是否可以設計出新的概念下的現代「戰列艦」？

12-02

如同現在的驅逐艦、巡洋艦的概念已經同二戰時期不一樣了，有沒有可能設計一款新概念下的「戰列艦」？而在現代「戰列艦」應該是什麼含義？
p.s. 題主個人腦洞：
現代「戰列艦」應當是具有可防禦除專門的反艦武器以外的大部分武器的裝甲、具有很好的抗沉性、具有很好的防空能力與反潛能力、以多個口徑300mm以上(自動裝填速射)重炮炮塔為主力武器的大型戰艦，戰術定位是對岸火力支援、中等距離(火炮射程內，差不多150km內)反艦(精度不夠就用變態的火力覆蓋能力湊)、商船隊護航。
具體一點的腦洞：4萬噸標準排水量，五台四聯裝360mm/52倍徑火炮炮塔，全艦80mm~280mm裝甲，32節最大航速常規動力，很強的防空、反潛能力。

謝邀。題主想過沒有，為什麼現在連陸軍都不要155mm以上口徑身管火炮了？因為口徑越大，泛RPG黨的優勢也就越大。身管火炮始終要面對加速階段高壓高G的問題，口徑越大，初速越快，則問題越嚴重，需要炮彈皮做得更厚，炮彈有效荷載越小。戰列艦那個16寸主炮炮彈內部裝葯少的可憐，美帝1噸多重的AP裝葯才10幾KG，900KG的HE裝葯才70KG。相對的500磅航彈裝葯90KG，300mm火箭彈戰鬥部裝葯100KG。和現代300mm火箭炮相比，戰列艦主炮的射程和威力都落在下風。

此外，泛RPG聯盟較低的加速G值同時也意味著使用同樣的精確制導組件，泛RPG聯盟相比身管火炮可以大大縮減抗衝擊組件，對於晶元的抗衝擊強度的要求也要低得多。美帝一等人給母豬搞的那個155mm主炮，現在制導炮彈已經比戰斧巡航導彈還貴了。說起來戰斧真心良心價。

以前是火箭彈散布高，大口徑身管火炮還有些用處。現在滿地的精確制導組件，泛RPG聯盟隨便抓一個出來都是精確制導武器，散布是什麼？能吃嗎？

055大驅上那100多個850mm的大筒子，你要理解為那是100多管多拉，多拉懂嗎，威力只大不小。

比火力，055比戰列艦猛到哪裡去了。

既然大口徑身管火炮已經滅絕了，搭載大口徑身管火炮的戰列艦自然也不可能存在。

未來大型水面艦艇如果要出的話，就是一等人YY中的1等防空艦。一等人總結多年來的水面戰艦設計實踐，認為區域防空艦噸位每減少 30%，則性能下降一級（70% 定律）。他們認為完美的防空艦（一等防空艦）應該是2.5萬噸（單核反應堆）或3.5萬噸（雙核動力）。現有的防空艦，伯克3和提子勉強算3等，伯克2隻能算4等。60年代的核動力導彈巡洋艦長灘號算唯一一艘服役的2等防空艦。

當然055應該算滿級3等。

至於幻想中的1等和2等防空艦到底能不能成真，就要看第三次世界大戰打不打得起來了。

根據馬偉明院士的設想，未來戰艦將會取消垂髮裝置，採用可重複裝填的電磁軌道炮來發射導彈。

可以理解為戰列艦復活。

如此強大的單艦平台，馬偉明稱之為「全能艦」，對其攻防性能逐一進行了設想。防空分為3個層次：200—600公里範圍，使用可重複自動裝填的通用電磁發射裝置發射反導導彈，實現點對點防禦;10—200公里，利用電磁軌道炮實現目標面攔截;10公里以內，利用激光炮作為最後一道防線，對末端導彈進行攔截。
反潛和反魚雷上，利用電磁發射裝置發射反潛導彈對潛艇進行攻擊，利用電磁線圈炮對來襲魚雷進行攔截。

在反艦與對陸攻擊體系的構想中，「全能艦」將形成3層火力圈：
600—1000公里，使用可重複自動裝填的通用電磁發射裝置發射遠程巡航導彈和彈道導彈，完成對海和對岸目標攻擊;
200—600公里，利用電磁發射火箭彈(炮)，進行對海和對岸目標攻擊;
200公里以內，利用電磁軌道炮完成對海和對岸目標的攻擊，
一具電磁軌道炮可將對岸打擊能力提高一個數量級。

