精神病與天才真的就是一牆之隔嗎?

很多天才都得過精神,精神病對人類來說真的有積極作用么?或者絕大數聰明人太聰明了得了這病。?


這要看得的是什麼樣的精神病
據我觀察 精分患者多高智商
雙相患者多高感受力
如果運用得當 這肯定是一份天賦
但是絕大多數人 還沒有到達拼天分的程度
在此之前 精神病卻實打實的剝奪了患者的或多或少的社會功能
所以我認為 二者雖不是一牆之隔 但是一些精神病患確實在某些方面有天才的潛質


但是無論如何 從我的體驗來講 罹患精神病一點也不酷 毫無疑問是一件百害無一利的事情 我們更像是試驗體 而且大部分人是失敗的實驗體 我的生活基本被雙相毀了


不是。

根據WHO的數據,有1/4的人在人生的某個時刻,會患某種神經疾病。

那是很多人。

如果「天才」的意思是1%最有成就、或1%創造力最強、或1%智商最高、或1%對文明影響最大……無論用什麼標準,大部分健康人和精神疾病患者都不是天才。

當我們笑著說某人是「神經病」的時候,我們是說他腦洞很大,不是說他真的有精神疾病。

神經病是蛇精病,不是精神病。

另外,他們說得對,你沒病,就是青春期綜合征,也就是中二。等荷爾蒙自己調整過來就好了。


其實是倖存者偏差的邏輯錯誤,你只看到了天才中有一些精神病;沒有看到更多精神病真的只是精神病。


從天才到精神病,只有一牆之隔。


從精神病到天才,千山萬水啊,不可能到達啊。


與其說很多天才得過精神病,不如說那些有天才的精神病更加的能夠被我們容忍、接受、甚至追捧,實際上絕大多數的精神病和絕大多數的普通人一樣,是沒有這份天才的,而且精神病人或多或少的會喪失一些社會功能,這對他們融入社會也是一種阻礙。
所以說我不認為天才和精神病是一牆之隔,只是我們更加容易注意到發瘋的天才罷了。


男廁所和女廁所也不過一牆之隔


精神病 和 天才 也都是我們賦予的名稱…病是我們達成共識由專業的醫生診斷的,天才是我們覺得牛逼一起捧起來的。
我本來想說我很久沒有接觸精神障礙者了(確實離開了精神病院…),但是想了一下誰知道我今天跟我在同一個地鐵車廂的人他是完全精神健康毫無障礙的呢……但是他站在那裡就是一個普通人,在擁擠的地鐵里盼望著回家……
天才在某個方面也可能是我們說的弱智啊……比如曾經我年幼無知的我嘲笑過比我小9歲的初中同學他學業簡直優秀到不能再優秀但他在公車上連一包紙巾都打不開也不能自己擦鼻涕最後要媽媽幫忙處理…
所以只是這兩類好像和平凡的人們不一樣的普通人被我們過多的關注並且聯繫起來了……
這樣說其實每個人都有獨特之處說不定什麼時候就變成了天才,或,精神病……
我在精神病院實習的時候,有一個患者,他是名牌大學畢業,曾經在一家食品公司搞研發的,已經住院13年了,他每次看到新的面孔,比如當時的我,都會說他(被人陷害)的經歷、精神病院(可怕的)生活,以及他的精神疾病其實並不是病,而是成功者的特質,這種病就是輕躁狂。。。
不管是DSM還是ICD都有明確的診斷標準,我沒有仔細研究過,患者給我看過他收集的資料,一些剪下來的報紙和雜誌,說一些成功人士其實都患有輕躁狂…我仔細想了一下,睡眠需求減少,精力旺盛,喜好社交,自信心增長這些癥狀如果發生在一個人身上確實會有比別人更多的時間工作(學習),有更加廣闊的社交人脈網路,超強的自我效能感,這這這確實挺好……
除了這位,還有很多藝術家,比如畫畫、書法、雕刻等等,尤其是畫畫,想像的空間那麼大,大家看到都會覺得這些作品很棒,有獨特的線條色彩構圖和內容,雖然他們以前多數都是有學習過一些基礎的東西,但也有從來沒有畫過畫,在精神病院一提筆就是一副佳作的人…他們又是普通人,又是有精神障礙的人,又是一個有特殊技藝的天才(可能尚未被大家發掘認同)……
不同類型的精神障礙有不同的表現和癥狀,可能確實對某些方面的能力有影響,有增強有減弱,我們把人家關起來不就是因為他的社會功能受到比較大影響么…就是我們的世界容不下你了…
思維上,感情的敏感度都會有變化的吧,那些幻覺幻聽就是極具想像力的東西,要是能寫個小說寫個文章什麼的感覺會很不錯…都是大部分人覺得新鮮的東西……畢竟那裡面不僅有那個人的想像力,還有他所有的生活經歷和與這個世界對話的過程……豐富的不得了……話說回來你了解你身邊的正常人多少呢……精神障礙者大概只是換了種我們都難以接受的表達方式罷了……
我每次寫東西都覺得自己腦子裡想說的東西很多但是說起來就很混亂加上我腦洞一直很大所以我看起來也像是思維奔逸的躁狂吧……畢竟小時候的作文最後的評語總是被寫上「思維混亂」的評語……
我要強行總結了……天才和精神病之間的牆,是我們非要砌起來的,我們和精神障礙者,我們和天才,也是吧……
我好像沒有回答到問題…


