（以地空導彈改裝的、以超重型空空導彈為武器的）超重型截擊機是否具實戰意義？

12-02

這個問題來自於一個腦洞：

「這個架空位面的殲7機長27米，空重24噸，18噸燃油，8噸的武器載荷，50噸的最大起飛重量。總體上重量相當於兩架蘇27。」
「殲7的主要武器為紅旗3。對，你沒看錯，就是紅旗3！這武器略微喪心病狂，原本是地面的防空部隊用來捅U-2和黑鳥的大傢伙。紅旗3長度接近6米，重1噸多，射程42公里，最大殺傷半徑50米。你可以想像一下，殲7掛著4根電線杆的樣子，這種電線杆一旦打出去，彈頭爆炸後還有半徑為25米的不可逃逸範圍！」

「這個位面的殲8：機長30米，空重28噸，燃油22噸，10噸的武器載荷，總重60噸，相當於一輛西方三代主戰坦克的重量。殲8的常用武器為空射版的紅旗12，該彈長近6米，約1噸重，射程5-42公里。一架殲8一般搭載6枚紅旗12。」

「在這個架空位面，中國在獲得了D21無人偵察機完整殘骸之後開始逆向工程D21，由於原機上的RJ43發動機搞不定，所以先上三轉子渦扇頂著，然後用這個山寨的D21削短翼展做空對空導導彈——霹靂21。一架殲8執行巡邏任務時候掛兩枚霹靂21。」
「喪心病狂的中國人，在霹靂21的戰鬥部上用了整整840公斤連續桿，正好是紅旗3戰鬥部的10倍，以保證有足夠大的殺傷半徑把B2蒙下來。840公斤的彈頭也可以塞子母戰鬥部。」

圖4-D500戰略截擊機，武器為4枚空射改進型薩姆-1導彈

這是世界上最大的截擊機，體型遠超圖-128大提琴手
想想一架B-29（圖-4原型）那麼大的戰略轟炸機，掛著半截紅旗-2（加掛了大型助推器的S-25就成了紅旗-2）大電線杆一樣的導彈，在天上翱翔的樣子！畫面太美不敢想像。

先說有沒有……有

毛子的R-72遠程空空導彈（還有過K-100，KS-172，AAM-L等稀奇古怪的名字，除了是不同發展階段的名字外，反正忽悠顧客沒關係）就是最開始在9M38防空導彈的基礎上發展而來的，兩者的固體火箭發動機和戰鬥部是通用的。

而且同時期毛子折騰9M96的時候也考慮到三軍通用的問題，當然由於前者推進順利，毛子就沒有考慮過了。

回到R-72和9M38，後者是9K37「山毛櫸」軍屬防空導彈系統的配彈，射程30-40千米，而前者號稱是預警機殺手，射程可以達到400千米，初始型號也有約200千米的射程。

之所以會這樣，是因為空空導彈發射時已經有高度有速度，不需要發動機額外做功來克服重力勢能和低空大氣阻力。反過來說，如果空空導彈要達到類似於地空導彈的射程指標，完全不需要做這麼大。

而且，即使是腦洞把陸基大型防空導彈搬上飛機，射程就會出現過剩的問題。雖然現代機載雷達技術進步非常明顯，但是發射功率這一點仍然受到非常多的限制，戰鬥機的機載雷達發現400千米外的中等大小目標基本上已經是目前技術的極限了，而現代武器沒有有效的目標探測手段，就如同缺一塊木板的水桶，無法發揮其火力投送優勢，因此單純提高雷達等探測器水平來滿足武器，實際上大多數情況下都是得不償失的。

