為什麼同樣是單機 RPG,金山的《劍俠情緣》在 2002 年後沒有繼續做下去,而《仙劍》卻堅持下來?
劍俠情緣也有龐大的粉絲群,2002至2013年,金山為什麼不繼續做單機?
補充資料:
1、2014年4月1日,劍網3策劃郭煒煒在微博上甩出「即將製作單機遊戲《劍俠情緣之謝雲流傳》」。近日的劍俠情緣YY交流會上,郭煒煒確定將製作《劍俠情緣之謝雲流傳》單機遊戲,遊戲採用西山居自主研發的全新引擎,西山居楊林負責該作的3D設計,陽寶哥(遊戲里的陽寶哥?)負責遊戲劇情策劃,郭巨俠親自擔當遊戲製作。《劍俠情緣之謝雲流傳》劇情基於劍網3(網路遊戲)的龐大世界觀。
2、艾游宣布,將於2014年暑期正式推出3D武俠ARPG單機遊戲《新劍俠傳奇》。據悉,該遊戲由知名遊戲製作人李蘭雲主導開發、裘新擔任研發顧問,此外,遊戲的音樂由國內知名音樂人羅曉音操刀創作。李蘭雲、裘新、羅曉音,作為西山居曾經的領軍人物,被並稱為「西山居三劍客」。三人曾聯手開發著名的武俠單機遊戲《劍俠情緣》,劍俠情緣單機系列在推出後獲得了巨大的市場認可,當年與《仙劍奇俠傳》、《軒轅劍》並稱「國產三劍」。
劍俠情緣和仙劍有什麼異同?
樓主是劍俠粉么?見過俠士(抱拳)~作為遊戲迷妹紙和現任西山居士回答一下這個問題吧~
金山西山居做單機的時候已經很早了,那時我雖然還不在,不過當年入職時項目發了一本書《夢想金山》,再加上這幾年耳濡目染,真實情況正如@方十一 兄台所言:
當年沒有繼續做劍俠系列單機,非不能也~實不願也。
先找找內部原因:金山也算國內做計算機IT這塊元老了(20多年前的第一梯隊一直到現在還健在的公司沒幾家)可一直半溫不火,骨子裡又帶著那麼一股子傲氣「要做好國產軟體企業排頭兵」(胡爺爺視察寄語)產品線太長,辦公殺毒軟體遊戲一把抓,因為大家都懂的原因卻一直不太賺錢。
單機遊戲投入產品比不算高,收入續航能力不足,實體銷售渠道也需大力推廣長期維護。當時正是網路遊戲興起熱潮之初,之前一起並肩作戰的小夥伴們(像素,目標,大宇,河洛,祖龍等著名單機遊戲工作室)要麼解散要麼轉而開發網遊。而西山居研發的劍網1也獲得了很好的市場效應和口碑。既然嘗到了甜頭,為什麼不繼續呢?畢竟理想也需要現實來支撐~
再看看大環境:再往後的國產遊戲史就更加一發不可收拾了,免費遊戲盛行,各大土豪公司圈地分錢不亦樂乎; 03年非典又為網遊盛行推了一把;WOW又把國人對網遊的品味提升了一階······單機漸漸的也就被市場遺忘了。近幾年雖然有復甦之勢,但市場上推出的那幾款質量確實不咋地,品類單一品質堪憂,基本屬於炒冷飯賺骨灰粉絲一把,固有品牌研發水平上升緩慢屢失玩家信心(如果傷害到遊戲迷感情很抱歉,個人所見,雖然我也算仙劍粉~~~~(&>_&<)~~~~ )
2012年整個遊戲行業市場份額600億左右,單機市場份額0.75億,營業額佔有率還不到0.1%。2012年國內單機正版發行單機數量5款,為歷史以來最低,國內單機遊戲處於頻臨滅絕地步。
說了這麼多~再來點正面的吧~我覺得單機遊戲還是很有潛力的,原因:
1.放眼世界,多平台(PC,360X-BOX,WII,移動端等)單機遊戲,不管是銷量還是品質還是用戶口碑,都是很有生命力的(參見各大榜單國外經典遊戲)
2. 雖然單機遊戲受到網遊和網頁,移動端遊戲擠壓,但還是有大量用戶基礎和市場。國內多年沒有良心大作,真正的精品單機可引發井噴式需求。
3. 國人正版意識增強,消費主力80 90 00後有精品需求和正版意識。
4.當年的某些盜版網站也正在轉型遊戲運營與開發,與官方共享利益。
5.參考國內玩家消費能力的越發強勁,單機一次性消費對他們來說比以前更容易。
再補充一下樓主問的「仙劍為什麼能做下去?」
其實在我看來,仙劍也不算把經典品牌持續了下去。當然早期仙劍還可以說是因為仙劍之父姚壯憲更能抗住壓力堅持理想吧~雖然後期的更多是為了仙劍網遊(品質確實相當一般)造勢~向所有理想主義者致敬!
