對於東德的大學,普遍評價是否很低?

源於另一個關於德國學校評價的問題(開姆尼茨工業大學(TU Chemnitz)怎麼樣?)。
其中我想知道的重點是,TU Dresden作為十一所精英學校之一,以及TU9成員,為何在很多德國同學眼裡顯得「特別坑」。是中介原因么?還是學校本身或者地理位置?

還請了解情況的知友說明一下,以便以後前去求學的同學能有更好的準備。


我寫一篇專欄來回答一下:

東德的大學到底怎麼樣? - 大石頭路73號 - 知乎專欄

又到了畢業季,也到了德國大學申請的關鍵階段。最近翻到知乎上以前的帖子,看到不少人對東德的大學似乎有不少偏見,某些說法實在很可笑,我感覺有必要改變一些人對東德大學的看法。

詳見:
東德的大學真的有那麼不堪么? - 德國
東德西德的大學到底有什麼差距? - 德國

先說一下我的背景:我現在在東德某大學讀博士,曾經在另外一所東德的大學交換過。之前在西德某經濟研究機構工作過一段時間,另外我女朋友在西德某名校就讀,我經常往返於兩地,對東部和西部的教育以及科研情況有一些了解,我就來談一下我的感受。這裡只談教學上的問題,日常生活等方面就不涉及了。

由於我們長期受到985,211重點高校,以及各種世界名校排行榜的影響,我們希望有一個直觀的概念告訴我們,德國哪所大學是北大清華,哪所是復旦同濟,哪所又是UIBE。很遺憾,沒有。德國幾乎沒有這種綜合排名的榜單。我們看世界名校的排名,德國大學排的也不靠前。具體情況及其原因可看這個鏈接:為什麼世界大學排名前 50 大學列表中沒有德國的大學? - 留學

不過近年來德國開始評選精英大學,選出幾所重點大學聯邦政府會加大資金投入。雖然並不是說所有這幾所大學在各個方面都是德國最好的,但至少也是領先集團的,所以選擇這些大學的話,教學質量肯定是全國一流的。最開始給的兩個鏈接里有人已經說到了,德國大學沒有綜合排名,教學水平相對與中國和北美更加平均,大家更看重的是各專業的排名。專業排名可以看CHE的大學排名 Das aktuelle CHE Hochschulranking auf ZEIT ONLINE 這上面每個學校每個專業的師資、軟體硬體、國際化程度等等因素都有。

總體上說,西德的好大學的數量毫無疑問要多於東德。德國公立大學的資金大部分來自州政府,東德窮,州政府投入教育的錢就少。另外東德本來面積就比西德小不少,人口也少,大學數量也就少。當然還有兩德統一前制度的差異導致如今的差距。但是,這裡的「好」和「不好」只是相對而言,大部分德國大學的水平都是不錯的,教學質量都是過硬的,這點不用擔心。東德雖然錢不多,但也沒有很多人想像的那麼慘,有人說東部有的學校因為沒有錢就要關閉某些學科和專業,這確實是真的,但這種事情在全德國都有發生,部分文科、邊緣學科以及冷門學科資金不足是全世界的普遍現象,有什麼可稀奇的。如果看具體數據,近年來德國每個州的教育投入都有波動,有時增加有時減少,這對於德國這種經濟體制已經穩定到發展緩慢的經濟體來說是再平常不過的事了。要說政府的教育撥款每年都增加的地方,我想也只有像中國這類的追趕型經濟體了。

不過錢再怎麼少,大學裡該有的設施都還是有的,東德西德大學的設施都一個樣,軟體硬體教學設備都差不多。這點錢學校還是出的起的。

另外一個要考慮的因素是教授和其他教學人員的質量。首先,在德國能當上教授的都是有真才實學的(即使不是100%,那也是90%以上),他們在自己領域的科研實力不用懷疑。不過總體上,西德的學界大牛的數量是要多於東德。但是就算不是學術領軍人物的,教學人員的水平來教本科生和研究生也是綽綽有餘的。很多知名大教授們根本沒空搭理本科生甚至研究生的,不管是哪國的學生,因為他們實在太忙了。當然如果是到博士或以上的科研階段,這就是另外一回事了,這裡就不展開說了。

我認為,除非能選擇很知名的德國大學,那麼在教學質量方面,不用過多的考慮東德還是西德這個因素,因為東部和西部的差距沒那麼大。需要看的應該是專業排名。如果畢業要留在德國,大家更看重專業水平。如果要回國,反正大部分中國人知道的德國大學就那麼幾所,滿打滿算10個指頭都用不完。所以你認為的一個德國挺好的XX大學,回國以後對方的第一反應通常就是:「XX在哪兒?」所以知名度是次要的,因為大家都不知名,所以就看教學質量和自己的能力了。

在我看來,大部分德國正規大學提供的教學供給足夠滿足、或者說遠超出大部分學生的(本科和碩士)學習需求,自己學不好不要去找那麼多客觀因素:什麼城市太破、學校太破、中國人太多、德國人太少、學校沒錢等等。學校里該有的課程都有,教授們都在,圖書館的書多到十輩子都讀不完,學校訂的學術期刊都擺在那裡,講座學術報告經常有(這一點上知名學校比較有優勢),計算機房也都有,需要的各種正版軟體都給你下載好了,學生組織、社會活動一大堆,外語培訓課程也都有,請問你還想要什麼?

