴻溝,所以你問我周杰倫能不能達到崔健的地位?你在逗我?在搖滾粉眼裡,周杰倫大概能給鄭鈞提鞋?
唐朝樂隊甩出夢回唐朝分分鐘把周杰倫爆成渣渣。
所以,不要試圖跟玩搖滾的討論高低問題。周杰倫能不能達到崔健的高度,你認為達到就達到,你認為達不到就達不到。就這麼回事。看你怎麼理解這個問題了。文無第一,武無第二,喜歡的人少,你就說沒影響力;喜歡的人多,你又搬來陽春之曲,和者必寡。
人們總習慣把一首歌、一片文章所能反應的社會問題當成是否有深度的標準。川子寫首歌鄭錢花,恩。嘶吼著「偉大的祖國超有錢,四萬個億跟我有蛋關係啊」,是,有深度,反映社會問題,這特么才叫深度。沒有政治映射的文章和歌曲,就要被有政治映射的文章和歌曲壓著。
寫首歌沒有政治立場,沒反映現實,你的地位就高不了。即使你也寫了一些反戰的歌曲,所謂流行,所謂大眾。
所以,周杰倫和崔健在華語樂壇的地位孰高孰低,我還真不知道該怎麼說。拿什麼標準去衡量?影響力?知名度?開公司?還是榮譽什麼的?沒拿諾獎的魯迅和拿了諾貝爾的莫言,到底誰在文壇的地位更高。我陷入了沉思。


作為一個無比忠實的崔粉,提問者這個回答讓我都感到臉紅,就好像我老婆我覺得她是世界上最漂亮的女人,但居然有人問我老婆她是不是比林志玲漂亮……為了真理,或者說是一個對任何問題都稍微有點常識理性客觀不讓任何喜好壓制的普通人都能明白:崔健的音樂水平,歌曲的廣泛度,以後在時代上的造詣和影響力,都比周杰倫差了不止一截半截。儘管我喜歡的是崔健,但我更尊重的是真理。我喜歡易建聯,但要說他的技術比科比好……我是打死都不會說的,


我愛搖滾,我自己曾經也是一名鼓手,但是我認為,周杰倫在樂壇的地位已經超過的崔健,分析來分析去我覺得也沒什麼用,我是南方人,其他地方不知道,但是如果在我們這裡去18歲以上的人是否認識崔健和周杰倫,我相信認識周杰倫的會比認識崔健的高一大截。而且周杰倫的影響力我認為比崔健大很多。

另外。。。我是陳奕迅的忠實歌迷,年少時曾覺得周很low,抗拒他(原諒我年輕),覺得周杰倫什麼什麼bilibala比不上陳奕迅,但是慢慢長大慢慢聽回以前的歌,發現真不是這樣。。


我想當你拿周杰倫和崔健比的時候你已經默認了周杰倫比得上了


都在說崔健為80年代開啟了音樂的新篇章,而周杰倫又何嘗不是在質疑聲中在21世紀開始為中國流行樂帶上了一個新紀元呢。 我們可以去讚美過去的歌手的偉大,但沒必要過分貶低屬於我們年代的奇蹟。


中國沒有蘋果,而國外有數百種蘋果。一個人帶了一種蘋果回國,改造成國人喜歡的鹹味,大家表示很喜歡,從此國內的果農也只種這一種鹹味蘋果-----這是崔健做的事情。

中國有橘子,國外有橙子,一個人從國外帶回來一個橙子,村子裡的人覺得不錯,但並沒有造成太大的轟動。另一個人開發了雜交技術,種出了柚子。這種水果口感很綜合,老人覺得有些酸,但年輕人很喜歡。-----這是周杰倫做的事情。


其一,搖滾是小眾音樂,曾經是現在更是,他只能影響小部分中國的憤青們
其二,周杰倫的地位不僅在大陸,他的影響力是整個華語圈
其三,周杰倫從出道至今統領整個華語圈,15年,中國流行音樂史3分之一的時間,00-10年以絕對統治力
其四,周杰倫是首位登上時代周刊的亞洲男歌手
其五,周杰倫獲得過金曲獎的提名和金曲獎是史上最多,是史無前例的
其六,周杰倫獲得過中華區8次年度唱片銷量冠軍,是史無前例的
其七,周杰倫是流行音樂市場革命性、指標性的原創歌手
其八,周杰倫的曲風改變了中國華語流行樂壇的潮流方向
把他和崔健相比是沒有道理的,就好比把流行音樂VS搖滾音樂,但是一個大眾一個小眾,這是客觀存在的問題,影響一個人和影響十個人是沒法相提並論的。

在我看來周杰倫就是我心目中的king of pop,他現在差的就只是時間沉澱,他的音樂可能比不上羅大佑那麼有深度,但是他音樂的市場化和社會影響力是時代性的(這也是信息時代的大勢所趨),任何人都比不了的,在未來的某些年他大部分的音樂同樣會成為經典。


好好聽個音樂非要談政治,好啊,談政治,請問怎麼談?歌功頌德,然後變身主旋律歌手?或者諷刺當局,落個被封殺然後淪落到酒吧賣唱的下場?

