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INTP類型是否可以歸為過分依賴內傾直覺,而以理性理解為行為原則的一類群體?

無需考慮MBTI的分類標準是否科學,任何分類都不能成為科學標準。我把人分為兩類:一類來過知乎,一類沒來過。期望得到真實的觀點,而無需考慮觀點是否荒唐。

先說我的觀點:INTP類型是人的部分屬性歸類,不足以描述人的全貌。但此歸類,至少被一個群體接受,而且也與自我的認知基本一致。分類不可能解決的問題是職業選擇。但分類可以部分的反映此群體的思維與行為模式。

問題是:
1.對INTP類型來說,分類的意義,是否對自我價值的認同遠大於分類符合自我判斷?
2.高冷,自我等這些評價,是否對自己有種莫名其妙的滿足感,甚至我存在的意義,就是為了這些評價?
3.直覺的判斷,不需要客觀證實,無論對人或者對事,瞬間的閃念已經完全肯定,幾乎不需要任何推理。重要的是,絕對不會有錯?
4.邏輯推理的能力,是否自我感覺來自於天賦?
5.是否犧牲了物質需要,僅是為了換取一句讚美?是不是對精神的需求與認同超越了物質需求?社會價值觀與自我精神追求不一致,理性是否讓自己選擇了高冷?

當然不止這些,有太多的優越感,非此類人難以體會。這一群體的人,對於專家的崇拜可以不理性,但對於愚蠢是不能容忍。

感謝幾位真誠而又認真地回答問題的朋友,為了表明我的真誠,我把我的結果發在這裡。這個結果是前段時間隨意測的。第一次接觸mbti大概在五年前,朋友建議我測,印象比較深的就是,我對朋友說,這是最不靠譜的測試,我真懷疑做這個測試的網站老闆腦袋是不是讓驢踢了。結果出來後,是下面這些話(粗體)讓我吃驚。後來也稍稍關注了一些關於此類型的話題,而且感覺INTP類型好像對這一結果認同這個結果的人較多,只是感覺而已。同時我發現,這類型的人,對自己的描述,就像我在介紹我自己一樣。後來,又經過幾次測試,結果從沒變過。

我目前不是關心我屬不屬於此類型,而是在考慮,這類型的的先天與後天的成分究竟各佔多少,當然只是大概了解一下。

我不懷疑這類人在思維方面,特別是對概念把握,理性思維這些特點與能力。特別想了解這個類型的人價值取向,行為模式等經歷與習慣是否也有共同特性。特別是行為方面的表現,是否有特別的相似。

我想獲得答案,主要是來自目前對自我的拷問。我很難確信一個如此矛盾的INTP是否已經不是INTP這與原先的感覺完全不一致。當然,我對思維的能力概念的把握,依然是不懷疑的,當然自信僅僅是對自己確信,並不代表別人認可。

最後補充一點,我目前認為外界的評價與對自我的感覺不一致。感覺外界對我認可度過高,而我對自我沒有這種自信。似乎可以確信外界的評價應該不是虛假的,那隻好認為是我偽裝的不錯。當然,偽裝的目的,也僅是為了獲得一點自我滿足,僅此而已。INTP里的所謂理性解決問題者,這個不知道從哪來的的理性,幾乎就是一切思維與行為標準。理性對我來說很模糊,但外人對我的評價幾乎就是理性公正的化身(我也這樣認為)。但我現在對理性產生懷疑了。

註:INTP對概念的把握非常精準。如果很快做完MBTI問卷而沒有疑問,很可能不是INTP。因為某些題的選項僅僅給出一些辭彙而沒有進一步事例說明其真正含義,INTP會認為題目有歧義,從而無法做出有依據的判定,甚至於某些INTP會因此而無法繼續進行測試。


首先,MBTI的類型的問答自測結果並不一定準確。這不代表類型不準確,而是代表因為心理因素或其他因素影響得出了不準確的結果。因此,互聯網上充斥了一大群偽INTP。

其次,絕大多數人對MBTI的理解是膚淺的。大多數人只從四個字母,比如INTP去斷章取義的了解判斷,而沒有從MBTI理論的核心八維功能(對應於榮格心理類型學裡的心理功能)去真正理解各個類型人的思維模式。在普通人看來,INTJ跟INTP只有態度維度P與J的不同,表現在生活方式上就是一個有計劃性一個隨性。而事實上INTJ跟INTP的思維模式有著本質的不同,這與他們熟練使用的心理功能迥異有關。

INTP功能排序:TI,NE,Si,Fe(內傾思考,外傾直覺,內傾感覺,外傾情感)

