為什麼國內有一些人喜歡嘲笑國軍?

同樣是內戰失利而且作戰水平相對低,俄國的白軍,法國和英國的保皇黨,美國的邦聯軍都沒有什麼那一國的人黑(包括現代,也包括那些國家內戰完了後五六十年)。相反國內的網路上(如知乎)都有很多人在嘲笑自己同胞組成的國軍,就算除去部分是在批判國軍抗日不力的,也剩下很多人以嘲笑的口吻描述國軍在內戰的表現


淮海參戰坦克和裝甲車250多輛,被解放軍繳獲215輛。其中有6輛是被解放軍騎兵俘虜。。。

再往前魯南,有坦克打一無坦克二無反坦克武器,主要反坦克手段是用點燃的乾草捆往坦克上扔的陳粟。第一快速縱隊四十多輛坦克跑掉7輛被俘24輛。快一半被俘。

這種事一般發生在文明系列早期作品裡

( 蔣公:我可能在玩文明)

我也不是嘲笑。。裝甲部隊作戰狀態下被輕步兵部隊成建制俘虜這事。我主要是看不懂。。。。


我們不黑國軍,我們只是先總統(此處空一格)蔣公的搬運工。

「講到這一次中原會戰的情形是怎麼樣呢?有一些美國和蘇聯的軍官和我們軍隊一同退下來的,據他們所見,我們的軍隊沿途被民眾包圍襲擊,而且繳械!這種情形,簡直和帝俄時代的白俄軍隊一樣,這樣的軍隊當然只有失敗!我們軍隊裡面所有的車輛馬匹,不載武器,不載彈藥,而專載走私的貨物。到了危急的時候,貨物不是被民眾搶掉,就是來不及運走,拋棄道旁,然後把車輛來運家眷,到後來人馬〔第446頁〕疲乏了,終於不及退出,就被民眾殺死!部隊裡面軍風紀的敗壞,可以說到了極點!在撤退的時候,若干部隊的官兵到處騷擾,甚至於奸淫擄掠,弄得民不聊生!這樣的軍隊,還存在於今日的中國,叫我們怎樣作人?尤其叫我個人怎樣對人;我統帥受到這樣的恥辱,也就是大家的恥辱。」
——蔣介石:《對於整軍會議之訓示——知恥圖強》(1944.7.21)《先總統蔣公思想言論總集》20卷,445,446頁

「此次會戰(即1944年豫中會戰)期間,所意想不到之特殊現象,即豫西山地民眾到處截擊軍隊,無論槍支彈藥,在所必取,雖高射炮、無線電台等,亦均予截留。甚至圍擊我部隊,槍殺我官兵,亦時有所聞。尤以軍隊到處,保、甲、鄉長逃避一空,同時,並將倉庫存糧搶走,形成空室清野,使我官兵有數日不得一餐者。一方面固由於絕對少數不肖士兵不守紀律,擾及閭闔,而行政缺乏基礎,未能配合軍事,實為主因。其結果各部隊於轉進時,所受民眾截擊之損失,殆較重於作戰之損失,言之殊為痛心。」
——《第一戰區中原會戰之檢討》的最後兩段,選自《中華民國史檔案叢刊.抗日戰爭正面戰場》,1252—1253頁

「軍風紀敗壞不堪,招致民怨,為中原會戰(1944年豫中會戰)失敗的主因。」
——蔣介石:「中華民國三十三年七月二十一日出席黃山整軍預備會議講」,摘自《先總統蔣公思想言論總集》卷20,443頁

「我昨天所講的徵兵冒名頂替之事,大家都知道這是由於社會不良和役政辦理不善所致,但部隊接兵官之舞弊,也是一個最大的原因。比方我們部隊駐老河口要派官長到四川去接兵,接兵官在四川並不領到足額新兵,沿途更放任新兵隨便逃跑,或遇途中士兵發生疾病,更是任意丟棄不顧;如此,即可省出火食費用,歸入他接兵官的私囊,等到行抵駐地老河口附近,為要歸隊復命起見,就拚命在其附近捉拉民眾充數,以致發生張冠李戴,冒名頂替之事亦是不少。更有新兵既系臨時強拉而來,為要防其逃走,乃用繩索串縛,視同罪囚,這種現象,到處沿途可以看到。」
——蔣介石:《西安軍事會議講評(三)》(1942.9.10)《先總統蔣公思想言論總集》19卷281,282頁


「前幾天我看到紅十字會負責人送來的一個在貴州實地看到的報告,報告新兵輸送的情形,真使我們無面目作人,真覺得我們對不起民眾,對不起部下!據報告人親眼看到的沿途新兵都是形同餓莩,瘦弱不堪,而且到處都是病兵,奄奄待斃,有的病兵走不動了,就被官長槍斃在路旁,估計起來,從福建征來的一千新兵,到貴州收不到一百人;這種情形,兵役署長知道不知道?現在軍政部在貴州沿途都設有合作站,你們所派的站長乾的什麼事?」——蔣介石:「對於整軍會議之訓示——知恥圖強」(1944.7.21)《先總統蔣公思想言論總集》20卷449頁

