大多數國人對海軍是否是信心太高了?

感覺上大多數人認為目前中國海軍作戰實力世界第二,再不濟也是次於俄羅斯排第三,論據大多數是通過噸位,艦船數量等等來排的。但是中國海軍的遠洋作戰能力並不強,航空母艦還沒能形成戰鬥力(包括裝備不齊,航空兵課程還沒結束等等問題),海軍編隊除了前幾年一次航母帶著驅逐艦護衛艦跑了一圈外就沒見過了,海軍噸位還有一部分是用160艘左右的巡邏艇湊的(巡邏艇能打仗?)相對來講彈道導彈核潛艇也不多。


反正總是有理由沒信心的嘛。

當年海上拼刺刀的時候說我們老土,說我們裝備爛,好,我們認了。

二十一世紀初的時候說我們空有數量和總噸位沒有質量和單艦噸位要被海自吊打,好,我們認了。

現在終於開始吹海軍傳統噴體制問題了。嘻嘻,可惜我已經看明白了。

BY一個從小看著港里的破爛登陸艇長大的孩子。後來那些編號9XX的登陸艇總算變成了022,可惜第二年我就離開了,現在是沒什麼機會再跑去近距離偷窺056們了。

————看不下去的分割線。

某些友善度開始瞎扯拿北洋艦隊黑人民海軍,呵呵噠。無論北洋艦隊還是人民海軍,哪個都不是你黑得動的。

分得清架退炮管退炮么?分得清填砂的實心穿甲彈和裝填下獺火藥的開花彈么?分得清裝甲艦、防護巡洋艦、穹甲巡洋艦么?知道北洋水師在大東溝海戰中以劣勢觀瞄和劣勢射速的裝備應戰命中率還高出聯合艦隊一大截么?

都分不清你個友善度瞎扯什麼「北洋艦隊裝備優勢人不行」?多讀書會死?


萬能句式get
感覺上大多數人認為目前俄羅斯海軍作戰實力世界第二,再不濟也是排第三,論據大多數是通過噸位,艦船數量等等來排的,但是俄羅斯海軍的遠洋作戰能力大不如前,老舊航空母艦幾乎不剩多少戰鬥力(包括裝備老化,航空兵訓練費用不足,常年進港維修等等問題,海軍編隊除了前幾年一次航母帶著驅逐艦護衛艦跑了一圈外就沒見過了),噸位還有一部分是用服役50年接近報廢的老船湊的(卡辛級能打仗?)相對來講主力水面艦艇也不多。
感覺上大多數人認為目前日本海軍作戰實力世界第二,再不濟也是次於俄羅斯排第三,論據大多數是通過宙斯盾艦噸位,反潛機數量等等來排的,但是日本海軍的遠洋作戰能力並不強,直升機航母還沒能形成所謂的准航母戰鬥力(包括沒有購買F35B型,機庫空間不足以容納足夠的固定翼飛機等等問題,上固定翼飛機的事除了前幾年國內大小媒體帶了一波節奏就沒見過了),空中反艦力量還有一部分是用百十架左右的空自F2湊的(P3C能突防?)相對來講彈道導彈和核潛艇也沒有。
………
我看這世界第二的寶座,非印度莫數
3艘航母,融匯3國技術,戰力強悍,噸位實至名歸
新航母每年下水數次,亮相頻繁,威震四海
航空兵英勇善戰,屢奪頭條
核潛艇能買能租,來源廣泛
稱霸印度洋,遠洋作戰比出不了島鏈的中國不知高到哪裡去了。


北德文斯克造船廠,也就是北方機械廠目前建造情況:

四艘北風之神,
四艘亞森,
一艘未完工奧斯卡2型,開始續建,改裝為特種作戰艇,類似於俄亥俄改裝的那種,可以搭載小型特種作戰潛艇。
還有一艘某型新造的特種作戰核潛艇。

以上在同時建造。

前幾天的新聞:
12月18日在俄羅斯北德文斯克造船廠舉行955A型(09552,型號「北風之神」-A)戰略核潛艇「亞歷山大三世」號(編號207)開工儀式,這系955項目的第7艘955-A型的第4艘。據報道,根據合同最後一艘(編號208)將在2016年12月進行龍骨鋪設。
http://sputniknews.cn/russia/20151218/1017422172.html?utm_source=weibo.com%2Fu%2F5398022921%3Ffrom%3Dmyfollow_all%26is_all%3D1utm_medium=short_urlutm_content=arS5utm_campaign=URL_shortening

我覺得這第二坐是坐著了,不過還感覺有些心虛啊。
其次,第二和第一的差距太大,第二的稱號說不好聽點也是猴大王。。
最後,任何海軍以自己國家戰略需求和國家經濟能力而存在,以能否維護國家利益論英雄,不以規模論英雄。安逸過日子的皇家海軍背後是丟完了殖民地一身輕,也不能說人家就忘了昔日榮光,沒殖民地了只守衛英倫島不需要望不到邊的艦隊啊,倒是有國吃奶著勁超出國力非要達到別人七成,結果呢?