最後,回答題主的問題:
1、1.對INTP類型來說,分類的意義,是否對自我價值的認同遠大於分類符合自我判斷?
我其實不太明白這個問題。對INTP來講,類型的意義在於它提供了一個更了解這個世界的工具。僅此而已。INTP的自我價值來源於他對這個世界了解得有多深。僅僅是了解,INTP對改造世界沒有任何興趣。INTP了解一切,在內心構建自己的理論體系,然後。。沒有了。

2高冷,自我等這些評價,是否對自己有種莫名其妙的滿足感,甚至我存在的意義,就是為了這些評價?
簡短的答案是NO。在百度百科INTP里會看到,INTP無視任何讚美與批評。如果說INTP存在的意義就是為了這些評價,那就真的是可笑愚蠢至極。INTP存在的意義是探索,求知,了解這個世界的一切本質與規律。

3直覺的判斷,不需要客觀證實,無論對人或者對事,瞬間的閃念已經完全肯定,幾乎不需要任何推理。重要的是,絕對不會有錯?
直接的回答是,NO。INTP的知覺功能是NE,即外傾直覺。外傾直覺對外部事物的規律本質,以及事物之間的聯繫異常敏感。同時NE功能會不斷的收集外部信息以供TI(內傾思考)做決策,這是一個不斷修正的過程。由於Ti-Ne的功能維度,INTP的態度維度才會是P。P的表現即是,做決定之前,儘可能的完善,這也是P型人無法果斷下決定並執行,以致拖延缺乏執行力的原因。

4邏輯推理的能力,是否自我感覺來自於天賦?
個人答案為否。 INTP的邏輯思維能力很大一部分建立於經驗,Ti-NE-Si功能里,SI代表的是內傾感覺,是內建的記憶,是以前存儲的規則模型。INTP不斷在建立完善自己的各種理論模型並存儲,當需要推理的時候,NE收集外部信息,發現事物本質與規律,SI功能提供過去的經驗模型作為判斷,Ti核心進行思考判斷。

5是否犧牲了物質需要,僅是為了換取一句讚美?是不是對精神的需求與認同超越了物質需求?社會價值觀與自我精神追求不一致,理性是否讓自己選擇了高冷?
INTP不會為了一句讚美犧牲任何事情。因為INTP的自我價值並非來源於外部世界,這是由他們的支配功能為Ti,劣勢功能為Fe決定的。因為Fe功能受Ti壓制,大部分情況下INTP對他們的情感感知非常弱,對於批評讚美基本無視,簡稱:情商低。
INTP對知識的追求超越了物質追求是肯定的。至於你說的精神追求是什麼,有待商榷。
INTP的自我精神追求基本上是不會違背社會價值觀的,這與INTP的第四功能是Fe有關。雖然是劣勢功能,畢竟是Fe,不是Fi。Fe會認同普世價值觀,能理解別人的價值觀。

另:INTP絕對不會在做嚴肅的學術思考(比如此時)時賣萌,因為Fe是受Ti壓制的。INTP的Ti核心運作的時候,是絕對冷酷無情的。或許INTP在思考時,像是他們的意識在宇宙中的某個虛點上,冷冷地注視著這個世界與自己的肉體。INTP剖析自己的時候,大概也是這個樣子。

如果,題主是想用以上的問題來求證自己的MBTI類型的話。那麼以我的經驗來看,可以斷定題主是INTJ。不僅僅是題主問的問題,甚至發帖問問題這件事本身,就足以證明題主是INTJ。
INTJ功能維度:NI,TE,FI,SE。NI憑空產生結果(莫名其妙的直覺),然後通過TE(外傾思維,對外部世界的信息進行思考,在這裡是回帖答案)來反證之前產生的結果,而FI功能(內傾情感,個人信念,情感,價值)影響了NI的產生,並不斷強化深信。
從另一個角度來講,INTP只相信自己的判斷(Ti-Si)。一個INTP對自己的類型存疑,就會不斷研究MBTI理論,直到足夠深入,完全能自己判斷自己的類型為止。
再說一遍,INTP只相信自己的判斷,幾乎任何事情。

以上,多謝邀請。


瀉藥。

先回答標題的問題。

標題的提問本身就有幾個問題。

1.mbti的所有類型,我們在對其進行描述的時候,都不會用到「過分依賴」兩個詞。

2.intp和「內傾直覺」(ni)無關,而intp的人是主要使用ti+ne+si+fe4個功能的,並且4個功能按順序會有強弱主次的關係。

3.我理解不了「理性理解」這個詞的意思,t即是「理性思維」,是人思維活動中判斷以及決定的部分。這並非某種具體原則。

回答下面的小問題。

1.對INTP類型來說,分類的意義,是否對自我價值的認同遠大於分類符合自我判斷?

