國民素質低下是否也會阻礙中國實現全民免費醫療?

按理說,無論是從社會主義,還是從人道主義的立場來看,中國都理應推行全民免費醫療制度。當今看病貴、看病難的主因大概是:醫療系統唯利是圖,醫院一切向錢看齊,藥品及器械追求暴利,醫生收取高額紅包等。如果從更深層來看,中國的醫療改革基本上是失敗的,資金投入太少,醫保範圍太窄、比例太小。但除上述因素之外,我還覺得,國民素質低下也是免費醫療的阻力之一。為什麼這樣說呢?聽說我父母那代人,拿著聯單去醫院,治療免費、藥品免費,很多素質差的人憑藉這種福利隨意開藥品,隨意佔床位,隨意浪費醫療資源,更有甚者,就像相聲中所說的,各種日用品如高壓鍋也開在裡面。假如真有一天中國實現了全民免費醫療,我現在就能想像到,很多類似碰瓷的國民擁擠在各大醫院裡,丫一副欠抽的刁民習氣。其實我心裡很矛盾,我希望中國遵循人道主義精神實現免費醫療、或者微費醫療(不要像奢侈品價格那麼離譜),但同時我又擔心真的免費之後,多數素質較高、病情較重的人能否真正享受到這種福利。其實不免費也可以,但至少要有效地殺滅醫療制度中的各種癌細胞,這是利國利民,不可推脫的基本責任。請大家各抒己見。


謝邀

免費和收費的區別僅僅在於治療費用主要由患病者承擔還是由全國人民承擔。

所以進一步的問題大概還有這些,很多人都是想不明白的

1.免不免費的決定權不在醫院,在國家

2.看病免費≠醫療這件事免費,區別僅僅在於誰出錢。收費=誰生病誰出錢,免費=大家出錢

3.看病免費≠醫務人員免費勞動,即使看病不收費,也需要有人支付醫務人員的工資,而且工資水平也不是簡單的給予低保線或者機關工作人員收入水平等同就能搞定的,換句話說,如果我認為我什麼時候收入嚴重低於我的勞動價值,我就會走人。

4.看病免費,那麼患者接受什麼程度的治療誰來決定,同時來了五個病人床位只剩一張了誰來篩選?如果是醫生,你能保證醫生不會向哪位患者索要點「紅包」然後把他收進來嘛?


好啊,你是沒見過什麼叫做公費醫療或者保險後低費醫療,那你來看一下美國加拿大是怎麼回事。
我住在加拿大我比較了解加拿大。全民公費醫療聽起來很好很誘人吧?但是公費醫療的代價有如下幾個。
第一:極高的賦稅。對於普通收銀員之類的沒有什麼感覺,但是只要上升到程序員之類的就感覺明顯了,像我實習時工資的16%是稅務,工作了的學長們大約30%到40%左右的個人所得稅,記住,這是純粹的稅!如果需要養老保險等自己在交錢吧。國內大家喊著稅好高月薪一萬到手七千那裡邊有多少是公積金大家心裡都有譜,別喊了,真的稅沒有多少…
第二:以上全民醫療不包括牙科和眼科,若需要看牙或者看眼睛,請額外購買商業保險,嗯一般是付得起的。當然可以不買,一旦要看眼科或者牙科就準備心疼一筆吧。
第三:極度極度極度漫長的等待時間。有多漫長呢?如果死不了的話,不誇張的說短則兩月長則半年。我想治療一個胃痛去了市級綜合醫院(相當於人民醫院),醫院直接讓我先去小診所看,有問題再來醫院(這要跟國內豈不要有人砍醫生了?)。好,那我先去校診所愉悅,運氣不錯,二十天後就看上了,接著開了轉院單,打電話給市醫院愉悅,屬於不著急那類,兩個半月後去,結果我給忘了,又等了兩個半月…看一個慢性胃炎看了半年…在國內的話不舒服不都是直接去醫院的?最終保險報銷了八百多刀,我花銷差不多是八十刀的樣子,剛開始的時候老開心了,覺得省了四千多塊錢,後來仔細想了想,四百人民幣我在國內不是當天就能看上么…
第四:還是說極度極度的慢。一個很熟的妹子突然有一天腰疼,去醫院急診等了接近12個小時後才有人給她化驗,期間只給生理鹽水,疼著就疼著吧,大半夜的醫生下班了,最後告知腎炎,開了兩盒消炎藥讓回家了。結果兩天後還疼又去急診,恰巧趕上節日,結果…在急診室待了接近24個小時後才有人管她告訴她抗生素沒起效果住院吧,給你換個抗生素先回家吃著,等有床位了再來,幸好當天就有了床位去住院,條件倒是蠻好,一個護士管四個病人,每個病人很大的單獨病房。住了十天,被告知保險已經不夠了。也就是說每天生理鹽水和抗生素一千刀,十天一萬多刀,保險付了95%,我記得自費了六百多刀。雖然錢花的不多,才三千塊人民幣的樣子,但是人真受罪啊…
所以說,主要還是看你時喜歡這種看個病等到要瘋掉但是不怎麼花錢的,還是有病立刻就能看但是花錢的醫療了。
個人觀點國內的醫療真他媽好啊真他媽好,發燒感冒都能讓我見到醫生啊~上次感恩節發燒了去診所告訴我醫生去度假了,請三周後來…
大半夜的不說了一會生病了又該看不到醫生了