或許是因為那些精神病因為是天才,才被你知道了吧

反正我每次去精神病院都人滿為患

不知道天才是不是也有那麼多呢


這個題目不知道為什麼@我回答?@習慣就好?不過這幾天確實在這方面有所頓悟,把我的所思所得分享給大家,希望能夠幫助一些人。

從自己的故事講起吧。看大宅門的時候,有個情節是白景琦生下來就不會哭,怎麼打都不哭。我媽那個時候回憶道: 你剛出生的時候也是這樣,一雙好奇的眼睛特別理所當然地打量著世界,興奮,快樂。醫生打了你好幾下你都不哭,直到醫生高高地舉起手猛地抽了下你,聽到巴掌下悶的一聲,你愣了一下,才哭了起來,不過很快就好了。也不知道怎麼搞的,後來變成了一個小哭蟲,動不動就哭。

我不光是我的周圍人當中最愛哭的,也是最容易激動的。高中的時候,有個男生老欺負我閨蜜,一般就是懟她幾句,頂多把她的東西扔垃圾桶里。但有次他把我閨蜜父親送她的水杯扔到窗外,摔碎了。我閨蜜哭著和我訴說,我聽完,起身,拎起那男生的書包扔窗外了,(晚上沒什麼人注意了一下行人才扔的)之後用丹田之力大吼:xxx你這個大傻逼!整個學校晚自習的人都聽見了這句話。不知道為什麼他再沒欺負過我閨蜜,而且我和他打招呼他也不理我。後來他和我閨蜜還成了不錯了朋友。我確實不能理解,因為我認為父母送給孩子的東西都是無價的,那個男生明明知道還這麼做,挺惡毒的。

不但如此,我的朋友也少得可憐。我記得初中的時候,全班在一起看千與千尋,等到放結尾曲,我身邊的幾個同學開始做嘔吐狀。我說這個曲子挺好聽的。這句話讓我成為全班嘲笑的對象。那個時候,同學們都喜歡郭敬明,但是我說郭敬明的文筆很一般,這種話會讓同學們接受不了。我非常喜歡魯迅的百草園與三味書屋和藤野先生,但是他們喜歡吐槽魯迅,說魯迅說的話都不是人話。初中我最喜愛的小說是&<飄&>,幸好那時候有個姑娘和我一樣,我們對藝術的見解也很相似,所以我們從那時候起就成為了最好的朋友,直到現在。其他同學不能理解為什麼我們會成為朋友,因為她看上去高貴而平靜,而我看上去瘋狂且躁動。

當我愛上一個人的時候,這種瘋狂足夠嚇跑任何一個男生。去年無意中發現一個遊戲,叫病嬌模擬器,我能在裡面看到一部分自己。當然,我沒有為了得到前輩而去傷害別人。我只是總是傷害自己罷了。

大學是我人生中非常痛苦的一段時間,起初我以為這只是因為我的努力沒有得到應有的回報。後來才想明白,其實是因為我一直無法成為我愛的人希望的樣子。我愧對自己的父母,因為他們希望我大學的成績中上等,可以保研,可以找個同年級的男生談戀愛。這些我都沒有做到。我在大學愛上過兩個前輩,恰好他們都主動對我表達了愛意。但是他們又都對我很失望,一個認為和我在一起不夠有趣,另一個認為我不夠成熟理性。現在我終於成為了一個朋友們認為足夠有趣和理性的人,然而。。。又有了新的考驗。

我的家庭條件不錯,沒生過大病,父母都很愛我,可是我還是過了很痛苦的童年。有的事情很大很強烈,可以對人造成重大打擊。有的事情很小但是很持久,也能對人造成很大的傷害。就像我,從小就感覺自己是一個nerd,永遠融不進去集體。因此我總是沒有安全感,尤其是兩次愛情里被拋棄的經歷讓我非常自卑,隨時擔心別人再次拋棄我。

在巴黎的時候,手機被幾個吉普賽女孩兒搶了,我二話沒說追上去打了一個女孩兒一巴掌,抓著她要手機。朋友說,那是因為搶我手機的是小女孩兒,如果是黑人我肯定不敢。我說如果是黑人,我確實不能打他巴掌,得捅他一刀。媽的!中國人好欺負是不是?