「現在一般中下級軍需人員的弊病,真是太深了!本來照規定小麥一石摺合包榖一百五十斤,而現在扣減為一百三十五斤,實際所發到部隊的不過一百斤。而我們向民眾徵收的則一石小麥要摺合兩百斤大秤的包榖。一切的糧食,我們取之於民眾的時候,都是用的大斗,而且是凈實的米麥,而發給士兵的都是小斗,其中還要滲雜沙土。又部隊軍糧,都要到距離幾百里以外的指定的地點自去領取,而軍需署並沒有規定領糧的經費。於是派去領糧的官兵不得不出賣一部份軍糧,作為來往的盤費。軍糧既可以公開出賣,無形之中,就引起這些被派領糧官兵偷盜軍糧的動機,而軍紀因以破壞。最違犯紀律的,就是軍需人員或特務長帶了領糧的士兵到達領糧的地點之後,自己就離開部隊,置職務於不顧,任令領糧的士兵長久等候,夏天淋雨,冬天受凍,因此他們就不得不強佔民房,強取民物,或以變賣軍糧所得的款項,嫖賭吃喝,任意揮霍,有些甚至捲款潛逃;其回到部隊的,亦往往身染花柳病,不堪服役。總之,前線部隊常常缺少糧食,而後方糧秣不能輸送到前方,要由前方第一線派了官兵到後方來領取,這實在是最不合理的辦法,此不只減少戰鬥力量,而且更影響戰事進行非鮮。這都是由於軍需和兵站人員不負責、不盡職、懶惰腐敗的表現。至於部隊裡面的軍餉,也沒有按月發清,有的欠一二個月未發,有的欠三四個月未發,亦有拖欠至半年之久未發下的。此次從河南隨軍退卻下來的外國軍官,問我們一般士兵;許多都說他們的薪餉還只領到去年九月為止,九月以後的到現在還沒有發放清楚。實際上政府對於軍費,從來沒有欠過一個月,每月都是如期如數的撥發,但我們下面部隊的情形竟是如此,試問,這叫什麼軍需獨立?你們軍需人員作的什麼事?」
——蔣介石:對黃山整軍會議審查修正各案之訓示(1944年8月4日)《先總統蔣公思想言論總集》第20卷第474、475頁

更多可移步抗戰時期國軍將領中有哪些話曾讓人印象深刻? - WL zhang 的回答


我罵國軍時,被說是黑;
於是我改誇國軍,結果被說是高端黑!
我比國軍還冤啊~


為什麼「嘲笑」國軍?因為有大量類似題主你這樣的人存在。

我可以很大方地承認,在初中時期我也是一名所謂的「國粉」。

為什麼我那時候會著迷國民黨和蔣介石呢?是我真的很了解他們嗎?不是的,恰恰是因為不了解。我對於他們的好感,來源於看了類似《七七事變》、《血戰台兒庄》一類的歌頌國軍的主旋律影片。

說來滑稽,大陸當年拍這些片子的目的是搞統戰,沒想到矯枉過正滋生出猶如初中的我一樣的「國粉」。

即使是現在,每次欣賞起這兩部畫面粗糙、穿幫不少的影片,我仍然會感到內心激動。尤其是盧溝橋守軍在撤出北平地區前最後向日軍發起一次衝鋒、抑或王銘章師長殉國的一幕,動情之處往往叫人鼻頭一酸。

我之前犯下的錯誤就在於,把國軍官兵的犧牲看作是國民黨和蔣介石作出的犧牲,把他們的功勞記在了國民黨和蔣介石的頭上。現在,在我翻閱了更多的書籍,查閱了更多的資料之後,我對於普通國軍官兵的敬意更甚了,對於國民黨和蔣介石的唾棄也更甚了。

抗戰中的國軍,某種意義上比八路軍還困難,他們是腹背受敵:前有如狼似虎的日寇,後有無能無恥的長官。

題主,如果你真的是尊敬那些為國捐軀的國軍士兵,那你就更應該把他們和國民黨以及蔣介石劃清界線,不要打著尊重抗日國軍的名頭而行為那個惡貫滿盈、無恥無能的中華民國以及蔣介石招魂之實。


引用一些當事人的回憶
《抗戰勝利時國民黨接收廣州的回憶》
當時廣州處於混亂狀態中,各地到廣州之軍政人員,混水摸魚,四處搜劫,發現所謂敵偽物資即佔為己有。孫立人之新一軍部隊,軍紀廢弛,每晚黃昏時候,有官兵逾千,三五成群,勾結漢奸、地痞,借搜查敵偽物資為名,四處侵入市民住宅搶劫財物

李國俊聞報後,派我攜同胸章前往沙面新一軍軍部面報軍長孫立人。孫立人不僅不將犯法的士兵懲戒,反而當堂拍案指著我大罵警察沒用,捉賊不到,嫁禍於士兵,要警察局賠償軍譽。我在軍長震怒之下,只得諾諾而退。回報局長李國俊後,翌日李親自往軍部向孫立人道歉,其事始寢。
新一軍在廣州橫行霸道,強搶暗劫,弄至全市風聲鶴唳,雞犬不寧,人怨沸騰,市民畏之甚於日軍,因此人皆呼之為「新日軍」。有怨恨之而無可發泄者,深夜乘人不覺,攀上搭在中華路中歡迎國民黨軍隊光復廣州的大牌樓,於牌樓正中懸掛大飯煲一個,以表示被新一軍弄至無飯可食。(廣州俗話吊起飯煲沒有米落鍋,扎炮即捱餓)。

孫立人並且說:「廣東人分外刻薄,我軍過去駐暹緬時,當地華僑對我們非常客氣,解衣推食,我們士兵要什麼,就拿什麼,隨便取用,來到廣州要些東西,就說我們軍紀不好,豈有此理。」
看看 老子在城裡下館子都不給錢 何況吃你幾個爛西瓜
我說句文言 還有好人走的道兒嘛!!!