西方的醫學院確實好難念,基本要本科滿分才能錄取,還不一定能熬下來,基本上熬出MD的年齡跟phd也差不多,快三十的樣子吧。但是這邊醫生的工資可真是高啊,十幾萬刀到二十萬刀,簡直羨慕嫉妒恨,一群每天就看那麼幾個病人的醫生工資居然那麼高,仇富心理爆表…
相比較起來,嗯,發小從小到大學習甩我三條街,受了江珊連續劇的影響學醫了…結果買一個兩百刀的聽診器心疼了半天,說是小半個多月工資沒了…
所以另一大區別就是這邊全民公費醫療是公費養著一群醫生,高薪哦~還有醫生工會,醫療事故不負責任的哦~
國內是既要汗血馬品種好,跑得快,還不給馬吃的…感覺最後一句要挨噴啊


上次我在知乎看到一個回答。有患者問氧氣是按量收費還是按時間收費。醫生回答是按時間收費之後,患者趁醫生不注意悄悄把流量開到最大。然後身體不適醫生又來急救了
氧氣:是救星還是殺手
搜了一下,居然真有新聞。


題主我覺得我有必要糾正你的一些看法

按理說,無論是從社會主義,還是從人道主義的立場來看,中國都理應推行全民免費醫療制度。

不予評價 /微笑

當今看病貴、看病難的主因大概是:醫療系統唯利是圖,醫院一切向
錢看齊,藥品及器械追求暴利,醫生收取高額紅包等。如果從更深層來看,中國的醫療改革基本上是失敗的,資金投入太少,醫保範圍太窄、比例太小。

無法吐槽。藥廠不向錢看齊難道喝西北風,停產了題主你高興?私立醫院不掙錢建個毛的私立醫院?至於公立醫院,那更是無稽之談。與題主設想的恰恰相反,就是因為醫療系統被強制不「唯利是圖」,年輕資歷的醫生被強制掙取極可憐的工資,才有大批患者湧入公立醫院,才會有部分醫生鋌而走險收取紅包。
參見醫院對醫保病人的真實態度是什麼樣的? - 醫療
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免費醫療和患者就診自由只能選一樣。

前景:

免費醫療服務體系的診療水平上限是二級以下醫療機構,再高級的免費醫療服務對一般人的「可獲得性」降至彩票中獎概率。大批「非基本」公立醫療服務能力改制,完全遵照市場經濟規律運轉。

手術病人術後三天沒出圍術期或是腦梗病人急性發病三天之後癥狀不再加重就被從醫院轉入護理院的夯炕寨版NHS模式,結合神木全民免費醫療縣內就診病人住院病人人均日花費幾百元的保障水平,患者出於醫療體系運轉效率和為全民省錢的宏大敘事語境在醫療環境中進一步遭到客體化對待。

伺候低素質病人的醫生在混日子,伺候會百度的稍低素質病人的醫生都被打跑了。高素質病人拿錢去經營性醫院。

現在JJWW最狠的小市民、小資、精神小市民、精神小資,作為知道一些、有了較高水準醫療需求但支付能力又相對薄弱的sandwich class,在網上回憶和編造美好的2015年時期的醫療服務。

夯炕實施寨版NHS,衛生總費用佔GDP比例和人均預期壽命和上海差不多。未來若干年,會有很多人呼籲天朝一些地方的人均GDP已經具備山寨NHS的條件,應儘快上馬。儘管現在這個建立在對內剝削基礎上、因此沒有可持續性的醫療制度更便宜。好吧,現體制可能支撐不到那時候。


必然阻礙,「有空床不佔是SB」?