多關心海軍發展是好的,認識到差距不自大也是好的,但建議不要把精力放在研究和爭論到底第幾了,也別一上來就欽定了題主問個問題就是要吹什麼「對日反潛大隊」,這種討論真沒意思。

認識差距,不吹不黑,實事求是,別老站隊。才是最好的。


這個問題最大的槽點在於:題主居然以為「世界第二海軍」這六個字意味著「信心太高」!

「世界第二海軍」分明就是很坦誠地承認自己是弱雞的說法好伐?!

聖馬漢教導我們:「海洋是聯通的,軍艦是移動的,海權是不可分割的。」自從軍艦的運動不再受限于海風和洋流,海權的不可分割性就徹底確立起來。雖然核武器的出現使得海權的重要性相對而言下降了,但海權本身的不可分割性仍未改變。

也就是說,在全面衝突中,如果「世界第一海軍」拿到的海權是「1」,那麼「世界第二海軍」拿到的很可能就不是「0.5」或者「0.1」、而是「0」!

考慮到「世界第二海軍」與「世界第一海軍」之間在各個領域的全面的數量級的差距,這種強者通吃的格局就更加明顯了。(此處刪去68字。)——這就是平頂船、RPG諸邪教做的孽啊!

這些邪教唯一合理的歸宿,就是扔海里作人工漁礁!

多鉚蒸剛,炮塔至大!
億萬星辰,億萬炮塔!
多鉚蒸剛,炮塔至上!
億萬炮塔,億萬榮光!


我也是憤青,但是我選擇相信事實。
父親是做海軍軍工的技術人員,如果打起仗來我父親就是要隨艦出征的那種。
原來釣魚島鬧得厲害的那短時間,局勢緊張,我問我爸,如果跟日本打起來,中國海軍勝算多少。
我爸說,你要看怎麼個打法,如果全面開戰,不算其他兵種協同作戰,跟日本海軍,中國海軍只能說是尚有能力全身而退。
我一臉失望。(哈哈對日本這個國家又愛又恨)
我爸沒管我繼續說,如果算上導彈空軍,那就是兩碼事了。
我心裡有種揚眉吐氣的感覺。(憤青屬性暴露無疑)
然後我爸就說了一句讓我這輩子都難忘的話。
我爸他說,如果真的打起來,我是隨叫隨到的,美帝沒理由不幫,美帝要是插手,不管怎麼個干涉程度,我在海上都是凶多吉少。
我第一次覺得戰爭死亡離我這麼近。也是第一次認識到原來戰爭真的可以毀掉許多的家庭
所以呢,打仗什麼的離我們遠點吧,戰爭帶來的好處永遠是政治家享受的,而我們這些老百姓永遠只是倒在戰爭機器齒輪下的受害者。希望這個世界上的人們珍惜和平遠離戰爭。
但是話說回來,如果有朝一日真的在亞太地區爆發了戰爭,我爸肯定是會上前線的。跟前線那些軍人同生共死。
希望戰爭遠離我們

12.31
受寵若驚,第一次這麼多贊,謝謝大家的鼓勵和建議。
我可能沒什麼文化(畢竟才高中)但是我的三觀可能是最原始最野生受這個社會污染最小的,所以我認為,最後兩句話我提莫的就是不改,你打我呀?我提莫的就是中學生沒見過世面但是我就是要在這個宇宙最吊的應用裡面bb你打我咩?
我媽從小教育我,有的人有的事不值得你去生氣或者委屈,而無視他就是對他最好的回應。我老媽年輕時肯定也是高冷的女神哈哈哈。
外公是跨過鴨綠江的共和國軍人,一輩子暴脾氣,所以外婆對我們的教育就是修身養性,別成為我外公那樣的人
也有很多的朋友在鼓勵我或者是委婉善意地點出來我還年輕,謝謝你們,任何人的成長都離不開挫折和指點,就跟國家一樣。哈哈感覺我又在班門弄斧了,跟一幫子大過我的人討論政治軍事我真的是作死。


但是,請你們一定要相信,當我們這代人接過前輩的事業,你們看見我們或許還稚嫩但確始終挺直的腰桿,就一定要相信我們年輕的共和國擁有美好的未來。


第二次更新

感覺跑題了
我的答案主要內容是
這個問題的答案最有資格回答的人排序如下
有過實戰經歷的一線軍人>一線軍人>軍工裝備設計者和從業者(我爸這種)>軍事發燒友>軍事准發燒友>軍事准准發燒友>……>像我這樣死讀書的高三狗>鍵盤鬥士鍵盤俠噴子哥
而我爸代表一個資深軍工工程師幾十年的經驗和在軍艦上生活的經驗告訴大家
強行加粗字體%%
目前,中國海軍還沒有能力跟第一島鏈這些國家剛正面。
%%強行加粗字體

祝大家元旦節快樂

2016第一次更

我還是慫了,畢竟這麼多人喜歡抓人家小辮子,其實那兩句話根本不是答案的主旨所在呀!!!
所以刪掉了。
這是知乎在2016年給我的第一個教訓,有些話憋在心裡就行,因為中國的網路環境還沒有好到那種可以包容一切觀點的程度。
當然這主要是各位鍵盤俠教我的,謝謝。


關鍵是那個排名第一的吊打從第二到第十,所以這個多少名就別計較了,符合自身國力和安全戰略就好。

知乎男神說的好:悶聲發大財。


319噸*2,單85*1,單37*2;
450噸*2,單57*2,雙30*2;
570噸*2,單85*1,雙37*2;
——VS——
1776噸*1,單127*1,雙40*1;
2040噸*1,單127*1,雙40*1;
1253噸*1,單76*2,雙40*1;
650噸*1,單76*1,雙40*2;
……
你說這雙方怎麼打?