有時候我發起飆來非常嚇人,有時候我的自殘行為讓人膽戰。每次我的親人和朋友看到我不太正常的行為,都會認為我有輕度的精神病。我一度也這麼認為。

但是慢慢地,我發現我可以開始控制自己的行為了。雖然我還是沒有辦法控制自己的心,但我現在卻可以做到無論內心多麼波濤洶湧,表面上也可以保持雲淡風輕。


我昨天晚上問一個朋友,說: 我究竟要怎樣才能成為理性人?比如我明明想減肥,為什麼上周日晚上,還要去吃酸菜白肉燉粉條?我明明知道這道菜有很高的卡路里,而且晚上吃飯容易囤積脂肪,為什麼我還是要吃?他說,他認為我已經非常理性了。我把什麼東西都想得很明白,我很清楚晚上吃酸菜白肉燉粉條有什麼樣的後果,但是我還是選擇吃它。他問我如果重來,我會不會選擇不吃?會不會後悔?我說我不後悔。他那一番話讓我恍然大悟: 理性和感性是相對而言的,比如甲比乙的情緒更加不穩定,並不代表乙就比甲理性,可能也因為甲擁有比乙更多的感情。就比如我吃酸菜白肉燉粉條這件事,看上去像是我失去了理性,然而實際是我特別鍾愛這道菜,卻在法國待了很久吃不到這道菜,想念了這道菜好幾年。也就是說,我愛它愛得太深沉!所以我控制自己不吃它,和一般人控制自己不吃它,難度係數完全不同。

繞了一大圈,終於快要回歸正題了。

為什麼很多天才看上去像神經病?

因為天才的一個很大的要素就是情感強烈。

等等?這是不是和我們的常識違背?天才不是指智商高的人嗎?

我並不是一個絕頂的天才,但是我聽說過也見過一些絕頂的天才。他們的一個共性就是右腦發達。右腦是處理形象思維的,右腦發達的人對畫面的細節會非常敏感,想像力好,直覺好,更加感性。我見過可以看一眼雨天的車窗就知道雨滴數量的天才,這是右腦才有的天賦。我認識一個數學天才,有次我問了他一個概率模型,公式看起來很複雜,解釋也說的很拗口。他說:這其實就是一個在N個球之間插n個板子的模型。這一下,我就完全理解了。他可以把一個純數字的東西和現實事物互相轉化,這需要左右腦高度協調才能做到。&<美麗心靈&>中,男主可以用自己大腦的幻想,讓自己產生真實的體驗,這也是右腦的能力。

如果說理性代表的是控制查克拉的能力,那麼感性便代表了查克拉本身的多少。(不知道查克拉的朋友可以忽略)像鳴人,他總是控制不好自己的查克拉,不是因為他的控制能力不如小櫻,而是因為他的查克拉需要更強的控制能力。

對於天才來說,他們比普通人更感性。所以他們更難用理性控制自己的感情。在感情失控的情況下,真的和患神經病很像。但並不是真正的神經病。因為解決的辦法很簡單,就是提升自己的理性能力。

如果天才本身可以創造奇蹟?為什麼天才一定要學習理性呢?因為,一個不能控制自己感情的天才,就像不能控制自己查克拉的鳴人,只能靠暴走。


再回到我講述的自己的故事,我說這些,不是想證明自己是個天才。其實每個人都是某種程度的天才,我講述我的故事,是想分享一個觀點: 不要因為發現自己多愁善感,過分敏感或者情緒起伏波動大,而自卑。因為首先,感性絕對是一種力量,它可以給自己無窮的動力,也可以感染他人團結力量。它只是需要理性來引領,讓它往好的地方發展而不是負面。再者,如果你是特別感性的人,你一定需要比別人更多的理性來控制自己的情緒和行為,這一點難道還不值得自豪嗎?