我之前在知乎上看到一個人的留言感覺很有道理,借來當做結尾,原出處找不到了,大意是這樣的:別抱怨是東德還是西德,該聽懂的課都聽懂了?圖書館的書都看完了?該讀的論文都讀完了?該做的實驗都做了?有功夫在這抱怨東德落後,不如去多讀幾篇Paper。


東德也有很好的大學,比如題主所說的TU Dresden。很多人覺得東德的大學「坑」,並不是差在教學質量或師資水平,而是因為一個字:窮。

在經濟相對落後的地區上大學,優點只有一個:生活費低。
而在經濟比較發達的地區,不僅僅學校經費更為充裕,還有更好的居住環境,相對低的犯罪率,更多的公司提供更多的打工和實習的機會。

也許有些同學會說,我不差錢。
但打工實習並不只是為了錢。更多的實習和工作經驗,對於畢業後找工作以及今後的個人發展有百利而無一害。
更何況,到德國讀書的同學,大部分家裡都不是很有錢。靠實習和學生工作,即使不能完全自理,也可以不同程度地提高生活質量。

所以,既然在德國可以自己選擇,同樣條件下,為什麼不選經濟發達地區的學校呢?


謝邀。

沒人說TU Dresden是所野雞大學,因為德國沒有野雞大學。而且,Dresden風景很好,很適合旅遊。TUD本身也是一所有歷史文化底蘊的大學。

但是,關鍵在於比較。人比人才能氣死人。

TUD絕對比國內很多985大學要好,但是在德國,你想過為什麼TUD要開団審項目嗎?

因為缺學生。

Dresden作為一個旅遊城市,周邊很少工業,東德整體的確比不上西德。和其他TU9比起來TUD唯一的優勢就是便宜。

專業什麼的,都差不多的。

關於精英大學,我回復過:

建議大家答題的時候能考慮下:精英大學是怎麼選出來的?

你搞清楚這個問題就知道精英大學其實就是個名字。從政府那邊拿點錢。這錢還有代價(比如女生比例)。很多錢多的比如KIT和G?ttingen其實壓根看不上這麼點錢。不會為了這麼點錢額外去改變一些東西。所以,後來落選了。

所以,這名字真沒意義。

你可以問問,已經不是精英大學的KIT和TUD是一個檔次的嗎?

肯定不是啊。

TUD總體在德國來說是中等偏下的狀態。但是學校教學質量肯定有保證。

你要是對藝術很感興趣,TUD的確是個好地方。Dresden對你一定很有吸引力。

最後補充下,Dresden這個城市的支柱產業是養老和旅遊。這點對課餘需要專業實習工科生很不利。


沒有人想吐槽一下Uni Jena 么。。

畢業論文碼不出,我自吐一下吧

其實很難說東德好還是西德好, 因為影響因素眾多,比如東西德不同學校的情況,不同專業的情況,還有個人因素,城市環境等。所以在這裡我只能就個人的感受和經歷來稍微說一點點。

偶就讀於一個非常小的城市,城市為南北走向長條狀,從南到北坐sb不到一個小時。對了,如果把德國地圖對摺兩次,對摺線相交處就是這個城市了。 當初來這裡和很多人的原因大概是相似的,就是這裡的zu來得都比別家要快很多,當時急著辦簽證,索性就簽到這裡了。就像樓上很多朋友說的,東德招生確實很難,這也許就是為什麼醋總是很快寄到的原因吧。

我的Hauptfach是DaF,Nebenfach是Kunstgeschichte

據說jena的daf專業還是相當不錯,但事實上,我並沒有什麼特別的感受。我準備吐槽了,你們準備好了沒?


DaF


老師流動性太強。這一點是我最想吐槽的。 因為真的非常不方便!!記得我第一次找老師想要在她那寫畢業論文的時候,她說, 哎呀,騷力啊~ 下學期我就不在這裡了,要去哪哪哪了。 第二次,剛瞄準一個人美性格好的老師,結果她讀完博士,去uni leipzig 任教了。好。。。第三次,瞄準我最愛的樂樂,得到的回答也是下學期我就不在這裡,無法給你改畢業論文了。。。某一個學期的作業,因為某些個(懶)人(病)原(犯)因沒有及時交上,發郵件給老師說,得到的回答是,哎呀,我不在這裡了,然後直接把我轉給另一個老師,因為標準不太一樣,被批一頓不說,作業不知道改了多少次才勉強合格過關。由此看來,就算是傳說中不錯的daf專業,對於老師來說也不過是跳板一塊,erfahrung sammeln完以後,拍拍屁股就走,這裡好像是一個留不住人的地方。


師資力量弱。 不知道是不是老師的輸出速度跟不上輸入速度,還是說老師的工作量分配不科學,總有那麼幾位老師批改作業的速度慢到你以為這是個人類極限的挑戰。例如實習報告這樣的東西,負責的那位老師(咳咳,他的外號非常有特色,完美詮釋了他的性格特點和處事方式,不過少兒不宜)可以給你拖一個學期以上。他到底有木有想過,那些等待著畢業證找工作的大齡學子?