你說你一正經軍迷，知道三轉子，知道連續桿，然後提這種問題？？？
你是來砸場子的吧……都混北朝了還來破乎寒顫我等苦逼啊

沒有任何意義

空空導彈

一是比射程

二是比射速

三是比目標捕捉能力和抗干擾能力

——你這腦洞出來的三款導彈沒一個達標的

——哪有比拼彈重的？→你一百公斤導彈也是打一架飛機，一噸導彈也是打一架飛機，所以導彈搞那麼大有什麼意義呢？又不是用來「轟散」機群的大和三式彈

然後這是米格31，尺寸重量都比蘇27要大（但翼展不如蘇27）

這是米格31所配的空空導彈

——看看人家，彈重600公斤，射程300-400公里

——再看看你，彈重一噸，射程42公里

這……

題主想說的是圖-128截擊機吧

冷戰時期，蘇聯領空經常受到北約偵察機侵擾，隨著五十年代蘇聯一系列超音速戰鬥機和防空導彈的入役，北約的入侵行為受到遏制。但蘇聯國土面積廣大，尤其是西伯利亞/北極等地區，人煙稀少，交通不便，難以部署足夠數量的防空力量，極易造成美國轟炸機的乘虛而入。因此，蘇聯軍方提出研製一種能在邊遠邊疆地區部署的遠程防空戰鬥機，而在當時的技術條件下，這樣的戰鬥機必然體型巨大。蘇聯防空軍提出這樣設想後，蘇聯幾家重要的飛機設計局申請競標，以研製轟炸機等大型飛機為主要任務的圖波列夫設計局提出了以圖-98為原型的大型遠程攔截機方案，贏得了軍方的認可，由此誕生了圖-128截擊機。

（圖片來源自@手只是裝飾）

圖-128其實就是一部空中導彈發射平台，蘇聯國土防空軍僅僅賦予它一個戰術：發現B-52，然後在50公里外迎頭齊射全部四枚AA-4導彈，然後立即逃跑，絕不戀戰，因此與其說它是截擊機，不如說它是一個空中導彈發射架，武器為外掛架下攜帶的4枚R-4(AA-5)空對空導彈（通常為2枚R-4R雷達制導導彈和2枚R-4T紅外製導導彈）。早期型圖-28P只攜帶一枚R-4R雷達制導導彈和一枚R-4T紅外製導導彈。R-4是蘇聯自行研製的第一種遠距雷達型空空導彈，屬於第一代遠距空空導彈，在50年代中期，蘇聯國土防空空軍決定研製中/遠距新型空空導彈系統。當時，參加競爭研製的單位有四家飛機設計局和兩家導彈設計局，最終獲勝的是馬圖斯·比斯諾瓦特領導的第4試驗設計局，即「閃電」(Молния)機械製造設計局，它推出的К-8半主動雷達型中距空空導彈和К-80半主動雷達型遠距空空導彈均被選中，後改名為R-4。K-80的系統編號為Изд.36(Izd.36)，是專門為裝備圖波列夫設計局的新型遠程截擊機——圖-128而設計的遠距雷達型空空導彈，與西方稱之為「大鼻子」(Big Nose)的「旋風」新型機載火控雷達配合，用來攔截攻擊美國B-52戰略轟炸機和「鯊蛇」(Snark)洲際巡航導彈。

R-4(AA-5)空對空導彈

挺好，飛一半的時候爬出去給hq3加註硝酸-煤油液體燃料吧
等沒打出去著陸的時候，再爬出去，放掉，讓人民體驗一下人工酸雨

6米長一噸重的玩意射程才40公里。

這位面技術太忒次了。

70年代的不死鳥（F14上的那玩意，AIM54），4米長，不到500公斤，射程180公里。

6米長1噸重的……

毛子有一個7米長750公斤的KS172，射程400公里。

而且這麼大的飛機，機動性怎麼且不說，一旦被戰鬥機接近基本上是一個死……

作者腦子有屎。

飛機不是越重越好，越大越好。

說句最不客氣的話，如果不是戰術需求的話，設計師巴不得飛機越輕越好，越小越好。

而且這麼大的飛機，要多大的發動機？

以這個位面的發動機技術來看，我不敢恭維（1噸的空空導彈射程才40千米啊……）

就算裝上大發動機，機動性怎麼保證？

而且防空導彈那個是紅旗2……

呃，你們該看看F15發射愛國者和F14發射霍克導彈的報告，這種腦洞不是沒有，而且還有人實踐了。F14發射霍克導彈是兩伊戰爭期間伊朗F14在發射完庫存不死鳥之後用霍克導彈替換不死鳥作為遠程攔截手段。