現在的驅逐艦完全可以滿足題主的需求。
裝甲除了專門反艦武器，沒有其他武器能造成傷害。
具備優秀的防空能力。
具備150km的反艦能力。

唯一不滿足的就是超大口徑火炮，可是這玩意射速極慢，無論是反艦還是對地火力支援都不如目前的速射艦炮好用，要來做啥？

然而滿足題主所有要求的戰艦，在航母面前也是不堪一擊。

「薩拉米斯級」會有的！

「麥哲倫級」也會有的！讓我們努力活到宇宙紀年0079！

同等級的維護損管條件下，你造個這玩意出來跟彼得大帝拉開距離100km放對，要是你贏了我直播吃翔。

護衛艦、驅逐艦、巡洋艦、戰列艦，這些船型都是以用處來命名的。戰列艦是用來拉戰列線對轟的，這已經不是現代還存在的海戰樣式了。

所以說，就算出現一個題主預想那樣裝甲厚實、防空反潛皆優、裝備大口徑火炮的戰艦，它也不會叫戰列艦的說。

多炮塔神教就不要妄想著復辟了。
未來是屬於我們RPG黨人的!

航母就是主力戰艦，位置重複了
戰列艦要麼變成火力支援艦，要麼變成彈道導彈平台，後者還需要衛星支援
根據題主補充，基本可以說是——浪費
護航用反潛機航母編隊好用的多，戰列艦沒有偵查能力，需要輔助艦隻
火力支援全300太浪費，目前沒有那麼多要塞區需要打，混裝火箭炮合適多了
大口徑艦炮的優點在於對重裝目標的破壞力

人是一種任性的生物，經常會做出一些任性的舉動。

大部分時候這些行為其實都沒什麼大不了，比如花幾百幾千億美元跑到火星去種土豆。最壞的結果也不過是火星土豆種出來比地球土豆難吃而已。

但是在戰爭工具的選擇和製造上，人偶爾會在任性與理智之間搖擺不定。

因為之前那些任性的人，大都死的很慘。越任性死的越慘。

可是極少數特別任性的人，又戰果輝煌。

戰列艦的出現和發展就是任性的結果。噸位就是信仰！口徑就是正義！

戰列艦的退出則是因為。。。哦！信仰拋棄了它的信徒。正義則換了一種表達方式。

所以戰列艦的信徒想要戰列艦重回大洋馳騁縱橫，首先要找回失去的信仰，爭奪話語權，將正義重新定義到自己一邊。

為了達到這一目標，新的戰列艦噸位必須遠遠超過航空母艦，主炮的性能和射程必須遠遠超過艦載機。全方位的超越。

在黑暗的年代，火炮的性能受限於人類原始的科技水平和低劣的製造能力無法達到戰列艦的要求，所以戰列艦的信徒們只能忍耐。

但是現在，黎明的曙光已經到來，戰列艦重新統治海洋時代已經不再遙遠。因為人類科技的進步和製造能力的提升已經有可能滿足新一代戰列艦的升級需求，只要解決了這些技術問題，航空母艦立刻就會變成垃圾被丟到馬桶里，還要連續按下十次沖水！

新一代戰列艦，未來型001號。

核動力，續航近乎無限。

滿載排水量大於20萬噸。遠遠超過航空母艦。

特徵：整個戰列艦最顯著的特徵就是長！非常長！特別長！長到讓人心生畏懼的長！因為戰列艦有兩條貫穿艦首與艦尾的多用途超級電磁彈射器。由核反應堆直接供能。

當電磁彈射被設定為溫和模式時候，可以用來彈射無人機。由於彈射器極致的性能，無人機的噸位沒有限制，無人機採用電力驅動，無人機不需要生命維持系統，無人機不需要掛載武器，無人機的航程遠超艦載機，無人機可以24小時滯空巡航。

數量龐大的無人機聯網將信息傳遞到未來型001號的艦載AI上，提供對數百萬平方公裏海面及上方環境的感知。天氣良好的時候，甚至可以提供近萬平方公里的實時海面動態圖像。由於其強大的信息收集和處理能力，未來型001號還兼職海上救援和科研任務。