課程設置與參考書目的選擇嚴重過時。這裡我只想單純的吐槽一下某一個科目。媒體在德語教學中的應用。就我個人而言,這是一個非常有趣並且實際的一個課,但是。。當我看到老師推薦的,1999年的,關於網路教學存在問題的材料我就崩潰了,滿篇在說,哎呀,腫么辦!網路上偶們都看不到對方的表情啊,只能用簡單的emoji啊,感受不到emotion啊之類的問題。我想說,把這樣的材料當作歷史後備小知識可以,可是你滿堂課都在說這個問題是幾個意思? 話說研究podcast, whiteboard,subtitle, application 什麼的不是應該讓人稍微實踐一下么。相反,理論無比之多,對實踐的要求少之又少。本來吧, 媒體的發展就比較快,老師也不說更新一下課程設置,跟上時代的步伐。她那些課件,不知道來來回回都被她嚼過多少次了,又不知道來來回回吐給學生多少次。

圖書館相關書目更新的問題。我真心不想抱著1997年出版的書來回啃了。不是說老書就一定不好,經典永流傳這個道理大家都懂,可是能不能稍微更新一下?還是說沒有人研究,這個問題不值得再被研究?

Kunstgeschichte

課程設置混亂。在讀藝術史之前,我讀的是其他專業,因為和我的尿性差太多了,所以後來轉成了藝術史。一呢,好歹也是歐洲大學出來的,想著說懂點藝術好裝x,二呢,Uni Jena的Kunstgeschichte居然包含Filmwissenschaft ! !!! 這個是個悲傷的故事,後面會提到。在選擇之前我比較了多所學校藝術史專業的課程,別家的都是按照 古代,中世紀,文藝復興,現代大概這麼個順序。這裡的倒好,沒有Einfürhung, 課呢你就隨便選,喜歡哪個選哪個。藝術史總共讀了三個學期修完,但是縱觀我修的課程,五花八門,毫無系統性可言,所以對於整個西方藝術史,我是沒有脈絡的,只是對幾個單點有一丟丟的了解,當然這和我自己的不學無術有關,也不全是課程設置的關係。

師資依然是個問題。藝術史這邊的老師大部分都是常駐軍,所以沒什麼可說的,而且大部分老師,人甜心美,我非常喜歡。但是filmwissenschaft那邊完全就像殘垣斷壁一般,破爛不堪。所有老師幾乎都來自於別的學校,這意味著,sprechenzeit 很難約,論文掛了很難辦。非常尷尬。而就在今年年初,學校已經宣布藝術史的filmwissenschaft這個分支將會在2015年和大家說再見,因為資金不足的關係。。。我剛到這個專業的時候,官網上還赫然寫著「慶祝耶拿大學藝術史系正式更名為Kunstgeschichte und Filmwissenschaft。 而到它被取消時,不到兩年時間。 同時被取消的專業還有很多。

因為沒有與西德學校的同專業進行對比,所以對專業進行的吐槽姑且算作是其內部的問題, 但是相信大家已有一個直觀的印象,Jena大學,作為東德的一所綜合性大學,是真的沒什麼錢啊。
老師留不住,學生也不想來。

我個人還有一個感覺就是,在Jena讀書,有一種與世隔絕的感覺,也許會有人在這種氛圍心無旁貸地鑽研學術。而我越在這呆感受到更多的是恐懼和彷徨,一種安靜過頭的窒息,一種手足無措的不確定性。好像在承受著一種與自己年齡不符的輕鬆感。視野也隨之變窄,你以為你還在的這個世界是這個樣子,殊不知它早就發生了天翻地覆的變化,只是你未曾察覺, 也許察覺?也像井中之蛙,跳是跳不出去的。

東西德大學差距到底有多大,學校也好,學術氛圍也好,真的很難說。但是視野,會不太一樣吧。


我去年大學開放日去 TU Dresden 聽過兩節課。走到學校第一印象就是「這裡真是個荒涼的地方」。並沒有貶低教學質量的意思,但他們那教學樓是看得出的窮,門口的玻璃門破破爛爛實在有些挫。他們學校有一個比較集中的建築群,是學生宿舍和其它一些辦公室、教室,另外還有一些教學樓散落在德累斯頓各處,總的說外觀都挺寒磣的。如果是抱著參觀名校的心情去,確實第一反應會覺得「特別坑」。