要說以上內容是TG污衊 好 我們看看孫立人自己怎麼說得

這次我們到海城就更糟得多了,所有以前良好的名譽和光榮的歷史,差不多都給這些不肖份子,完全喪失盡了。拆人家的房舍樓板來來當柴燒,再不然就拿人家的東西作為自己的,現在我接到老百姓,告我們的狀紙已有好幾十件。

人家說日本人在這裡,雖然很多事情受他們不平等的壓迫,但是他們的軍隊卻是很有紀律的,一切規規矩矩。日本人對於物資特別愛惜,譬如汽油一項,他們拿著當他們身上的血液一般看待,節省保管都好得很。


新一軍參謀潘德輝

「1946年……軍部和新三十師駐海城。某日午間,我騎馬至海城四周察看地形,至一大宅院旁,聽到院內有凄慘的哭叫聲和皮鞭抽打夾雜日語巴格野郎之罵聲。我因好奇而下馬爬上院邊之大柳樹窺看究竟,簡直讓我驚訝的幾乎滾下樹來。因為院內正進行一場威脅日本女孩接受玩弄的醜劇,除二名日語譯員正在鞭打日女外,全是我軍師團級幹部。」


誰黑國軍了?誰黑國軍了?就這還是捧著說呢!


同樣是內戰失利這點倒是不假。至於說作戰水平相對低,題主你在開玩笑呢吧?俄國內戰推薦你去看《靜靜的頓河》,法國內戰推薦你去看《九三年》,美國內戰推薦你去看《南北戰爭三部曲》。

俄國的白軍曾屢屢在人數裝備皆居劣勢的情況下大敗布爾什維克,只不過因為派系眾多,互不統屬,所以才被紅軍逐個擊破。美國的邦聯軍更是誕生了羅伯特李和石牆傑克遜這樣的名將,連林肯都曾感嘆裝備精良,物資豐富的北軍屢屢被那些光著腳吃不飽的南方叫花子軍隊打的落花流水。你家蔣公可曾有多少稍微拿得出手的戰績拿出來顯擺嗎?

人家法國和俄國內戰是城市與鄉村的戰爭,是巴黎和莫斯科的工人與外省農民之間的戰爭,而美國內戰是工業化的北方與農耕文明的南方的內戰,你家國軍混到河南農民拿著鋤頭去活埋你們的潰兵,城市工人罷工,學生罷課,連資本家都被接收大員搞的傾家蕩產。就連榮德生這樣的大資本家都被綁票勒索,感嘆:「新政府就是再壞也壞不到哪去!」除了少數權貴之外又能代表誰?

就像《飄》里表現的,人家美國南方老百姓要人出人,要錢出錢,拋家舍業支持南部邦聯軍,這種場面你家國軍出現過嗎?靠發行金圓券掠奪軍費,靠拉壯丁徵兵,這種丟人事人家美國南方人就是打死也干不出來。


「中國士兵都是勇敢的武士,但蔣介石之流對他們的領導糟糕透頂。」
用相對嚴謹一點點的語言翻譯出來是這樣:國軍的中下層軍人和部分將領有相當的愛國情懷和戰鬥力,但以老蔣為代表的國民黨統治集團糟蹋了這一切。
我們黑的是後者不是前者,有誰黑張自忠的你可以掛出來,保證除遠邪分子和若干野生極左外所有果黑一起過去幫你噴,噴到不能自理為止,但拿張自忠高志航的偉大給 蔣公洗地的把戲,還是歇歇吧。


我一向是不黑國軍的。
這支軍隊的戰鬥力,相對於其慘絕人寰的各種條件而言,非常對得起國家和人民了。
不要被抗日神劇上的國軍騙了,國軍從各方面而言,一直是一隻比共軍還慘的軍隊。。。。。
國軍某種程度上,可以說是一種軍隊戰鬥力的最高形態。
哪種軍隊呢?
沒有正規徵兵體系——基本靠捉
沒有正規後勤體系——基本靠現地自活,極少能吃飽穿暖
沒有正規火力體系——抗戰大多數時間裡,哪怕軍一級也只有一個迫擊炮營
沒有現代指揮體系——團一級勉強能通有線電話,團以下基本靠吼
沒有現代軍政體系——管理混亂,腐敗橫行