當無人機發現目標，只需要向未來型001號的艦載AI報告坐標。未來型001號的電磁彈射器將迅速轉換成攻擊模式，這時候它就擁有了兩門威力強大到違反常識的電磁軌道炮。炮彈以超過20倍音速的速度由無人機群提供導航信息貼著海面飛向2000公里之外的目標。

當未來型001號決定攻擊的時候，敵人已經被命運拋棄。

在敵人意識到自己被攻擊之前，他們已經被擊中了。

當敵人最終放棄掙扎的時候，他們知道是誰給予他們命運的裁決，卻永遠無法知曉裁決者的位置。

對付水面以下的敵人。

未來型001號的無人機探測系統同時在空中和水下存在。水下無人機系統和未來型001號組成的是一個雙向交流信號的三維探測系統。即無人機和未來型001號之間直接互相發送和接收探測信號，不依賴被探測目標的信號反射。

一般潛艇的隱身手段是儘可能不發出信號並且使對方發出的探測信號不被反射回去，但是在這種雙向交流的三維探測系統中，如果潛艇進入探測範圍那麼它必須向未來型001號強大而睿智的艦載AI解釋為什麼預期的信號沒有到達，為什麼信號到達會有延遲，為什麼到達的信號強度不對，為什麼信號會有散射和衍射，以及水下探測器編號SX950027a明明是山東製造為什麼回執確認的是胡建口音。

如果潛艇無法給出合理的解釋，幾分鐘之內，它就會收到來自垂直正上方水面的問候。

由於艦載機為電力驅動，不再需要消耗燃料。除了必要人員的食物之外幾乎不需要額外補給，如果給這些人幾根魚竿，或許連食物補給也可以免了。真正的無限航程。

未來型001號戰列艦結構過於簡單，基本上就是一大塊鋼鐵包裹著核反應堆和電磁彈射器，中間挖空一部分放無人機，艦載AI和人員佔用的空間相對於龐大艦體很小。這使得它可以擁有與其他艦隻完全不同量級的裝甲厚度。一般性的武器攻擊根本無法對它造成實質性的效果。

想要對未來型001號戰列艦造成實質傷害，除了使用核武器直接攻擊，只能是另外一艘和它同等級或者更大的戰列艦。其他所有人造物在接近它之前已經被擊沉了。

實際上如果花一點心思做做防水，未來型001號戰列艦完全可以潛到水下航行增加隱蔽性。

但未來型001號根本不屑於這樣做。

唯一的缺點就是由於未來型001號過大的艦體質量帶來的操控性欠缺。

但未來型001號戰列艦可以通過延長艦體，增加電磁軌道炮的射程和威力的方式來彌補操控性不足的問題。

如果裝甲不能保護信仰，那是因為裝甲還不夠厚。

如果口徑不能代表正義，那是因為口徑還不夠大。

五座四聯裝360炮，4萬噸排水，怕不是一輪齊射就翻了……

武庫艦還有可能

沒有邀但是看到了想來說幾句~以題主的設想，「戰術定位是對岸火力支援「這點目前來看52D上的130和未來55上的艦炮已經足矣，
」中等距離(火炮射程內，差不多150km內)反艦(精度不夠就用變態的火力覆蓋能力湊)」這一點是不是有點想當然了？現代戰爭條件下如果兩邊都是反艦武器加航母的組合，兩支艦隊能抵近到150km作戰么？這個時候火炮的地位就很雞肋啊，不能防空也不能反導的，還佔噸位。
「商船隊護航」，現在056這些輕護反反海盜啥的也都能行吧！護衛艦的使用也比戰列艦低啊！如果是戰時護航，遇見潛艇了這些個大口徑火炮也不能反潛呀！
所以說嘛，大口徑火炮在現階段固然是不能少，但是並不是說所有時候都可以作為主角來使用的。

一般意義上的戰列艦實際上是海戰版本的排隊槍斃戰術產物，當然比排隊槍斃好一點的地方在於戰列艦一般被設計有足以抵禦一定程度傷害的裝甲。

機槍所具備的火力投射能力讓排隊槍斃成為了歷史，戰列艦的退場也死於航母所具備的更遠、更強大、更精確的打擊能力。

如同用坦克的裝甲防禦機槍一樣，要讓戰列艦復活，你需要有根本性的防禦方式的改變和防禦能力的提升，以解決包括航彈和導彈在內的各類武器的威脅，在此之前，最接近的版本大概是武庫艦？