我當時聽的課是工業設計,小小的教室里坐了六七個學生,另外還有一兩個人是和我一樣來旁聽的。老師是一個樣子酷似 Jony Ive 的光頭帥大叔,完全沒有顧及到當天是開放日,走進來就開始放幻燈片跟自己的學生介紹下學期實習的事項,沒有講新課。因為講的不是課,我也不好說教學質量怎麼樣,但老師講的確實很認真,事項說得很細,幻燈片也做得很用心,講的時候老師對幻燈片上的內容非常熟悉。因為一共只有六七個學生,每個人有什麼問題也可以詳細和老師討論,所以我覺得教學質量不會差。

有很多其他回答者也說了,他們招不到學生,但也正因為人少,每個學生和教授的關係都非常近,教授可以隨時根據每個學生的個人情況給予指導。相比大的學校一個教室坐幾百人,教授完全不認識學生,我不確定這裡的教學質量是否反而更好。

但是說到學校聲譽,這裡確實不如那些南部工科大學。德累斯頓這座城市也確實是不熱鬧,雖說節省費用但是生活較為沉悶。我個人的建議還是能去別的地方就不要來這裡上學,如果想省錢,柏林或許是個既便宜又豐富多彩的好選擇。


身在東德的學生來吐槽

東德當然有好學校,但是相對西德南德少很多,並且大學密度也小,比方說sachsen anhalt州只有兩所大學。

其中之一的Halle大學已經瀕臨倒閉。13年想把醫學院砍掉,大家都到市中心抗議,現在不砍醫學院,但是10個其他的院(Institut)每個學院每年減少50萬歐的開支,直接導致我們院的老師上課不發講義提綱了,發到網上讓我們自己列印,因為經費不足,連複印的錢都要省。。。

2014年夏季學期更是悲慘,所有的合同制老師沒拿到工資也沒拿到合同,因為學校沒有錢給老師發工資。情況直到開學第三個月(六月)才改善,而夏季學期一共只到七月中旬,很多同學大半個學期沒上課,有的課還要期末考試。。。

據院長說我們院將在三到五年內解散,聽說還有很多的院系(生物,媒體,信息等等)也將面臨這個問題。。。

當然,halle大學的學術研究水平以及世界排名還是要領先國內很多重點大學的


雖然提問是很久之前的,但是看到很多不懂裝懂的人在貶低母校,心中很是不快。鄙人就是德累斯頓工業大學(TUD)畢業的博士研究生,曾在機械學院就讀,國內也就讀的是所謂985,211高校。平心而論,TUD比國內高校高出不止一點點距離(這也是我老公的評價,他畢業於TUD電子學院,國內院校北京大學)。不可否認,由於寬進嚴出的風格,學校通過團審或者中介招攬了大批想出國鍍金的學生,但這並不影響一個大學的教學質量,因為嚴格的畢業制度,讓很多渾水摸魚的中國學生其實是拿不到TUD的正式文憑的。(德累斯頓工業大學文憑和德累斯頓國際學校等其他只是位於德累斯頓大學的文憑請不要混為一談)TUD是一個非常偏重工業的大學,名字上就很清楚的標明了Technische,人文藝術等真的在這裡屬於非主流專業,我甚至都不知道學校到底有沒有這些學院,或者這些學院的教學樓設在哪裡。

樓上有強調不要用中國思維去評價德國大學,我深表贊同!中國是嚴進寬出的學制,德國恰好相反屬於寬進嚴出。到底有多嚴,據不官方數據表示1/3的學生拿不到文憑。本科生我並沒有接觸過很多,但從碩士有兩種Master和Diplom,其中Master有一小部分是英語授課針對國際生(有人說水就是指這種碩士,但其實招生數量非常少),另外一部分是德語授課;而Diplom則幾乎全德是語授課。很不幸的是TUD大部分工科專業並沒有英文授課的選項,比如我們機械學院。選擇德語Master和Diplom的中國學生在TUD平均要讀4-5年,這只是碩士,而且是平均水平。特別聰明的學生也要3年半才能畢業,因為除了學德語,要修很多課程要,還要去企業實習,去研究所做project,再加上半年做畢業答辯的研究課題。其中我只認識一個三年半畢業的德語碩士,畢業後她又被TUD錄取為博士研究生了,也是三年半畢業。雖然畢業緩慢,但其中很多優秀的學生在上學期間去大眾,寶馬或者博世等大公司實習,積累了很多實際經驗。所以德國的碩士,即便是中國人,很多都很容易在歐洲找到工作,而不像其他國家的留學生畢業後很難留在其留學國家。從這一點來講,德國的畢業證就沉甸甸的很有分量。