這東西小月月自己也知道是腦洞，大家誰也沒當真過，最終目標就是要湊出來840kg連續桿戰鬥部。

發動機用的三台奧林巴斯（就是協和上的那個），別人的雙三是三萬米三馬赫，我們的雙三是三發三轉子。

一開始好像是三發版北美F108掛著紅旗2……

空空導彈改成地空導彈的例子倒不少，不過一般射程上因為沒有載機初始動能勢能，看情況縮水個2-5成射程（具體就看包線了）是個很正常的情況，地空導彈100左右乃至+射程上飛機了可能有150+km射程，載機雷達能跟上的都不算多。（地面站自然無所謂，卡車能拖就成）

還有地空導彈戰鬥部大主要還是往往機動能力不算優秀，而要讓戰鬥部重量補。
像MIM104C PAC-2機動能力是20-25G，而AIM120也有30G，AIM9一直有50G。
最關鍵的是只要能在足夠近的距離上爆炸，其實20KG戰鬥部就能對戰機造成致命性破壞了，並不需要動輒100+的戰鬥部，上噸的話，理論上打個不太精確制導火箭都能炸到東西。

那個重量，不如多裝幾發普通空空彈。比如美帝策划過防空版B1。
巨型彈殺傷概率怎麼趕得上飽和攻擊？

這個位面的人不是技術不行，是腦子不行！要是我穿到這個位面？啥玩意啊，有這技術，超重空空彈？有病！十噸載荷，上203榴彈炮！拆了底盤上飛機！真正炮艇機！

一個中隊飛出去，號稱奧特曼中隊，空戰打完地上也全是坑！

單個航空發動機的推力是有上限的，可以預見到，如果發動機的原理或者材料沒有突破，這麼重的飛機機動性必然極差（可能無法完成任何機動）

多加發動機也不可行，美國冷戰時期為了研發超音速戰略轟炸機，喪心病狂得設計了一款5發重轟。最後下馬的原因之一就有多個發動機推力難以平衡。

樓主位面的殲7，在咱這平行世界是真實存在的，只不過不叫殲7了，叫圖128。27米長，空重24噸，最大起飛重量40噸。著名的大型人操空空導彈發射架。

你可以想像一下，殲7掛著4根電線杆的樣子，這種電線杆一旦打出去，彈頭爆炸後還有半徑為25米的不可逃逸範圍！

題主是不是對空戰戰場的大小完全沒有概念？25米的殺傷半徑有什麼意義？到底是誰給你戰鬥部大小是判定AA彈性能的指標之一的錯覺的？

還有，題主教唆解放軍用指令制導導彈空戰的居心是什麼？難不成是MD戰忽局的？

由於原機上的RJ43發動機搞不定，所以先上三轉子渦扇頂著，然後用這個山寨的D21削短翼展做空對空導導彈——霹靂21。一架殲8執行巡邏任務時候掛兩枚霹靂21。

題主到底是出於什麼心態用渦扇做導彈發動機？題主是不是看到一個不明覺厲的名詞覺得很高大上就要拿來用？以渦扇發動機巨大的迎風面積，我懷疑這架截擊連超音速都做不到，還截個鬼啊。

於是老毛子搞出了圖-128→_→

那麼大的戰鬥部了，反正是腦洞，光用連續桿目標太單一，可以考慮多用途(半穿甲＋高爆＋破甲＋連續桿＋燃燒＋自鍛)戰鬥部和複合引信嘛，主動雷達＋紅外複合引導，發射後不管，上打空軍下打海軍中間打陸軍，不管看見什麼目標，你只要鎖定並按下發射按鈕就行，你看，多省事...

不提戰場預設戰術定位都是耍流氓，紅旗2招你惹你了，人家定位要地防空打2萬米高戰略轟炸機。

雖然不是地空導彈改，雖然不是超重型空空導彈，但這種如果真造出來，還是挺有震撼力的哈哈哈，武庫機