最後再來說說十一兄提到的「劍網3」吧,雖然現在確實是金山的拳頭產品,但壓力真心挺大~身負西山居IPO轉型上市的盈利責任,去年業績不錯今年就要翻倍,明年再接再厲~項目大家拚命幹活燃燒青春拼搏著~也算是痛並快樂著吧~這是一個蠻有理想的團隊,不少成員都是以「劍俠粉」「劍三粉」的身份加入的,大家都希望看到當年國產三劍之一的「劍俠情緣」能再立於世!也許在不久的將來······
哈哈好久沒寫過這麼長的非方案/郵件/總結/計劃類文字了~表述排版上如果較草率還請見諒。
如果覺得還湊合就給32個贊吧~O(∩_∩)O哈哈~
希望有更多時間和機會和大家分享理想主義的遊戲從業者心聲
1、DOS版,仙劍初代是1995年,劍俠初代是1997年,確實,大家都說劍俠是仙劍的跟風之作,但是劍俠初代我記得已是多結局,多結局的玩法和仙劍初代傳說中的另一個結局相比,其實是一種很大的進步,1997年有多少遊戲是多結局的,還是RPG?有的,就是智冠旗下河洛工作室的金庸群俠傳,不但結局是開放的,連劇情都是開放的,金庸群俠傳可以說開創了中文單機RPG的開放玩法。但是金庸群俠傳也是最早OL化的經典中文單機RPG(2001年,劍俠是2003年開始推出OL版,仙劍2009年)。劍俠系列一直延續多結局的玩法,直到西山居單機時代結束,而仙劍直到2001年推出新仙劍奇俠傳時才開始採用多結局,當然新仙劍貌似被吐槽多多,搞得當年新劍俠出來的時候業內也一片不看好,噗噗。
P.S,關於劍俠初代是否多結局(貌似6結局還是7結局?),我其實印象已經模糊了,如果說錯了,那就是從劍2白金版(2000年)開始的2結局,劍2外傳月影傳說7結局,這些我倒是記得的。
2、如果說仙劍除了遊戲本身之外,在遊戲音樂上也有很高的成就,那麼劍俠其實也做的很好,每一代的主題曲還是讓人印象深刻,2代的《天仙子》、外傳的《愛的廢墟》(配合多結局,我記得好像有2個版本),初代《滿江紅》,復刻版《笑問情緣》。
3、劍俠系列放棄單機,轉向網路版,我覺得既有國內單機遊戲市場本身的問題(比如,盜版。我想盜版如果不是問題,大宇就不用開發他們的防盜版驗證系統了,雖然其實後來也給破了不是),也有金山內部的戰略定位的問題。2001年開始,網路遊戲風潮席捲了整個中國,隨著金庸群俠傳的網路化,很多中文RPG遊戲都推出了OL版或者直接開發OL版本,比如,古龍群俠傳OL、天龍八部OL、大話西遊,等等,網遊的點卡付費保證了遊戲公司可以通過這種方式避免盜版侵蝕自己的市場,面對這種情形,金山當然不希望落後,於是我猜想內部進行了討論,最後決定放棄單機遊戲市場——反正單機遊戲也賺不了錢不是么。
4、而大宇,雖然堅持自己單機遊戲的開發,但2009年也嘗試了網路化仙劍奇俠傳,當然,並不成功,其後,網路更多的用於驗證正版,而不是在其上開發網路版遊戲,這是大宇選擇的道路,至於是成功還是失敗,我想只有等時間來驗證了。