奉勸不願意很刻苦不是很優秀的中國學生不要來德國鍍金,德國高校看似門檻很低,其實淘汰率相當高。以母校為例,TUD會非常殘酷的優勝略汰。單是我身邊就有2個博士生只讀了兩年就被老闆遣送走;另有很多研究生因為一門考試掛科三次取得不了學位被迫退學或者轉專業。這些肄業的學生不僅拿不到畢業證,甚至可能連教授的推薦信都拿不到,很慘(德國高校不會理睬有個別學生因拿不到畢業證而做出跳樓這種綁架行為)。曾經遇到個同歲的本科生(當時我讀博一),他在大三通過團審來到TUD學習機械專業,一門考試三次沒有考過,被迫退學。因為他並沒有本科畢業證書,所以不得已在德國換了一個專業重修學士學位(德國一個專業被退就不許再申同一專業)。另一個在來時的飛機上遇到的一個碩士生,他當時已經呆了不知道幾年了,四年後我畢業後偶遇他聊起來,居然告訴我碩士還沒有畢業。。身邊像這樣的血淚史其實很多,所以嚴格的學制push很多人拚命的學學學,考試季吃住在圖書館,幾個月啃麵包度日,是非常非常正常的現象。

當然我也有見過來德累斯頓學教育學或者其他非主流學科的,不知道他們究竟念得是TUD還是別的學校,據說一個班全是中國人,居然還要交學費(德國大學普遍是不收學費的,TUD也是不收的)。我就真不知道這種專業是種怎樣的存在了。如果中介推薦的是這種學制,自己長點心眼不要上當。

如果留學對於你在意的只是住的舒坦玩的爽,不要說東德,西德也不用去了。德國大半年都是寒冬,四點就天黑,大部分城市都建設的跟國內的郊縣一樣,就連法蘭克福這種金融中心兩隻腳都能轉完。呆了N年真沒發現德國有什麼好玩的,現在出去度假都是飛周邊國家。說道所謂的東德,德國統一都幾十年了,我在德國人面前從來不敢提東西德這個名詞,我想除了區域性的經濟差異,德國在努力還原自己一個統一而平衡的國家。分裂是歷史的悲劇,不是歧視的理由。和中國分配不平均的教育相比,德國教育努力做到標準化,一致化。在德國,教育不是只給精英的教育,不是用來區分一個人人三六九等的工具,不是敲門磚,而是面向大眾的知識傳遞。在德國讀書的我們看到高校排名都會嗤之以鼻——誰又弄出這傻逼玩意兒!

TUD或者德國教育之於我的感觸——真誠,腳踏實地。學校裡面有種類繁多獎學金和funding支持學生(我兩年拿到兩個),也有各種進入大企業實習的機會,上課的教授非常認真和嚴格(我分別聽過biology,electronic和quantum physics相關的課程,其中國內死搞不懂的量子力學在這邊迎刃而解)。然而學業壓力非常大,畢業非常難,生活相當枯燥疲憊。但是如果你上進,努力,你會收穫真正的知識,會收穫很寶貴的學習經歷,也會擁有你意想不到的發展空間。


Uni Leipzig也是超級好的學校,特別是自然科學領域,那叫一個牛啊。

學校不差,差的是環境,人氣低,業餘生活不夠豐富。當然生活費便宜不少。


謝邀。

我在Dresden工作過很久。這真是個好地方。

如果東德要我選的話(除去柏林),工科TUD,文科Uni Leipzig(默克爾母校歐!)

但是,東西德差距真的很大的。

東德學校不差,只是地方比西德差太多了。

還有,東德工資比西德普遍要低。


鄙人就在tud讀書,就我自己的體會說一下。學校不差,就傳統來說屬於德國工科前幾的學校。錢怎麼說呢,其實不怎麼少,tud的吸收外來資金的能力在德國工科學校裡面常年排前三,問題是這錢一般不到學校這一級,因為都是教授接項目,而教授接了項目想來也不太可能用錢來翻新教學樓和改善本科生學習環境,所以學校看起來破舊就很好解釋了,也可以這麼說學校這一層確實是缺錢的。另外tud不缺學生,學校是全德學生人數最多的幾所工大之一,怎麼會缺學生。我想學校招更多的國外學生更多的是為了學校更國際化。城市環境還可以,物價還可以,但是工業較少,所以有人說實習機會少確是事實,不過如果走科研其實這一點無所謂,具體得看個人對自己職業的規劃。另外,出國千萬別走中介,團申也不要走,自己辦其實不麻煩,以後到了德國也沒有各種煩惱。連aps和dsh都覺得困難的人我建議還是別來德國了。