在這種慘絕人寰的狀況下打了八年,再怎麼說也是沒有苦勞也有疲勞吧。對國軍的敬意是必須有的。

尤其是國軍的士兵,他們在吃不飽穿不暖裝備低劣管理腐敗指揮無能的情況下堅持八年。可以說是我們這個民族不屈精神的最高體現。

至於國軍為什麼能慘到這種程度,我覺得責任在國府,而不在國軍。要黑,也應該找准對象。


就一句話,廣大國軍士兵和中下級軍官的英勇犧牲不能成為愚蠢腐敗的國民政府的遮羞布。
在淞滬會戰中,日軍充分發揮其海軍的威力,進行火力支援。其海軍航空兵也得以發揮。國軍將士就頂著日軍海陸空優勢下反擊,這種垃圾指揮,你國府不要背鍋?
唐生智說要和南京共存亡,最後人呢?跑哪去了?跑也就算了,前口人在城在,後邊撒丫子就跑,撤退無組織,疏散無預案,把老百姓給坑成什麼樣了?整個南京後來就剩下蕭山令將軍和數千憲兵和日軍死戰,全部犧牲,這你國府總要背鍋吧?
豫湘桂戰役被人家打得落花流水,大哥,44年了啊!全世界的反法西斯同盟都轉入了反攻,就是被你們譏諷成游而不擊的共軍都開始轉入局部反攻,國軍倒好,從1944年4月中旬至12月,短短的8個月中損失兵力五六十萬,喪失了河南、湖南、廣東、廣西、福建等省大部和貴州一部,咱們再看看被嘲諷成人海戰術的蘇聯這段時間在幹什麼,人家已經解圍列寧格勒,打回塞瓦斯托波爾,收復白俄羅斯,在羅馬尼亞八天殲滅二十個德國師,還粉碎了波羅的海沿岸的德軍,這同樣都是政府軍,面對的都是強弩之末的法西斯軍隊,就算你裝備遠差於蘇軍,但是日本人裝備也比德軍爛吶,你打成這樣,不是愚蠢的指揮是什麼啊?就算我今天想給你洗,我都不知道怎麼開口啊= =
還有文夕大火,三萬同胞被燒死!你敢想像嗎?不是死在侵略者的槍下,是被自己的政府用火燒死的!看著這個數字你可能還沒什麼感覺吧?
熊熊大火中逃命的人們,在擁擠和混亂不堪中,有的被人群踩死,有的被汽車壓死,有的被大火活活燒死。一位60多歲的老太太被大火逼進水缸後慘死。一位帶著孩子的母親躲進水缸避火,雙雙被活活煮死。30多名余太華金號員工躲進防空洞,全被烤焦致死。凄厲的哭喊聲,恐怖的嘶叫聲,連同建築物燃燒時的爆炸聲,交織成為一個悲慘世界。
現在感覺呢?
再看看河南,節選《會戰之檢討》:豫西的民眾「到處截擊軍隊」,「甚至圍擊我部隊,槍殺我官兵,亦時有所聞」。軍隊所到之處,保、甲、鄉長逃避一空,「將倉庫存糧搶走,形成空室清野,使我官兵有數日不得一餐者」。當時第13軍第89師第266團團長方耀也說:「由於湯恩伯的軍隊幾年來駐紮在河南,軍紀不好,所以當湯軍突圍時,幾乎每個村莊都向軍隊打槍」,「第31集團軍總司令王仲廉率領總部直屬部隊突圍,被武裝民眾包圍繳械」,「湯恩伯親自帶領的直屬部隊,損失得更慘……」
我除了牛!逼!兩個字以外真的無話可說了,44年了,能逼得老百姓對著自己的政府軍開火,我除了牛逼還能說什麼呢?
花園口決堤,牛逼牛逼,殺敵八百,自損十萬的事我估計也就國府這幫缺心眼的能幹出來。
整個黃泛區由西北至東南,長達400餘公里,流經豫、皖、蘇3省44個縣30多萬平方公里的地方,給這一地區的人民生命財產造成了無法估量的損失。 據不完全統計,河南民宅被沖毀140萬餘家,淹沒耕地800餘萬畝,安徽、江蘇耕地被淹沒1100餘萬畝,傾家蕩產者達480萬人。89餘萬老百姓猝不及防,葬身魚腹,上千萬人流離失所。
記住數字啊!89萬人!
就是被津津樂道的衡陽保衛戰,血戰了整整47天,增援呢?我們的援軍在哪?!看著方先覺的第十軍打到最後一兵一卒。幾十萬國軍除了62軍和79軍真的是在拚命,其他人呢?衡陽外圍陣地,陣地上的中國守軍連伙夫在內,無一人逃跑、投降,全部戰死。
最後周慶祥要求放下武器,「那只有這樣了,不是我們對不起國家,是國家對不起我們。不是我們不要國家,是國家不要我們。」方先覺將軍最後是抱著什麼樣的心情才說出這話的,我不敢想像。
中條山會戰18萬人打日本人10萬,裝備差距大,我承認,訓練差,我承認,但是你也不至於打成一個陣亡四萬,被俘三萬五,日本人傷亡不到2500的情況吧?根據日方資料,人家就死了673人,你這打的什麼東西。。。義和團嗎?而且最搞笑的是,中條山防線還被稱為「東方馬奇諾」
說實話,馬奇諾防線要是你這樣的,德國人就不需要打什麼比利時荷蘭了,直接翻過來就行了。。。
最後,別人我不知道,我罵的只是國府,以及那些禦敵無方擾民有術的國軍,但是我對那些真正在前線浴血奮戰的將士,我抱以最大的敬意,這個和他屬於什麼黨派,什麼政治理想沒有任何關係,不管是中央軍,桂軍,川軍,晉綏軍,共軍還是誰,只要他曾經為抗日戰爭作出了貢獻就是比今天你我這種鍵盤俠強上不知道多少倍的人,就算是一個乞丐,曾經為抗戰出過力,我也尊稱一句老英雄。而且仔細說起來,共軍的兩支武裝全稱也是國民革命軍第十八集團軍和新編第四軍,嚴格說起來也算是國軍的一員= =
一個政府,面對自家軍隊被圍困,作壁上觀,這總能避免吧?不剋扣抗日軍人的糧餉,這總可以做到吧?然後國府呢?一個都沒做到,這還不能罵死它?這些國軍將士,他們明明能發揮更大的作用,他們可以殺更多的鬼子,他們明明不需要那麼沒有意義的去死,去做炮灰,但是!就是因為你國府蠢豬式的指揮!讓他們白白把血流幹了!
國軍,是一個龐大的集體,戰死在南京的蕭山令將軍是國軍,然後逃跑的唐生智也是國軍,戴安瀾將軍是國軍,長腿將軍劉峙也是國軍,在凇滬會戰英勇作戰的是國軍,在豫湘桂一敗塗地的還是國軍。我相信大多數人罵的都是後者,而不會是前者,如果說你遇到誰前後一起罵,他罵高志航,罵方先覺,罵戴安瀾,罵蕭山令,你來圈我,我來幫你噴。