5、最後,隨著自貿區對主機的解禁,不知道會不會有傳統的PC遊戲公司轉投主機遊戲,從而讓我們在主機平台上看到武俠背景的中文遊戲,這是另一個話題了。
我玩過所有的這兩個系列的遊戲,包括都曾經惡評如潮的網遊。
如果看整個產品線的話,《劍俠》系列其實要成功的多。
劍俠一模仿仙劍的痕迹確實比較嚴重,但二以後就開始借鑒暗黑模式,之後在01年的時候嗅到了網遊的大時代,所以放棄了劍俠三開始去做網遊,之後十年里一直做了劍網一二三。看整個歷史的話,除了剛剛轉型網遊時遇到過一些困難,但整體每款遊戲的質量,從開發、劇情到運營上都是在明顯進步的。你能看出來一款遊戲品牌的成長,除了團隊以外,更有對一個時代趨勢的把握,另外劍俠系列在遊戲音樂和武俠的呈現模式上也為之後的很多國產遊戲提供了一個參考的渠道。
仙劍系列唯一真的說的上成功的只有仙劍一,這部作品過於輝煌,以至於之後的所有作品除了收到這個品牌的好處以外,更多的拿來去和第一部比較。從製作質量上來說,其實仙劍的每一部都在同時代的國內遊戲里處於中上游水平,但和歐美日的遊戲去比又屬於中下的水平,同時每部都褒貶不一,甚至還出現過罵聲一片的情況。主要原因是仙劍這將近20年一直到最近的仙劍五外傳做的事情無非是想複製仙劍一的成功,甚至看每一步仙劍的故事和人物框架都非常接近,你看不到這裡面成長的地方,只有『懷舊』,所以整個系列其實一直是在壓榨第一部的輝煌。另外仙劍系列有個劍俠沒有遇到的問題就是開發團隊的不斷變動,造成了質量的不夠穩定。但變動的原因無非是沒錢。
仙劍是一部標準的被盜版坑害了的遊戲,因為單機無法賺到錢,造成了沒有辦法長時間唯一一個穩定的團隊持續開發,沒有辦法做一些可能的良性有改觀,也是因為沒錢,在網遊上面一次失敗的嘗試之後也開始猶猶豫豫,之後唯一的工作也只是又讓駿夢做了一款砸牌子的網遊和今年弄了一款質量還說的過去的頁游。但即便新的這款頁游,也沒有成長,從宣傳到內容上,依舊是在消費仙劍一。
最紅再回答樓主的問題:為什麼同樣是單機 RPG,金山的《劍俠情緣》做不下去了,而《仙劍》能一直做下去?
任何文化產品都需要商業上的支撐,因為中國的單機市場過於慘淡,所以金山放棄了劍俠的單機版,轉而去做網遊,但仙劍選擇了繼續留在單機市場靠著『懷舊』去死磕(說難聽點就是炒冷飯)。從長遠上來說,劍俠情緣的品牌的能維持的時間一定會更長,等著我們這些小時候玩仙劍的人老了以後,可能仙劍這個品牌也就不知道如何是好了。
這個就是商業社會,對於部分玩家來說可能很殘酷,但故事如果要寫下去,就必須跟著多數讀者的愛好去走。大宇不是堅持單機,是因為網路版死的太慘發現只有單機能騙錢……
你說錯了吧?明明是仙劍、軒轅劍轉型不成功,只有劍俠情緣轉型成功堅持下來了
看下面的年表……誰還敢說大宇堅持下來了?明明是網遊市場失敗了,又灰溜溜回來做單機了
02年,劍網1公測撞上了軒轅劍OL公測
05年,劍網2公測撞上了軒轅劍OL2公測
09年,劍網3公測撞上了仙劍OL公測
什麼叫做一家人要撞得整整齊齊?這就叫一家人要撞得整整齊齊!