30.01.2016補充:
不要用中國的眼光來看德國的院校。德國人從傳統上很反對諸如重點大學重點中學這種東西的,他們要求的是一個相對平均,提供質量保障的教育平台,所以德國有
大學官方建議學生不要參加這種學校評選的。學校也都是寬進的原則,和美國取人的方法不一樣。所以從入學人的質量來判斷學校質量在德國沒意義。因為寬進,魚龍混雜,所以淘汰率非常高,TUD工科畢業率一般也就10%-20%左右。德國人選學校除了極少數願意折騰的,一般都是就近入學,大學也一般以本州的人為主 。形成這樣的原因不是由於諸如國內那種奇怪的各地不同分制度,只是他們學校水平相對比較平均,選哪個都差不多,到全德國都得到承認的。而且老實說,那些人多的學校教學質量不一定好,所以有些人寧願去小的不太知名的學校。萬鋼就是一個例子,他的學校在德國是個沒什麼名氣的小學校,預定3年的博士也讀了5年,畢業都40了,按照中國對人的評判標準他肯定要被上面某些人罵成垃圾了。但是在德國他能做到Audi中高層,靠的還是能力和長時間的積累。還是強調一下,不要以中國國內的評判標準來看德國的學校,德國人不是這麼看問題看人的。

你可以問一下德國人(無論東德西德),絕大多數人都會告訴你TUD在德國是非常好的工大(當然也有大言不慚的,自己都不怎麼樣,天天叫囂要去RWTH的,也不知道能不能畢業,就把學校名頭當做自己最大炫耀資本的哪個國家都有)。另外TUD的微電子,通訊,生物信息,牙醫,心理學都在德國是非常前列的。如果你德語可以的話,你可以去聽聽默克爾去年關於工業4.0參觀各地學校研究所一個Exkursion,在微電子方面她就是選擇到Dredsen的,她在參訪中也說到TUD這方面是全德國領先的,她還參觀了TUD全球第一個
5G的實驗室(2012年和TI聯合辦的,現在諸如貝爾實驗室等都是合作夥伴,負責的是個H-index50多的德美混血TUD電子系教授)。另外TUD有醫學院,和哈佛醫學院和霍普金斯醫學院都是友好學院,經常有科研交流。

TUD學校裡面H-index超過50教職人員的還是不少的(光計算機系據我目前所知就至少有兩個)。對這個index超過50是什麼概念不知道的話可以參考一下這個帖子:
http://bbs.netbig.com/thread-2196954-1-1.html


外別瞧不起東德,Dresden歷史上是德國有名的高物價地區,所以周圍有很多奢侈品生產基地,比如Meissen的陶瓷(歐洲瓷都,英國皇室也用這
個),Glashütte的LangeS?hne和Glashütte超一類手錶(本來是一家,後來因為歷史原因分拆的,它的懷錶是最好
的),Semperoper也是非常有名的,R.Strauss有很多歌劇都是這裡首演的。Staatskapelle也是德國有名的樂團,被國內也列為
所謂的"五大德國交響樂團"之一。


認識的德國朋友中,有4個在TUD讀機械製造,兩個讀系統自動化(一個是從Information轉系過去的),一個讀電子,一個讀航天航空。
他們都是東德出生的孩子,對他們來說,如果讀工科,TUD是首選。這裡的很多專業德國能排上前五,而且生活費低廉。大家都是延期畢業的,對於他們來說,延期畢業算的是正常的事情,家裡人也沒有大驚小怪的。讀機械的曾經跟我說過,至少TUD的教授學生比不會像TUM那麼誇張,還是比較容易直接找到教授交流。實習在當地比較難找。但是申請狼堡,斯圖加特那邊的實習還是比較容易的。
附近山清水秀,他們每周都能去邊上小瑞士爬爬山攀攀岩。這個城市也沒有想像中那麼沉悶。博物館和宮殿值得時不時逛一下。每年的城市節半個城市通宵到半夜。各種重金屬音樂節也很多。中世紀的聖誕市場很有趣,可以在雪地里喝酒泡澡,被其他遊客圍觀。有兩個朋友租了房子住在山頭,家裡陽台能看到整個Dresden。這裡房價低廉,兩三個好友,很容易找到心儀的房子搬出去住。宿舍也比較容易申請,大多在學校旁邊,還有很好吃的D?nner店。
當地還有普朗克研究所,認識的一個德國朋友剛剛去了那裡讀博士,據說條件蠻好。
對於中介來的中國學生來說,貌似的確有點坑。據說當地有個華人公司,和TUD簽訂了協議。他們的項目包括語言班啊,某些英語碩士項目之類的。因為是抱團的英語課程,所以完全沒辦法融入當地的學生圈,也很難找到工作。

如果是自己申請,不通過中介,TUD沒有想像中那麼坑。如果本身性格不是追求大都會的熱鬧,喜歡大自然,TUD真的是個很不錯的選擇。而且物價和南德差距很明顯。
關於就業,認識的朋友中,畢業的都找到了很不錯的工作。一半是去了大城市,比如漢堡和柏林,另一半留在Sachsen。雖然Sachsen工業蕭條,但是還是有一些新興的小型企業。

聽聞,TU Chemnitz 是出了名的容易掛科。認識兩個中國人都是掛了科轉學到TU Berlin去了。

Uni Leipzig 認識一個讀德語文學的德國姑娘,後來去了柏林做編輯。Leipzig這個城市更自由,他們覺得Dresden的人有歷史遺留的奴性在,而他們自己作為自古的貿易城市,更開放(這可能是他們的一己之見)。而且這裡學中文的人很多,各種華人活動很熱鬧。讀文科,喜歡文藝的倒是可以來這裡。