就我個人而言,對人格進行分類的工具很有價值。而以mbti理論體系為鏡,更多了解自己以及身邊的人也相當有價值。反而「自我的價值」怎麼通過一個人格分類方法來獲取我理解不了。

2.高冷,自我等這些評價,是否對自己有種莫名其妙的滿足感,甚至我存在的意義,就是為了這些評價?

第一個「高冷,自我」這些空泛的詞應該不會出現在嚴肅,嚴謹的學術文章中。不知道你從哪裡看來的,或者領悟來的。並且mbti只是描述人格的抽象特質,並沒有好惡的表述。不知道怎麼讓人產生了有價值和認可的感覺。

3.直覺的判斷,不需要客觀證實,無論對人或者對事,瞬間的閃念已經完全肯定,幾乎不需要任何推理。重要的是,絕對不會有錯?

自覺不是你這麼理解的.....intp的自覺功能是ne,是一個感知功能外部世界的功能,你可以簡單理解是平行於五感的感知功能。所以它並非憑空而來的,而是一層抽象。抽象的東西可能不具體,但並不是無中生有而來的。

4.邏輯推理的能力,是否自我感覺來自於天賦?

ti作為intp的主導功能,自然是在個人的思維過程中最強,並起到主控能力的功能。你非說它是天賦也不錯。但它並非是不需要練習和開發的。每個人都有天賦,而浪費反而是普遍的常態。

5.是否犧牲了物質需要,僅是為了換取一句讚美?是不是對精神的需求與認同超越了物質需求?社會價值觀與自我精神追求不一致,理性是否讓自己選擇了高冷?

intp對感官刺激反應不強烈存在某種共性。它並非某種刻意的選擇。就像你點某個天賦點,其他的天賦點就弱了。

其實我是賴著性子回答你的問題,因為我感受到很強的缺乏自我認同產生的焦慮。這種焦慮讓提問題的人,詞不達意,表述混亂而臃腫。

我想你看了很多書。而你如果只是在其中尋找自我的認同,那這些書也都白看了。

如果這些書,不能指導你的實際生活,不能讓你在實際生活中獲取自己我認同和滿足,我建議你暫時忘記那些書,忘記那些書給你的自尊。那隻會擾亂你心智,也加深你對它們的誤解。


intp不關注外界目光和評價,比如愛因斯坦就是一個intp,從不在意外界評價,完全一個科學狂人,恨不得每天躲在一個與世隔絕的封閉空間里做自己的研究。會在意他人評價與毀譽的一定不是intp,而是intj,因為intp是看清世界卻冷眼旁觀,intj是每天想著怎麼改變世界。喜歡秀優越感說自己是intp的,不是真正的intp,因為intp不關注外界,所以從不覺得自己有什麼特殊的,自然也就不會有優越感。
還有你n不是很高,也有可能是偽n,也就是s。


1.對INTP類型來說,分類的意義,是否對自我價值的認同遠大於分類符合自我判斷?

2.高冷,自我等這些評價,是否對自己有種莫名其妙的滿足感,甚至我存在的意義,就是為了這些評價?
我很反感高冷這個詞,不知道為什麼
3.直覺的判斷,不需要客觀證實,無論對人或者對事,瞬間的閃念已經完全肯定,幾乎不需要任何推理。重要的是,絕對不會有錯?
看經驗
4.邏輯推理的能力,是否自我感覺來自於天賦?
不是
5.是否犧牲了物質需要,僅是為了換取一句讚美?是不是對精神的需求與認同超越了物質需求?社會價值觀與自我精神追求不一致,理性是否讓自己選擇了高冷?
精神需求較高,少和非同類接觸,即使距離很近,好像在不同的2個世界


說實話,我對你說"對專家的崇拜可以不理性"抱有疑問。所謂專家好像也常有愚蠢偏執自以為是的人。不過有時候尊崇也不意味著贊同就是了。


你說更像是INTJ吧
我見過的INTP邏輯能力很強 思維跳躍 他們依賴內傾思考邏輯推理看待事情 用外傾直覺想像力和聯想力理解事情 因此我覺得他們對事情的洞悉能力很強 理解深刻 但是對外界的反應卻很木訥 做事其實也並不理性 反而隨性
我覺得他們的認知過程大概是
邏輯推理洞悉全局→發散聯想幫助理解→牢記於心形成經驗
他們大多並不算高冷 只是木訥 呆萌的感覺


貌似第一次被邀請,暗爽中,首先就不謝邀了。(這不是已經謝過了么,果然裝得一手好逼。)