還有個什麼天之痕OL,軒轅劍七OL,新仙劍OL……大宇一直在往網遊圈蹦啊,用仙劍和軒轅劍這兩個IP,出得網遊比劍俠情緣多多了,只是結果然並卵而已……
說完過去,再說未來
17年……本來劍網3重置版是能撞上古劍OL公測的
但無奈的是,古劍OL四測爆死,估計活不到公測,就算活到,也不可能是劍網3的對手
18年……劍俠3謝雲流傳有可能撞上仙劍7和古劍3
不出意外的話,謝雲流傳只要出了,只要GWW他綁著劍三賣掛件披風外觀,就算它是一坨屎,也能銷量過百萬
一家公司的第一目的一定是商業利益,不管是短期還是長期。想明白這個就好了
仙劍只是錯過了而已,端游熱潮、頁游熱潮、手游熱潮一個都沒趕上。
作為從小到大靠仙劍系列陪同成長的人的看法,即使仙劍在劍俠崩盤後的數年內苟延殘喘了這麼久,但是也已經不復當年初產時的輝煌。
首先是劇情的設計 。對大多數玩家(包括沒有涉獵過仙劍的人)而言自然是一代的劇情最深入人心,乃至於被頁游,周年慶等活動反覆消費。而後因為人才引入,三代四代劇情有所改觀。不過之後的五代和前傳,故事情節爛俗如狗血武俠。說實話當時滿懷欣喜入手五代乾瞪眼打通關的感受真是糟糕透頂。
然後是模式上的改進。不說其他,單說戰鬥模式上的改進。說實話當年三代半回合戰鬥模式的變化讓老子適應了半天,對於一個習慣回合制簡單打法的二逼玩家而言,計算速度條合擊式需要的智商消耗了當年我許多的能量。不過這種改進對於國產單機而言相當靠譜,所以雖然打到罵爹,不過我始終對單機即時戰鬥的改制充滿期待……然後,一直到現在……我依舊在回合制戰鬥中刷通了五代……有一種艾瑪專業被耍十七年的感覺?﹏?
撇開網路里流傳的各種軟星和燭龍不和的論點不提。就我個人而言,我認為工長君一流的退出很大程度上加劇了仙劍現在低迷的尷尬現狀。作為三劍迷在多重比較後我發現,的確只有古劍敢於作出改革,無論是劇情還是模式(當然我相信上軟的工作經歷為他們提供不少靈感)都有別於另外兩個系列的作品。正如以上答案所說,真不是劍俠做不走仙劍輝煌了。如果仙劍依舊像現在這樣發展,估計路跟劍俠是一樣的。
這問題讓我徹底無語了。
「請問同樣是貓科動物,為什麼花貓就打不過獅子呢?」
很多新玩家對仙劍這個作品在中國遊戲史上的地位完全沒有概念。
在人均年收入2000多的時代,這遊戲價格298,能賣出好幾萬套
在當時中國影響力最大的遊戲媒體上,數年霸佔遊戲榜首位,6年都沒掉出前3,從紅警到暗黑到星際都只能陪坐。
在中國大概只有俄羅斯方塊的認知度高於它。
而劍俠,嗯,當年確實是作為仙劍掀起的RPG風潮的跟風者被廣泛宣傳的,甚至金山自己都不避諱。這樣的遊戲當年統稱仙劍LIKE,同期還有新蜀山劍俠啥的,不好意思我記不住也懶得記。
當年一個比較權威的評測是這樣說的:「劍俠情緣1這東西別說和仙劍比了,連學新蜀山劍俠都沒學像」。
劍俠一代和仙劍一代兩邊的差距就如同傳奇和WOW,無論是內容還是技術水平,當年不承認這點的,大概得是連DIR指令都不會的純小白了,雖然後來劍俠洗心革面,但是第一作的定位基本已經決定了它在RPG界的地位。