ps:我看到那關家堖戰鬥一場仗來說事來證明tg抗戰也就那樣的人,好啊,別覺得臉疼
「說到作戰,大體上各軍、方面軍直轄兵團對當地tg軍都在日夜進行討伐戰」「tg軍的確長於諜報(在其本國以內),而且足智多謀,故經常出現我小部隊被全殲的慘狀。」——[日]稻葉正夫編寫,天津市編譯委員會譯:《中華民國史資料叢稿。岡村寧次回憶錄》,中華書局1981年版,325頁
[日]藤原彰:《中國戰線從軍記》(四川出版集團,四川人民出版社2005年版)55頁:1942年作者所在聯隊有一個小隊遭遇八路軍伏擊,全軍覆沒,武器全被奪走,等到援兵趕到時八路軍已消失得無影無蹤「像這樣表明八路軍戰術成功,日軍疏忽大意的事例,在冀東地區特別多。中國駐屯步兵第一聯隊也經常有小部隊被八路軍全殲的事例發生。這是因為八路軍得到了民眾的支持,在情報戰方面佔據了絕對優勢地位的結果。」
67頁:1943年6月聯隊即將離開華北去東北「我們都有一種終於從不知什麼時候就會遭到八路軍襲擊的不安狀態中解放出來的感覺。」
八路軍不是「戰鬥力差」嗎?那日本兵怕什麼?怎麼會有「不知什麼時候就會遭到八路軍襲擊的不安狀態」?日本人統統神經過敏?tg軍不是「游而不擊」嗎?「經常出現我小部隊被全殲的慘狀」是怎麼回事?而且不是一次兩次,而是「經常出現」。怎麼解釋這種「經常」的游而不擊?


再看《華北治安戰》
以下內容來自下冊「1942年度……治安肅正的重點,應放在以剿共為主的作戰討伐上」——《1942年度治安肅正建設計劃大綱》,摘自《華北治安戰》下冊第二章第二節
「1943年3月24日,方面軍召開所屬兵團參謀長會議,下達了「1943年度華北方面軍作戰警備綱要」,其原文已失,根據有關資料推斷,其概要如下:
方針:方面軍應貫徹野戰軍的特性,將作戰警備的重點指向共軍。」——同上書,下冊第四章第一節
「方面軍認為剿共第一,治安肅正應首先討伐tg軍。」——同上書,下冊第四章第二節

不是戰鬥力爛嗎?從1940年起,年年反覆強調剿共第一,剿共是重點,何苦啊?《華北治安戰》中有記錄的對tg軍的大規模作戰,僅1940年到1943年就至少有27次。具體列表附文後。可以看到期間日軍動用過步兵、騎兵、炮兵、裝甲兵乃至航空兵!這麼興師動眾幹什麼啊?tg軍明明沒什麼影響,日 軍還真是精力過剩無處發泄啊~

保定附近,數百農民每周2次夜間破壞鐵路,一個晚上可拆走10截鐵道,砍掉28根電線杆,迫使日本人全部換成新的。幾個月內由於破壞鐵路能造成日軍列車出軌事故幾十起。
——[美]愛潑斯坦:《歷史不應忘記》,五洲傳播出版社2005年版,106、107頁

繳獲一個擊斃日軍的日記,日記上反覆記錄新四軍破壞橋樑和日軍天天修橋的事。
——[美]史沫特萊:《史沫特萊文集?第一卷,中國的戰歌》,新華出版社1985年版,239頁。
八路軍好爛啊!
說實話,我在這個題目下面不像別的答案,我給果粉留夠了臉,你們到好,給臉不要臉,反而開始跳了= =那就沒辦法了,只能打你們臉了= = @江鄴 @吃喝賭 不嫖