關於HU Berlin,要看進哪個學院了,一定要找個有錢的學院!經濟學院哲學二院醫學院之類的。總體上和坑字完全沾不上邊。


作為在Chemnitz讀書的學生,我邊看邊抹眼淚。建議你可能的話還是別來東德的好。

我是真心的。我們這好多人想轉學。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
你們知道我們Chemnitz有多少中國人嗎?Chemnitz有600個啊。隔壁Glauchau至少有200個(我讀書的時候),畢業了就來Chemnitz。本科德國人還有。碩士的時候三分之一的中國人,三分之一的印度人。剩下三分之一,有幾個是德國人。

學校地方我就不說了,屁都沒有。就是教學樓還蠻氣派的。

學習氛圍什麼就更不要提了,這東西在Chemnitz根本不存在。Chemnitz這個城市我真的不願意吐槽,你得來看了才知道。壓根不需要描述,因為啥都沒有。冬天地上的學哦,整個讓我懷疑到了南極。

最噁心的就是新NAZI了。Chemnitz街上那些奇裝異服的,真是讓人無語。

最最噁心的就是中介了,明明団審可以轉學的。硬生生把我們的材料都扣下來不讓我們走。真是操蛋。


有幸去過德累斯頓數次。
之前幾次拜訪都是這座號稱易北河畔的佛羅倫薩,最近一次到訪源於取道去捷克故地重遊,於是住進了TUD的學生宿舍找一個朋友投宿,也算是刷新了本人對學生宿舍的理解,這座離Hbf不遠的學生宿舍居然有70%都是中國學生(入口信箱處得知,因為全部都是中國人的名字),真的是細思極恐,整個樓道里都是中文標語,飯燒焦的味道,做菜油煙的味道,總之,有回到國內濃湯生活的感覺。廁所里還有大大的中文標語:便後沖馬桶!!
看到幾張因為中國學生洗衣服丟東西的告示,雖是德語寫的,但是水平實在不敢恭維,完全沒有句法可言,要知道這樓里基本都是TUD有條件zu(語言在讀生)或者是正式生居住,難道TUD就這水平?
確實只有這水平,新一輪精英大學評選積極照顧了東德大學現實困境和謀求對未來發展的探索,於是乎,洪堡進入精英11所理所當然,TUD和不萊梅能進真的讓本人費解?難道南部的卡魯學術,人才培養,科研方面沒有TUD強嗎?KIT真的是蓋的?
所以新11所精英高校TUD,不萊梅本不應該在入選範圍之列。
有人說TUD肯定比國內985好,這一點貌似有意淫的成份,說白了TUD的工科生不過就是用德語在上專業課,換成了中文讓你考Klausur真的能和國內例如中科大這種985的工科生比?你也不看看TUD國內的都是什麼大學畢業的。。。
不要責怪東德高校,真的是窮,真的是沒錢,真的是缺錢,所以才要拚命要語言生補貼高校財政收入,所以這麼良莠不齊的高校生源實在難以與精英高校掛鉤在一起。


TU Dresden還不錯吧。但是離西邊太遠了,反正給人一種機會不是很多的感覺。 就東德而言,一個字 「窮」 。能來西德上學的中國人當然不願意去東邊了。當然這也僅限於工科。要是藝術類文科類的,那不得是柏林最牛。 然後看學生,不要看德國人如何,德國人很戀家,一般都不願意往遠走去上大學。 最後說,學校的科研能力如何,如果不上博士,其實都無所謂,關鍵看學校培養出來的學生質量,看公司的認可程度,以及高管都是哪裡畢業的。 另外大家對東德的偏見也來自於,我自認為是 聽說很多很爛的中國學生都在東邊那些學校上學,西邊好的也申請不到,所以就給一種感覺爛學生才去東邊。


謝師弟妖,答案說得都挺好,我也沒啥可再補充的。

有錢自然啥事都好辦,沒錢就比較麻煩。教授也不願意捧著低薪在幹活,所以據傳東德大學教授流失很厲害。

對學生當然還是有一些影響的,但是德累這個大學,畢竟還是不錯的學校,所以應該不會很大影響。我不是該校學生,不太了解具體情況,但是去了其實也沒什麼。不會有啥損失。

我一直搞不懂一點,德國建那麼多公立大學幹啥。學校一多,政府財政收入就難免顧此失彼。應該鼓勵發展高質量私立大學。

不過,建議學工科的還是去大城市,至少企業多實習方便。德累雖然企業也不少,但是如果能去西邊機會多點不是更好么?