如果一艘船裡面填滿了一小格一小格的氣凝膠，能不能做到不沉？

實踐是檢驗真理的唯一標準，經過現代化改裝的依阿華級不就滿足你的標準，超級戰艦里那艘，然而他不是還是退役了，而且明顯沒有之前男主指揮的伯克三型猛好嗎，海戰中最便宜的應該是魚雷，通用76mm艦炮的制導炮彈價格都快趕上巡航導彈了，你呢無引導的大口徑艦炮能打到誰啊，而且現代海戰早就從擊沉戰艦改變為癱瘓戰艦，癱瘓你就可以了，閑了再收拾你，而且大平台換來的不是和他相等規模的戰力，還貴的曾慫，

我覺得這個問題挺有意思，我們可以回歸名詞本身，本身戰列艦以重型主炮攻擊，並能防禦對應主炮攻擊。因為當時只有主炮一種襲擊方式，所以這樣定義。如果我們在現代，如果定義為以最強的武器攻擊，並能防禦自身武器的攻擊，這樣是不是更回歸本意？

這樣的話，公認的主要常規海戰，目前來說應該是艦艦導彈，那麼如果我的戰艦主要以艦艦攻擊，並有著大量密集陣予以防禦（二戰戰列艦以裝甲防禦炮彈），是不是也能成為戰列艦？

隱身＋核動力＋電磁炮/激光炮＋垂直發射系統

有武庫艦。美國現在也有航母派和戰列派。只不過戰列派現在是支持武庫艦。

空軍為王，空軍為王，空軍為王，自二戰開始，空軍的重要性越來越高，打仗拼的就是制空權，大艦巨炮的鋼鐵巨獸被炸的退出歷史舞台，海戰拼航母艦載機，對陸攻擊倒是可以靠下戰列艦的巨炮，二戰之後科技發展迅速，尤其是飛機的發展，戰列艦被歷史淘汰，噴氣式飛機還不是最恐怖的，飛機的信息化數字化，精確制導武器普及，強調對地攻擊的功能，隱身化，這些才是翻天覆地的，海軍之王是航母，戰鬥主力是航母艦載機，其他一切艦隻都是為航母服務的，再造個戰列艦對地攻擊多此一舉了，對地攻擊還是飛機好用，日後的科技發展方向是無人機，再未來科技發展，有神馬電磁炮軌道炮啥的，估計要發展航天軍了，武器的發展，上上策就是我打的到你你打不到我

基本上，你的想法從思路和結果歷史上都已經驗證了

1.「具有可防禦除專門的反艦武器以外的大部分武器的裝甲「

剔除掉專門的反艦武器，大概從100年前開始就沒有「業餘」武器能威脅到大型軍艦了，更何況是現在

2.「具有很好的抗沉性」

抗沉性是軍艦的一個重要指標，但靠一味地增加裝甲來提升軍艦的抗沉性已被證明是錯誤。至於道理其實也很簡單，現代戰爭條件下提升進攻比提升防禦要簡單的多，軍艦提高的裝甲厚度總是有限的，導彈/炸彈卻可以輕鬆地提高裝藥量，二戰的時候大炸彈的裝藥量就超過10噸，現代軍艦的裝甲最高也就是1000MM到頂了吧。

3.「具有很好的防空能力與反潛能力，以多個口徑300mm以上(自動裝填速射)重炮炮塔為主力武器的大型戰艦」

現代防空反潛主要靠的是雷達（包括預警機/預警直升機等使用的雷達），而具體的作戰武器靠的是魚雷導彈，炮射導彈短期內還不是主流

4.「戰術定位分是對岸火力支援、中等距離(火炮射程內，差不多150km內)反艦(精度不夠就用變態的火力覆蓋能力湊)、商船隊護航」

正是因為精度不夠，所以在中長距離上火炮已經被淘汰了，並且不是靠增加火力密度就能解決的（即便能解決也太不核算）

5..現代概念下比較可行的「戰列艦」其實也有，比如定位較為類似的是武庫艦，但還想以大炮作為核心還是不現實的