我爺爺就當過國軍。
為防止逃兵,被捆成一排丟戰壕,就這樣作戰。
所以我才嘲笑國軍。
大夥嘲笑的對象是國軍這個整體。而不是可憐的送命的壯丁,以及極少數一些真的對龜煤黨有信仰的不怕死低級軍官。


因為共軍和國軍都不是真的抗戰主力啊

轉載,原作者不詳

共軍抗戰前3萬,戰後110萬,說明什麼?8年過去打個屁!游而不擊!
國軍戰前算上雜牌部隊300萬,戰後470萬,說明什麼?8年過去打個屁!游而不擊!
美帝戰前100萬,戰後1200萬!說明什麼?4年過去屁都沒打!游而不擊!
大林子戰前300萬,戰後1000萬,說明什麼?諾門坎以後屁都沒打!游而不擊!
就是游而不擊怎麼了?看我乾貨打臉,1937年日軍多少師團?多少人?1945年日軍多少師團?1937年日軍也就100萬人,1945年將近500萬,不是這幾個國家游而不擊是什麼?
到底是誰打的呢?1939年9月1日前,德軍擁有108個師(還有一種說法是103個師),總兵力約230萬
到了1945年6月,已經打沒了!
說明什麼!德軍才是抗日主力啊!


70多年過去了,有幾個中國人知道


我建議知友們不要老是黑國軍,畢竟絕大多數國軍最終都成了共軍、為中國大陸的解放和抗美援朝的勝利作出了巨大的貢獻與犧牲。他們有一個光榮的稱呼——「解放戰士」。

P.S.
我曾在知乎問過「台灣目前還有多少在世的、以軍人身份參與過抗日戰爭的老兵? - 台灣」,到目前(2015年5月4日)為止,八個回答,沒一個說得清楚誰是抗戰老兵。
後來我查了一下,常凱申帶到台灣去的那幾十萬陸軍部隊,要麼是1945年之後組建的地方部隊改編的,要麼是在解放戰爭中被殲滅之後重建的(有的部隊甚至被殲滅重建了不止一次),只有第52軍等極少部隊被重創後勝利轉進台灣。(怪不得米帝不讓常凱申出兵朝鮮。)海軍和空軍就比例而言情況可能好一點,但絕對人數太少。單純就人員而言,PLA更有資格說自己繼承了國軍的骨血。
當然我也希望能有知友指出台灣健在的抗戰老兵。哪怕是健在的台籍日軍也好啊,起碼能幫助我們更全面地了解二戰的歷史。


你見過不戰而逃導致戰役潰敗日後還加官晉爵的軍隊的么?(桂永清、程潛

你見過戰役失利為了逃脫責罰栽贓嫁禍於袍澤,讓戰友被槍斃的么?(廖齡奇案

你見過活埋自己傷員上了軍事法庭還能逍遙法外的么?(李宗仁回憶錄:「民國三十年,五戰區第十補充兵訓練處第二團團長何中明(黃埔四期畢業),其團部駐老河口南三十里的仙人渡,曾將病兵三十餘人衣服剝光活埋致死。」

你見過20世紀80年代還在縱容軍人虐殺活埋孕婦、嬰兒、老人的么?(三七慘案

這些都是國軍

至於國軍那些軍紀敗壞的黑歷史要大致寫一點,這個回答大概沒個幾千字剎不住

自己爛如狗屎就不要怪別人噴。


爺爺在民國時期讀書時候,學校隔壁就駐紮著國軍,長久的接觸使他下定決心參加了地下黨。


嘲諷的不是國軍,是炮黨。
看我ID就知道,我喜歡長沙,然而這樣一個古城,卻沒有什麼留存的古迹。
為什麼?因為被嗶——燒了。
在全面抗戰之時,在「地無分南北,年無分老幼,無論何人,皆有守土抗戰之責」的嘴炮打的山響之後,他幹了什麼?
還是黨同伐異,還是前方吃緊後方緊吃,還是瞎指揮。
一國首都就這麼被人屠了,沒有一員大將主動守衛,鬼迷心竅唐生智破釜沉舟表完態之後,溜了。
河南四害水旱蝗湯,老百姓被逼的歡迎日軍;花園口決堤禍害百姓無數卻沒什麼鳥用,然而炮黨還理直氣壯。
文夕大火,二千年古城灰飛煙滅,我真是嗶了狗,要是殃及嶽麓山,他有何面目去見蔡鍔黃興?
鬼子太強軍力吃緊是不是?然而胡宗南一直率大軍威脅陝北;鬼子被米帝吊打所以TG才能偷發育是不是,然而有豫湘桂會kui戰bai。
抗戰我國犧牲巨大,似乎這是炮黨的功勞,然則一將無能累死三軍,三軍死戰不退誠然可歌可泣,這將是否應該千刀萬剮?王振領兵抗元,大明犧牲五十萬,這是王振的功勞嗎?
炮黨作戰就是拉壯丁不培訓,你這是夥同鬼子謀殺自己人知道嗎?川軍英勇抗戰,拿的是什麼?嗶了狗的單打一啊!
很多人說被教科書洗腦,要我說,TG為了追求統戰還是太給炮黨留面子,你說清政府腐朽無能,也沒見滿族同胞怎麼著啊?不敢面對歷史的人,何以面對現在?