不參與任何地圖炮撕逼,沒興趣,還是有空多看看書吧。


於2011年到2013年在東德工作,也認識一些東德的朋友,我覺得如果說師資力量,東德有很好的學校,像TU dresden, Jena Uni,TU Chemnitz都是很好的學校,不同意說東德的學校不堪,但是就像國內中西北部也有很好的學校,但是由於他們的地理位置不好,所以會導致不被重視,我覺得東德的學校也受到東德經濟的影響,如果就業來說,學生肯定會傾向於往南德和北德找工作,而往往這種經濟發達地區學校畢業的學生可能就近的機會就越多


比比看就知道,東德大學不差,只是比西德差。


德累斯頓工大在讀,微電子方向。
客觀上德國大學之間的整體差異比國內大學之間差異小的多,德國大學是大眾教育,目的是讓有能力的人獲得良好的教育,並不注重培養精英。所以世界TOP50里可能只有一兩所德國大學,但TOP500里德國大學數量就排名第二了。
所以對大多數學科本碩階段來說,德國各個公立大學之間的教學水平差距並不大,都是能學到真東西的。但是各個學校有都有自己的強勢學科,所以德國人基本不搞綜合大學排名,基本上都是學科排名,那些比較牛的學校只是在比較多的學科上名列前茅,並無法像清華一樣在幾乎所有學科上都具有壓制力。具體到德累斯頓工大的優勢專業就是電子(尤其是微電子)和軌道交通。
軌道交通只是聽說,本人並不十分了解。作為在讀微電子的學生,對電子信息方面還是有發言權的。德累斯頓擁有完整的微電子產業鏈,晶元生產線有5條,其中3條(Fraunhofer研究所兩條,工大一條)是科研線,與德累斯頓工大教學科研息息相關。TUD還擁有德國大學中最快的超級計算機(世界排名77),舊的超算依然能勉強排進TOP500。對於大把燒錢的微電子行業,這樣的硬體配置算相當不錯了。那麼擁有這麼好的硬體配置,TUD每年有多少研究生學微電子呢?20個左右!其中小一半是中國學生。學生這麼少的原因有兩個,一是課業繁重,幾乎所有的課程都配有大量的實驗,入學兩年實驗報告寫了至少一尺厚,德國學生不想讀。二是有些需要深入生產線的實驗容量有限,教授也無意多招人。這樣到了選修課階段,有些課就只有幾個人上了,那酸爽。我的小論文和實習都是在Fraunhofer研究所做的,不過最近學校數電組拿到了德國5G晶元開發的項目,又有點想回學校寫畢業論文了。
知乎上黑德累斯頓工大的答案很多,一批是同濟的學長,同濟強在機械土木,這方面TUD確實一般,但也不差。一批是看TUD在東德就腦補德累斯頓工大就是211中的石河子大學,靠地域照顧才成為德國精英大學。把國內地域歧視硬生生套到德國來我也是醉了。


我了個去,都在討論TUD和Chemnitz。中間明明還有個TU Freiberg好么。。。


文科生來發個言,畢業那年太年輕,出國留學沒有做足攻略,就申了四個學校其中三個西德一個東德,也都拿到zu了,學校分別是Uni Bremen,Uni Goettingen,FAU和Uni Erfurt,最後去了Erfurt。。為啥?因為APS時兩個超帥的面試官瘋狂跟我安利Erfurt!說這座小城多麼多麼美,歷史多麼悠久,一定要去看看!而且Erfurt的專業還是英文項目,小哥說英文項目跟德語的一樣!德語授課的很難畢業。。德國帥哥鼎力推薦,於是我腦子一熱就去Erfurt了!!!

說道普遍評價,首先我想說的是德國大學教育質量相當,大學校師資充沛但學生也多,小地方的學校人少,比如Erfurt,整個學校只有幾千人,幾乎沒有理工專業,強項是教育學,神學(畢竟馬丁路德母校),哲學社會學和國家學。東德的經濟水平相比西德確實弱了不少,東德的街道真的肉眼可見的荒涼,Erfurt就沒幾棟高樓,但是咱們林業發達呀!TU Erfurt的園林設計可是赫赫有名。並且德國的教學分布也是和周邊經濟體相配合的,南部工業發達,需要勞動力,所以斯圖,慕尼黑的工科學校需要為其輸送大批優秀勞動力,反過來工程師可以做客座教授,學生實習可以去寶馬賓士的工廠有大量實習可以做,都是相輔相成的。香腸大州么好好發展自己的園藝,在林子里思考思考人生哲學,我反倒覺得這樣各司其職的教育模式很好。選學校和東西德的關係真不大,學校能提供給你的就是知識,關鍵看你想學的專業和多關注就業實習資源吧。


推薦閱讀:

電影《竊聽風暴》中,到底是什麼東西觸動了那個東德秘密警察的善意?
是不是有些留德學生鄙視難民?如果是,為什麼會有這一現象呢?
大批難民湧入歐洲滲透融合如果歐洲都綠了,對中國有什麼影響??
德國有紀念二戰戰犯的地方嗎?
德國的農業是什麼狀況?

TAG:德國 | 大學 | 德國留學 |