會。

絕對的免費醫療對中國來說會是一場徹徹底底的災難。素質高低都一樣,只是素質低崩潰的更快些。如果醫療免費,那以下的情形是免不了的:

「醫生你咋能說俺病得不重呢,俺腳得可不舒坦了,你給照個西踢唄」

「醫生你怎麼就讓我出院了,我這才住幾天啊,我看網上說起碼得住一個月才能好呢,你太不負責任了吧。」

「醫生你給我開的葯怎麼全是國產的,能有效嗎?你們那進口葯呢,不是全孝敬給老幹部了吧,快給我拿出來!」

「醫生我爸都躺了十幾年了你幹嘛要拔管子,我看他這麼躺著挺好。」

「醫生你憑啥不給我爸手術,能多活一個月那也不錯啊」

... ...

我理想中的醫保應該是平時繳納保費,看病時享受醫保。 遇到多花錢的病,國家大病醫保按比例給解決大部分,小部分自己解決。當然醫療問題沒那麼簡單,背後涉及的標準,利益關係,社會反應等等都太多了,但全民免費醫療肯定是最糟糕的一種。以目前的國情,今天搞了,明天就得崩潰,除非也和三哥一樣拿自行車打氣筒給婦女做手術,那樣的免費醫療,你要嗎?


其實幾十年前就是全民免費醫療。
然後呢?你去醫院,這葯也沒有,那葯也沒有。要好葯?還得自己去黑市買。
醫院的環境就更差的要命,有印象的人應該都記得。
免費,很多時候意味著就是低質量。
又要高質量,又要免費,呵呵。
你看看美國做到了沒有?
別聽那些公知說美國住院看病不要錢。
他們是事後結算,事後郵寄賬單的。
那些說不要錢的也有可能,看完病拍拍屁股回國了,賬單也收不到。
但是,這筆錢如果你下次再回美國,是絕對跑不了的。
別聽公知,了解一下美國的實際醫療費用,比中國高多了。
但是美國的醫療質量很高嗎??
呵呵,就那樣,我個人感覺是,不見得比中國高。

最後回到題主的問題,人民素質,美國的人民素質還算不錯吧。
人家也沒有全民免費醫療的。
所以,人家世界第一大國都沒實現,為啥你要要求中國實現呢?
不太現實吧同志。
要求太高了吧同志!!!


當今看病貴、看病難的主因大概是:醫療系統唯利是圖,醫院一切向錢看齊,藥品及器械追求暴利,醫生收取高額紅包等。
親愛的,你歸納的沒有一條是對的
1.醫療的價格是國家定的,國家發改委定的,衛生部或者衛計委都沒有權利定價。
2.醫院一切向錢看,SARS的時候怎麼還有醫院收病人,天哪?汶川地震的時候怎麼還有醫生到災區去救人?還有多少援非、援疆、援藏的醫生?
3.醫生收取高額紅包,醫生主動索要紅包的,你碰到過沒有,1萬個裡面有沒有1個,那紅包是病人主動給的好不?那是因為醫生的收入太低了,「來,給你點小費吧,你太辛苦了!」美國人都給餐館的服務員小費,誰給得起美國醫生的小費。

中國看病根本不難,根本不貴,參考 中國現在有哪些值得驕傲的方面? - 經濟
醫療是中國值得驕傲的最核心的部分,好不!


當年遊戲免費的時候大家也挺高興的 360宣布永久免費的時候大家更是高興的很


謝邀
我只說一句,在我看來是常識,在很多人眼裡不可理喻,那就是免費和醫療是不能共存。

醫療作為公共資源,具有非常強的競爭性。核保護傘撐起來,多增加多少人頭,保護傘的效果不會差。張學友的演唱會直播你在電視上看,不妨礙別人看。這就是非競爭性。
但是頂級醫療你用了,別人用的就少了。免費之後,必然有尋租。誰關係硬誰先用,誰有錢誰先用。你以為把老幹部都趕出醫院,你就能享受了?naive。
歐美國家的公立醫院排隊不比國內強。解決方案就是私立醫院。
頂級外科醫生一台手術賺千萬不是開玩笑。你不能強迫頂級醫生單純講奉獻。他一定會配置到市場肯出的最高價的地方。

一邊罵政府收稅高一邊罵沒有免費醫療的,我都不跟他們討論問題。


免費就是最貴!