當然要嘲笑他們了?
你見過那個國家的軍隊10年內兩次丟掉自己的首都?
哪支軍隊為了逃命可以淹死自己的同胞?
哪支軍隊竟然被自己的同胞稱為三害?(湯,蝗,黃),
哪支軍隊的將領竟然可以扔下自己的部隊和首都?
果粉們嘲笑的蘇聯人都可以喊出:莫斯科就在背後,我們已經無路可退!
蔣公呢?南京,武漢,重慶……呵呵,傳說中,總裁可是修了一條繼續往西逃跑的路哦。
這樣的軍隊不可笑?

本答案評論區開放,有國粉來撕,我奉陪到底!謝謝

真理越撕越明,評論區中有洪門內部人士,乾貨較多,歡迎大家觀看。


咱拿八路軍的典型失利仗,果粉念念不忘,整天掛在嘴邊的關家堖,和果粉同樣念念不忘,整天掛在嘴邊的崑崙關大捷做對比好了。

說明:此處的崑崙關之戰指中國軍隊第五軍的榮一師和二百師對日寇崑崙關,九塘守敵(原42聯隊松本大隊和戰鬥爆發後次日援軍21聯隊東大隊(第一大隊))的進攻作戰。不包括外圍阻援作戰。

敵我兵力對比:
關家堖之戰:八路軍兵力9個步兵團(之前經過百團大戰一二階段作戰,兵力消耗很大,部隊疲勞)加一個炮兵團(沒多少炮彈)。號稱總兵力近二萬(不知是實際人數啊還是編製人數?),日寇岡崎支隊兵力535人。
崑崙關之戰:國民黨軍為第五軍的榮一師和二百師,各一萬三千餘人,共兩萬六千餘人,且銳氣十足。復配屬裝甲兵團,重炮營,騎兵團,工兵營等。日寇松本大隊為步兵第四十二聯隊第二大隊(欠第六中隊)860人,加上配屬部隊(步兵第四十二聯隊速射炮一小隊,獨立山炮兵第二聯隊第二中隊,迫擊炮第三大隊第二中隊。工兵一小隊,師團無線電一分隊,旅團無線電一分隊,衛生隊一部)約千餘人。21聯隊東大隊(缺第三中隊的半個小隊和一個機槍小隊)加其他部隊1360人。

戰鬥過程對比:
關家堖之戰:八路軍30,31日苦戰兩天,自己傷亡慘重。擊斃日寇崗崎大隊長,再努最後一把力即可全殲敵軍。但精疲力竭之時日軍援軍已近,被迫撤退。
崑崙關之戰:榮一師和二百師力戰七天,傷亡慘重,但始終未能攻克崑崙關,25日日寇援軍中村支隊(兩個大隊)衝破我軍阻擊兵力(兩軍又一個師)重重阻截,到達九塘,日寇局勢開始緩和。之後我軍新22師也由阻援改為投入崑崙關進攻作戰,12月30日,日軍放棄崑崙關,1月3日,日軍撤出九塘。
PS:單看戰史,我的個人感覺似乎是日寇在九塘主要是遭我軍炮火襲擊,步兵爭奪仍是在崑崙關進行的,不知這感覺是否正確?

敵我傷亡對比:
關家堖之戰:八路軍戰史數字為八路軍傷亡六百餘(某些宣傳為2000),岡崎支隊據「某些人研究日軍戰報」宣稱是傷亡151.
崑崙關之戰:第五軍傷亡一萬五千(據說還有雜役傷亡數千未計)以上,大部分損失在崑崙關進攻作戰。日寇松本大隊與東大隊及配屬部隊合計傷亡1158人(這還是到1月6日的統計數字)----聲明,整個崑崙關戰役日軍傷亡遠不止這些,日寇其他後期增援部隊被國民黨軍其他打援部隊阻擊造成的傷亡損失並未公布,但那些損失不是第五軍崑崙關進攻戰的內容,故此處不統計。

敵我火力對比:
關家堖之戰:八路軍主要支援火力為6門山炮和若干迫擊炮,總計射彈200發,岡崎支隊有2門山炮。
崑崙關之戰:第五軍重炮,山炮,坦克均加強配備,消耗150毫米重炮彈2270發,山炮彈4200發,迫擊炮彈48000發,反坦克炮彈10000發,擲彈筒彈5900發,手榴彈145000格,子彈一千萬發,並且第五軍得到空軍的多次對地攻擊配合支援。上述火力是土八路不敢想的。日寇兩個大隊總計配屬一個山炮中隊(編製4門),一個迫擊炮中隊,速射炮一中隊編製4門,步兵炮一中隊還缺一小隊。遠非第五軍對手。

戰鬥評價對比:
關家堖之戰:指揮失當,損失過大,未達到目的,要深刻檢討,批判。在網路上更是果粉嘴裡八路軍無能,戰鬥力低下的「鐵證」。
崑崙關之戰:國軍英勇奮戰,不畏犧牲的光輝戰史,千古流芳。在網路上更是果粉稱頌國軍戰鬥力的王牌。

個人感想:
這就如同一個窮困好學生考一次五六十分,被口誅筆伐:你怎麼考砸了?你就這水平啊?你考的是什麼玩意兒?你學白上了!
一個有的是錢卻總考二三十分的差生考一次五六十分,就被大加稱讚:這成績進步太大了!考得太好了!誰說咱笨!