音樂是用來聽的,不是給你們提升逼格用的。你們裝的這個逼我只給三分。


這個問題反映了某些搖滾蜜的莫名的優越感。
地位看的是影響力、知名度、傳唱度、榮譽,不清楚那麼多回答的人老是把「搖滾情懷」、」精神力「之類虛無縹緲的東西扯進來作甚。因為沒什麼實質性的東西可以吹,就用情懷強行完爆?

比影響力,周杰倫是被《時代》親封的亞洲天王,跑到東南亞依然人氣爆棚,即使去日韓和歐美、澳大利亞這些地方也有知名度。崔健,除了在小眾的搖滾迷眼裡牛逼,你告訴我他有啥影響力?榮譽,周杰倫15個金曲獎,崔健拿什麼去爆?傳唱度,崔健不被周爆出銀河系?
麻煩你解釋下這倆人地位的可比性在哪?別動不動就情懷。


不管地位不地位,就我個人而言,音樂方面周杰倫對我影響最大。


第一次有幾十個贊,所以針對評論需要解釋一下了,很多人分不清一代是什麼概念,崔健讓很多人愛上了搖滾(我年紀小,不懂),但沒有開創一個音樂時代,沒有讓大江南北流行新的音樂形式,我敢打賭,隨機在大街上抽取一百人,認為中國經歷過一個搖滾時代的不會超過10個。但周杰倫不一樣(沒有看不起崔健的意思),在周杰倫之前的華語樂壇,和在他之後的,完全是兩個時代,是可以感知出來的,不說他製造了新樂壇,至少是他開創的。兩者不一樣。永遠記住,在中國,聽流行樂的,比聽搖滾的,多得多的多。編輯於8.28
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說句實話,崔健不是我這個年齡能討論的。
一個村裡有個萬元戶,很牛逼。二十年後,城裡殺出來個億萬富翁,也很牛逼。這就是這個問題的答案。但如果你要放在同一檯面比,億萬富翁是更富的,即使算上二十年的通貨膨脹。崔健那個年代厲害,那個年代,又有多少人聽歌呢?
崔健的影響力是影響了一群人,記住,是一群。
周杰倫是影響了一代,開創了一個音樂時代,即使這個時代在某些人眼裡不如之前的。
但這就跟覺得城裡沒有鄉下舒服一樣,可畢竟城市更大更豐富。


真搞不明白你們整天比來比去有什麼意思,從王力宏陶喆林俊傑這些人比到張傑許嵩汪蘇瀧徐良什麼的,甚至是tfboys,從同一代的比到新一代的,現在又比到上一代的,不煩嗎

比較來比較去,比較來比較去,那麼愛筆,我就去便利商店買幾支筆給你!
當初的中二少年早已不勝其煩了。
喜歡誰的歌就聽誰的,至於地位高度影響力貢獻什麼的,無需多言,時間自會證明一切。


一幫老憤青用所謂的「內涵」(實際上就是政治性)來衡量音樂,真是音樂的悲劇。
那幫自己得瑟著說崔健最鬥士最搖滾最牛逼周杰倫怎麼比的上,我壓五毛你們沒有好好聽過周杰倫,要麼就是你們鑒賞水平差。
我懷疑大部分在這兒叫囂內涵深度的人,是因為他們也認為周杰倫的作品更豐富音樂更流行傳唱度更高——都流行了怎麼會有內涵啊太不小眾了!

非兩人歌迷,只想說周杰倫對於華語流行樂壇的貢獻,絕對是里程碑式的。當然崔健在搖滾界也是。只是為老崔認真做音樂這麼多年卻培養了一堆偏執狂無腦偽搖滾粉感到呵呵。


只有我一個人覺得已經超過了嗎


20年後能不能達到不知道,不過20年內你會不會回來把這問題刪了我倒挺在意


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