另外劍俠當年比較令人反感的一點是亂打愛國牌,令人不得不想起中國遊戲界的恥辱《血獅》,好在後來金山沒再亂來,還是比較安心做遊戲的。
單機和RPG這兩個類型都在嚴重衰落,如果中文RPG會死亡,那最後一個死的八成是仙劍。因為雷軍和求伯君沒追求 做單機遊戲 這種有上帝氣質的創造性工作 對他們來說很累
仙劍一直一直一直一直在炒冷飯 這相當不尊重玩家 苟延殘喘 賺死忠的錢 利用的是玩家童年的情結而已
劍俠第一代是抄了仙劍的 但是到劍俠2 完全走了另一個路子 變成類暗黑的寫實畫面+即時戰鬥 更有質感 江湖感更強
在上古捲軸能以輕量的體積達到如此牛逼的畫面效果的時候 仙劍的版本 還是粗硬落後的畫面質感 絲毫沒有質變 每一代作品出來 完全沒有眼前一亮的感覺 都是似曾相識的感覺 這明顯只是想討好死忠當中的呆板玩家
順便噴一下古劍奇譚 這貨完全就是仙劍的馬甲作品 一個路子 沒有進步 味如嚼蠟
求一個中國人自己研發的、武俠版的上古捲軸 真泥馬難
土豪們 還記得當年讓你幸福的國產單機嗎 有錢沒處花就做一個好不好
仙劍也快做不下去了....
因為單機賺不到錢養不活眾西山居士們,國內的大環境也不適合全身心去搞這個,對於大公司而言員工成本很高,每年砸幾千萬研發單機卻連本都還不了。很多時候大部分的理想都必須建立在物質基礎上,如果西山居當年堅持全力研發單機現在很可能已經不存在了
第一名的安琪同學說的很明白了。順便小小的反對孟德爾老師一下。
這個事情是這樣的。仙劍不斷在做是試圖榨乾品牌的影響力,且能掙一筆是一筆。(他們家的網遊做的不行,不掙錢)
劍俠不做是因為市場環境不好,立項就很難,除非主事者有執念,有情懷,且不懼業績壓力。
且他們家的劍網3至少在盈利面上是甩開仙劍系列很多的。
順便表達一下個人對台灣廠商的感喟,每況愈下啊!想當年國產單機輝煌的時候,港台廠商能佔據精品遊戲的半壁江山。可嘆如今,一代不如一代。最近玩軒轅劍6性能優化的屎一樣。我電腦天際5高畫質跑的溜溜的,開軒轅劍6低畫質的卡的一比。
最後總結一下題目:仙劍單機繼續做,和劍俠單機不繼續做。本質上都是基於對目標市場的預判。做仙劍是因為他們覺得靠品牌能掙錢,不做劍俠是因為他們沒把握能在中國市場上掙到錢。
不過個人以為,若西山居能以做劍網3的態度來做劍俠新單機,未必不能出精品。
暑假就出新的了。。。。。
獨孤劍 南宮飛雲 完顏若雪 楊瑛 張琳心
這個問題我12年問過雷總,附僅存的一張圖。
這兩年等來《劍俠情緣之謝雲流傳》不也是個好消息嘛!
說的好像仙劍沒去做網遊一樣 08年年底09年年初仙劍和劍三的互噴就是因為網遊 仙孫說仙劍OL秒殺劍三 劍俠情緣就是渣渣 結果做出來一個偽Q版3D 還看不到天 仙孫從此就不噴劍三了
因為仙劍的網遊沒成功
因為仙劍有情懷啊 情懷可以當飯吃啊 你每天吃飯嗎 肯定要吃啊
當年大宇出了多少網遊可以自己算一下。恩都死的毫無聲息。就仙劍ol有點兒水花,然後還是死了。實際上說了那麼多總結下來就是一句話,沒成功。
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