同樣是內戰失利而且作戰水平相對低,俄國的白軍,法國和英國的保皇黨,美國的邦聯軍都沒有什麼那一國的人黑(包括現代,也包括那些國家內戰完了後五六十年)。相反國內的網路上(如知乎)都有很多人在嘲笑自己同胞組成的國軍,就算除去部分是在批判國軍抗日不力的,也剩下很多人以嘲笑的口吻描述國軍在內戰的表現

俄國的白軍,法國和英國的保皇黨,美國的邦聯軍都沒有什麼那一國的人黑。
——你怎麼知道沒人黑?

嘲笑很不爽嗎?
同胞組成國軍不能嘲笑?那同胞組成的趙家政府可以嘲笑嗎?
我想問問,你說這是「同胞」做的事嗎?

正是這種反攻倒算激起了目前這種勢不可擋、席捲全國的人民戰爭。地主十分陰險毒辣。每當他們從赤色分子手中奪過村子時,他們或者國民黨軍官馬上召開群眾大會宣布大赦。
  「共產黨在這裡實行的土地政策非常好,」國民黨說,「我們不想加以改變。除了村長、民兵隊長和本村的共產黨頭目外,普通群眾概不追究。大家不必害怕。不過,你們當中有些人受了共產黨宣傳的騙做過錯事,只要到村公所去,在悔過書上籤個名,就什麼事都沒有了。「於是出逃的農民回來了。他們糊裡糊塗地到了村公所,承認自己曾參加婦女會或民兵。
  一些農民游擊隊員沒有識破這個詭計上了圈套。妻子們說服自己的丈夫從山裡躲藏的地方回來了。當差不多所有的農民積極分子都回到村裡時,國民黨便把他們統統抓起來當眾處決。地主比國民黨更加殘忍。他們經常是把那些參加過減租鬥爭的人活埋。如果找不到本人,便活埋他們的家屬。有時,他們還把跟共產黨毫無關係的婦女和兒童活活投到水渠、深坑或水井裡,然後用土將他們埋掉。

——《中國震撼世界》【美】傑克貝爾登
這就是內戰期間國軍乾的事,這樣的如果算同胞,還有什麼算敵人?

—————————————————所以嘲諷不可免———————————————————
國民黨軍隊有時是中國軍隊,有時是偽軍,有時即是國軍又是偽軍:國軍中奸(光的波粒)二象性。
雖然國軍和共軍處於同一抗日軌道,但國軍一旦和共軍接近就會搞摩擦:國共(泡利)不相容原理。
外國的援助在準確知道位置時不知道所有人(押著不給),知道所有人時不知道位置(變賣了):國際援助(海森堡)測不準定理。
國軍壯丁在運輸時處於生(資料上)與死(實際上)的疊加狀態,只有到目的地才會確定狀態:拉壯丁(薛定諤)佯謬(薛定諤的貓)。
國軍援軍在一定尺度上不可能繼續前進:李天霞(普朗克)長度。
國軍戰報中對中共的指揮官的確定只有中共指揮官在另一戰場上出現時才可以確定:指揮官(EPR)佯謬(也叫量子糾纏)
國軍士兵加入中共後戰鬥力陡然上升:國共(狹義)相對論
每次中共包圍國軍並發動總攻時,國軍總能在最後達成會師(國區報紙上):國軍(量子)隧穿效應。


老實講,真沒什麼人喜歡存心黑國軍。

國軍雖在抗戰戰場上槽點無數,但但凡有點亮點共軍還是記得的,還上了共軍主導的歷史教科書,好歹沒個功勞還有苦勞。

問題是國粉總喜歡吹國軍,說共軍不抗日。

然後國軍殲滅共軍上億後勝利轉進海島,然後就被揪住啪啪打臉了,然後,就沒有然後了。


說個小事情吧,我的老家在蘇北某個小村莊,過年回家的時候爺爺坐在床上看「抗日劇」(至於神不神我沒看 我也不知道)。我爸看到了對著這個電視劇就一通批判,一開始爺爺也沒怎麼反駁(可能真的是神劇吧)後來我爸越說越得勁,又說「gmd是抗戰主力啊 到45年犧牲了多少多少萬 gcd游而不擊只管自己發展戰後自己多了多少萬」之類云云。老爺子這就坐不住了,當時眼睛一瞪:「你們這些沒經歷過的人踏馬的曉得個屁,整整抗戰8年我們這邊的仗全是新四軍打的 我就沒看到過一個gmd的兵!」當時我爸就焉了,之後過年回家談起歷史也沒有再說過那些話。

我們老家在新四軍歷史上還算比較有名的吧,陳集停翅港 有興趣的旁友可以百度一下


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