感性和理性絕對不是相互排斥的,而是相輔相成的。這有點像學習唱歌,如果我假聲強,老師就讓我增加真聲的部分,後來真聲強就又開始讓我多練假聲。她說,學聲樂練到最終,假聲和真聲合在一起,就是混聲,用混聲唱歌是最好聽的。理性和感性都很強,而且還能配合好的人,不是用天才二字可以稱讚的。


天才和「精神病」存在共同點,那就是他們都是精神層面上的異質者。
天才和「精神病」存在相互關聯相互轉化的情況。
一、同一個異質點,在不同時代不同文化不同環境中得到的評價和發展不同。「超前半步是天才,超前一步是瘋子」。
二、同一個異質點,在不同時間不同場合不同情景表現出或正面或負面的作用。「一顆硬幣的正反面」
三、倖存者偏差。因為有某種過人之處一定程度抵消了精神障礙的副作用,停留在視野中。「那些不天才的精神病都怎樣了呢」
四、補償效應,為了彌補(補償精神缺陷的負面作用以維持正常生活)或證明(完全失能,抱著「反面是天才」的稻草,試圖「發掘」某種才能),額外地鍛煉某種能力。「雖然是XX但會心算!(其實你練你也會)」
例外、天才在左瘋子在右。真的是一個在左一個在右。雖然都是非同常人的思維,但天才科學家和瘋狂妄想家存在本質區別。
如果你不巧患上精神障礙,不要想什麼天才了,努力治療維持正常生活。
如果你不幸是個天才,不要驕傲免得被群眾排擠,被「精神病」。


那個,題主,根據你三番五次對我的提問,我只想說。
您真的不是精分。
您只是中二病,過兩年就好了。
另外,您需要正規心理諮詢,對您的自卑情緒進行疏導,謝謝。


任何人都有可能罹患精神病,比如很多人都被診斷抑鬱症。難道這些人都是天才?

不是很多天才都得了精神病,其實庸才得精神病的更多。只不過我們更加關注天才,特別是有名的天才而已。

我可以告訴你在精神病院裡面住的病人,大多數都是普通人。我在北京安定醫院實習了6個月,沒有見到一個天才。


兩者無直接的必然聯繫。天才的想法可控,但是精神癥狀不可控。
你只看到了有些天才是精神病人,但要看看多少個精神病人里才有幾個天才?天才里有幾個是精神病人?正常人里有幾個天才?

這只是個概率問題,你關注到的是兩個概率的碰撞。

會提出問題是因為對精神病人的癥狀的不了解。。。一個人得了精神病不代表他的智商就突然拔高了,一個天才得了精神病倒是會對他的發展有所限制。與其想某個精神病人為什麼能這麼天才,不如想想某個天才是怎麼克服精神病癥狀的干擾做出了常人難以做到的事。

比如,草間彌生。

最後附上小故事,一個精神科醫生每天和一個患了精神分裂症的大學教授下圍棋,但是沒一次贏過。堅持了好久後,醫生終於氣急,問教授:為什麼我一個正常人連下棋都贏不過一個病人?
教授笑笑說:我雖然得了精神分裂症,但我智力又沒問題,我還是個大學教授啊。


樓上乾貨那麼多,也說清楚了,基本上就是人們關注度,焦點在天才上。


你說的有道理,但是即使是有精神病的天才,其天才也是表現在未發病期間的,而不是發病期間。


不是


精神病群體的智商和正常人群體的水平一樣,天才的精神病人只是小概率事件。不能因為報道了幾個天才精神病人,就以偏概全。


精神疾病患者給正常人的感覺是,因為精神問題看不見摸不著,所以輕而易舉就可以恢復。這是一個誤區,所謂的精神出問題,比如抑鬱症,精神分裂等,這類患者大腦內部神經出問題,就好比你看到一個人缺胳膊少腿一樣,而人一旦缺胳膊少腿,是不可能再長出一條胳膊或者一條腿的,同樣的道理,大腦內部只要出了問題,是不可能再恢復痊癒的,痛苦將伴隨其終生,現實就是這麼嚴重。

所以,一旦覺得自己情緒出問題,一定要及時調整,但往往人外在的危險容易覺察到,卻忽視了內在的危險,而內在的危險更容易要了你的小命,它會讓你鬼使神差般不知不覺自殺了斷。

所謂天才在左瘋子在右,是忽悠傻子的,而一些天才精神出問題並不是說他出問題了所以才天才,套用我剛才舉的例子,霍金即使癱瘓了,並不妨礙他搞黑洞,同樣的道理,精神出問題,就是某個人內部的某個大腦功能出問題,但並不妨礙大腦的其他功能。

千萬不可妄想自己走火入魔就能練出曠世神功,愚蠢的人類。


沒聽說過正態分布?

其實這個圖表所表達的意思,還是差了一點。

在跑步的時候,第一名快超過最後一名一圈了,它們只是那麼點距離?


任何人都有可能得精神病,任何人都有可能成為天才。


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