第二,容我吐槽一下,我能被邀請,說明其實上知乎,並且認同自己是INTP的牛人不多。多數死在一個P字,大概都是YY暗爽了,沒有誰系統地回答問題,話說我其實很懷疑INTP有系統這個概念。或者裝逼點的說法是,所謂的無招勝有招,所有的系統概念都已經本能化,成為一種直覺。

回答問題前,先闡述下我對INTP的理解吧。(又裝逼了?)很多時候,我都會發現自己和大家討論的雖然是同一個東西,但是內在的概念,或者說對這個東西的認知,卻貌似不怎麼一樣。
MBTI給我的感覺,更像是對人的一種行為模式的歸類,而不是性格。

如何探討一個人的行為模式呢?

好奇心→認知系統→處理系統→執行系統。

出發點是什麼?是好奇心!好奇心又會轉變成一個人的興趣愛好,成為一種最為核心的學習探究動力。拋開人類的好奇心,人類和傳說中的人工智慧,智能機器人,有什麼區別嗎?

MBTI便是從這一點開始進行一種歸類?分為內向(I)和外向(E)(不要問我為什麼有些真正內向的人,社交能力很好。),具體如何,不知道的看客,請自行百度。

有了好奇心,你是不是就要開始,認知你所好奇的東西,到底是個什麼東西?

一千個觀眾就有一千個趙默笙(不要問我,趙默笙是誰!)

對同一個東西的認知,大家的認知方向也是不同的,分為感覺(S) 和 直覺(N)

認知完了一個東西後,我們自己也要開始處理所獲取的信息了,這時候,又分為兩種處理模式思考(T) 和 情感(F)

處理完了,我就可以倒頭大睡了?

你以為自己是植物人啊!

接下來要切換到執行系統,或者說是反應系統,這他么也分成兩種,判斷(J) 和 知覺(P)。

像我這麼理解下來,MBTI更像是討論,一個人是以何種模式與整個世界進行互動。

blabla完,我才發現,還沒進入主題。

1.對INTP類型來說,分類的意義,是否對自我價值的認同遠大於分類符合自我判斷?
答:我,更傾向於對自我價值的判斷,俗稱優越感……

2高冷,自我等這些評價,是否對自己有種莫名其妙的滿足感,甚至我存在的意義,就是為了這些評價?
答:為什麼說到INTP大家就要想到高冷、自我這些評價呢?莫名的優越感和滿足感,其實都是心理有問題(打自己臉了!請參考問題一的回答)。INTP不能在外面活得很逗比么?

3直覺的判斷,不需要客觀證實,無論對人或者對事,瞬間的閃念已經完全肯定,幾乎不需要任何推理。重要的是,絕對不會有錯?
答:這個我想用上面說過的話,判斷的依據已經被內化成為本能,所以有時候,不是你真的沒想過就做出判斷,而是更像一種條件反射。例如,我問一個正常人,你想分屍別人嗎?可能,大家連「想都不想」就猛搖頭了。請問,大家在聽到這問題的時候,真的是不加思索,沒思考就回答?

4邏輯推理的能力,是否自我感覺來自於天賦?
答:人肯定是有天賦之別,只是擅長的區域不同而已,至於邏輯推理能力,肯定也跟底子有關,但起點並不能決定終點。

5是否犧牲了物質需要,僅是為了換取一句讚美?是不是對精神的需求與認同超越了物質需求?社會價值觀與自我精神追求不一致,理性是否讓自己選擇了高冷?

答:物質需要,跟讚美產生衝突後,同是INTP做出來的選擇也是不同的。底子不同,或者說內在的思考模式不同,或者說程序不同。打個比方,都是按照一個理論寫出來的程序,可是即使輸入同樣 一個數值,最後導出來的結果往往也是不同的。
直白點,就是價值取向不同,可能在某個INTP的邏輯里,讚美更重要,而在另外一個INTP的邏輯里,物質更重要。
但是大家,都是通過,類似的行動模式,做出了自己的選擇。

最後說一句,我(我不代表INTP……)不高冷,只是笑點有些奇怪。(嘻嘻嘻)


歪個樓,稍微解釋一下最後的"注":作為一個intp,做完這個調查的時候心裡是很懷疑的,而且的確很多選項是難以簡單二分的,於是,找了不同來源的mbti題目測了四遍,當然結果都是intp==
於是開始關注mbti的內容。得出結論,這玩意作為一個模型來擬合性格特點還是很有用,畢竟不懂心理學所以沒有更好的模型,在不考慮精確性下,這玩意可以給個人的發展提一些有利的建議。
動機嘛,僅僅是好奇,好玩


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