【再一次的前言】評論區很有意思,但是很多人確實誤會了這個問題下很多答案的本意。軍事裝備畢竟是建立在科技和經濟基礎,政治導向上發展的產物,任何一種把其發展孤立看待的觀點都是錯誤的。所以第一要反對盲目的民族主義式的擴軍,因為這會給整個國家和民族帶來災難——這種地緣政治平衡的快速打破慘烈後果在歷史上已經被證明多次了;第二是要反對投降主義,因為就目前世界而言西方絕對不會坐視一個超越他們的經濟體的出現。偏激的觀點不可取,無論過左還是過右對一個國家來說都不是什麼好事。
【前言&解釋】為防止有人會誤以為我是在反對國家海軍建設等等,我提前聲明一句,自己之後有很大幾率也會是這個軍工聯合體內的一個螺絲釘,然後借用我們敬愛的@楊愛紅一句話說:「我希望今後,PLAN仍然是我們的人民海軍,而不是中特帝的海軍。如果是人民海軍,那麼即使不賺那麼多錢,我仍然願意去為之工作操勞。」
【原答案】
「講的太好了!所以我們海軍的軍工聯合體還需要更多的預算、更多的資源分配、公眾的關注支持和來自民間的捐款!沒事,即使是小學生的壓歲錢也應該捐出來來造戰艦,來確保國家的安全!國家安全高於一切,沒國哪來的家?所以應該讓公眾認識到只有擁有美國艦隊噸位0.6以上的艦隊,才能維護國家的利益!」
這個論調是不是曾經見過?上一個這樣喊叫的利益集團是前蘇聯海軍,再上一個是舊日本聯合艦隊。
借用某公的一句話:「海軍建設,首先是政治問題,其次是資源分配問題,最後才是軍事問題。」


要不你就明說吧:除了美帝,你覺得還有誰能排在中國海軍前面的


樓主在說遠洋作戰能力,這種能力現在只有美國有,法國連半個都算不上,英國俄羅斯日本有嗎?沒有!印度有航母,但活動範圍也僅限於北印度洋!目前中國海軍三個護航編隊和一條醫院船,總共10艘艦船都在遠洋行動,除了美國,目前有哪個國家有這樣的能力。如果你要說海軍作戰經驗這種東西的話,我就呵呵了,二戰後打過中等以上規模海戰的國家有誰,馬島那個根本就不是,如果你把美法航母空襲行動也算海軍作戰經驗的話,我就實在沒話說了!


世界三大藍水海軍美英法,並不是按照噸位來劃分的,或者說並非按照賬面上的艦艇數量來的,海外基地也是一個非常重要的考量標準。
打個比方,艦艇數量是核彈頭,海外基地就是載具。你的船再多,如果沒有海外基地作為支撐,這樣的海軍始終都走不遠,作戰能力也有限。
如果國人不能正確認識到這一點,那就是盲目自信。
但隨著一帶一路戰略的提出,海上、陸上生命線勢必要求更多的軍力保護,非洲的布吉提,巴基斯坦的瓜達爾港只是個開始。


在美帝海軍看來,在坐的各個國家的海軍都是垃圾,只有垃圾和更垃圾的區別



我覺得這個問題要這麼想:
多少事,從來急;
天地轉,光陰迫。
一萬年太久,只爭朝夕。
四海翻騰雲水怒,五洲震蕩風雷激。
要掃除一切害人蟲,全無敵。

看看目標,全無敵。
什麼福特級,趁熱來一發。


父母對孩子有信心,不是因為他三歲背唐詩,五歲默辭海,十歲上北大,十五博士後,而是看到了這孩子,從小有道德,會做人,有膽識,夠聰明,有前途。信心不是來源於當下,而是來源於希望。


法國海軍、德意志帝國海軍、蘇聯紅海軍表示世界第二沒卵用


說的好像大多數國人關心中國海軍排第幾似的。


中國這第二,不是說和第一全球爭霸,而是主要看其他同行的襯托…


我們就好比剛剛開上了三蹦子,美帝已經開法拉利了,然而還有那些個蹬自行車把腳蹬子都踩掉的


美畜海軍:威震天,鬧翻天,驚天雷,紅蜘蛛,震蕩波,超聲波,六面獸,閃電。。。
國軍海軍:鐵臂阿童木。。。
俄畜海軍:霹靂貝貝。。。
日畜海軍:鐵甲小寶。。。
這第二第三的比來比去,也沒多大光榮的。。。
你和俄羅斯比,他們還有下降空間嗎?!


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