路漫漫其修遠,努力掙錢買好保險才是王道~


是 但不是主因
國民素質是否會阻礙菜市場實現全民免費?
關鍵不在前半句 而在後半句~


但是在眾多阻礙我國實現全民免費醫療的因素中,國民素質並不是很重要的一個


題主我不得不說,中國13億人,當然要有階級劃分,免費了等於所有人都一樣,,等於不能通過花更多的錢享受更好的服務,社會不就亂套了么,如果說醫療屬於公共服務,那米面糧油等民生必需品全部應該免費,然後就回到了計劃經濟時代,干多干少都一樣,你覺得這樣是對么?!
再說醫保據我所知報銷比例是很大的,很多住院的不用自己花什麼錢


全民免費醫療?還記得大躍進吃大鍋飯的時代嗎?免費,也是要付出代價的。全面免費?不是進步,是巨大的倒退。


大家要求未免太低了吧!
為什麼僅僅要求全民免費醫療呢?
至少應該包括全民免費教育吧。
還要給全民提供免費交通,不限飛火汽。
至少要給大家免費發放樓房、家電吧
用電、用水、用氣、用熱也要免費,本來就是自然資源憑什麼向大家收費。


免費可以,人力和材料成本差價題主出么?


1.「素質低下」是人們主動選擇的,沒有人生來就素質低下。
2. 「素質低下」的生活著,對部分人來說,是最經濟,成本最低的生活方式。


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選20個高素質的人,關起來餓3天,在第四天給他們只夠3個人吃的食物(並且告訴他們,以後的日子都是這樣了)。我很難保證這20個平時所謂的高素質的人還能謙讓?還能排隊?

這時候:「素質低下」是人們主動選擇的,並且似乎沒有別的選擇。

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有的人,坐1塊錢的公交車,都會投假幣(誠信缺失)
有的人,為了超市門口免費發放的塑料袋,都能起口角或者打起架來(暴利傾向)
有的人,可以花半小時討價還價,把3塊一斤的蔬菜討價還價到兩塊五(斤斤計較)
有的人,可以為了領藥房門口免費發放的雞蛋,在寒風中瑟瑟發抖等1小時。(時間成本低)

這些看起來素質低下的行為,對這些人來說,極大的降低了生活成本。

誠信缺失:沒有道德負擔,便於從事高風險甚至違法的行當,從而脫貧致富
暴利傾向:極大降低競爭成本,所謂光腳不怕穿鞋的,我就插隊了,你想怎麼滴吧
斤斤計較:合理配置有限資源
時間成本低:我不排隊領免費雞蛋,也不會產生別的任何收益啊
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好了,現在你告訴我,一個主動選擇「素質低下」生活著的人,面對免費醫療,「隨意開藥品,隨意佔床位,隨意浪費醫療資源,更有甚者,就像相聲中所說的,各種日用品如高壓鍋也開在裡面」有任何不合理的地方嗎?

哎哎,蒼蠅就是愛叮有縫的蛋的哎。

題主的問題:國民素質低下是否也會阻礙中國實現全民免費醫療?

答案是:不,全民免費醫療在目前背景下實施,反而會拉低國民素質,造成嚴重的資源浪費,讓本來看不起病,買不起葯的人,付出更大的成本。

栗子:

窮人發財哥原來買一種昂貴的,產量有限的特效藥,只需要付出貨幣成本,至少還能買著。

一旦全民免費,佔有醫療資源的人會馬上佔有或者快速消費掉這種特效藥。窮人發財哥雖然理論上可以免費領取這種特效藥了,但是實際上是根本領不到的,必須通過二道販子,如黑市,如私下賄賂,才能買到該類藥物,並且支付了更高的成本。

前蘇聯已經在住房,醫療,食品,日用品各方面完美的演繹了「免費」的代價。

所以啊,「倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱」,千萬不要因果倒置啊


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