東亞腐女文化的流行是不是也意味著心理上隱性的男性崇拜？

12-01

專門萌兩個男性之間的關係，把女性在這其中刻意剔除，可否解釋成人們仍然習慣於男性主導的文化氛圍？——即使在表面男女平等的今天，人們仍沒做好準備全面接納女性文化。而在東亞，人們更習慣男性主導的文化，所以，所謂的腐女可否是現代社會隱性的男性崇拜者？

怎麼說呢。。。。腐女心理和形成原因在知乎上也不少討論了，大可以翻翻看，但最主要的是，BL耽美里的同性戀和現實中的同性戀不是一回事。。。。。

BL的盛行更多的是亞洲女性性壓抑的表現，是女性對性有著抵觸和羞恥，並且觸手可及的討論性的傳媒資料（比如AV和網文小說）中對女性的描寫更是不堪入目，加強了女性對性的反感和抵觸。很多女性不是生理性的厭惡女性角色，而是不希望看到女性角色參與到有男性的性行為中，所以可以看到如果一個故事中的女性是以和性無關的中立者的立場出現，就會很大程度上被接納

因為是男性和男性的戀愛和性行為，所以耽美故事就減少了女性在自我代入後產生的性羞恥和性厭惡。

很多女生覺得「瑪麗蘇小說女主角太雷了」，正是因為有性別的認同而自我代入故事情節並結合自己的生活經歷後才會覺得「太不實際了，現實中不可能有這種痴心妄想，太雷了」，而BL或者耽美因為和女性自身的生活經驗完全沒有任何關係，所以會有疏離感，也就不容易產生代入感，反而更方便女性抒發自己對愛情，婚姻和性生活的幻想和寄託，在表現形式上更自由。

有些腐女談到異性戀和同性戀會戲謔「異性戀是為了繁殖，同性戀才是真愛」，其實潛意識之中是認為同性戀不需要性和生育所以是更不功利的精神戀愛，是柏拉圖式的戀愛，也隱晦的表現了女性對性的反感和羞恥，是一種對永恆的不求功利的愛情的追求和寄託。所以當這些「純潔高尚的精神戀愛」和現實中接地氣的同樣作為人追求肉慾的男同性戀形象相碰撞時，才讓一些腐女玻璃心碎了一地，才發現「原來偶像也是要大便放屁的啊」的失落。正是無法接受自己堅持的「高尚純粹的愛情」被世俗「玷污」，也才有人說「二次元和三次元不一樣，耽美和男同性戀不一樣」的說法，承認熱愛耽美，但排斥和抵觸男同性戀，甚至指責他們「濫交」「道德低下」，正是出於這種幻想破滅的原因。

所以說腐女是愛看男同性戀談戀愛，不如說是愛看她們希望的愛情和性由兩個她們喜歡的男性角色上演，這其中不是對男性的諂媚，而是女性的變相性壓抑的紓解。

【話嘮警告！以下是以分次更新的內容劃分的。順便打個補丁：好像很多人對於「性壓抑」這個詞的理解和我不太一樣……性壓抑不是說性冷淡，我理解性壓抑的意思是「本身有對性的好奇和求知慾，但是在主流社會和客觀條件下不被允許去接觸性，社會對青春期女性更多的是性封鎖（雖然說現在情況好一些了），所以這些性懵懂的女性會採用規避開社會對女性設定的性禁忌，而另闢蹊徑來滿足個人對性的好奇和求知」，也就是社會上對看BL色情漫畫的女性覺得「奇怪」，因為這種作品完全隔絕了女性的存在從常理上和女性完全沒有關係才對，所以本身並不會有什麼蕩婦羞恥的實行，但是對看AV和GL色情漫畫的女性會認為是」蕩婦或者女同性戀「這樣。我上面這些內容一開始是在手機上隨便寫寫的……所以有點隨心所欲想哪裡寫哪裡，不是很嚴謹，拿到這麼多贊後有點誠惶誠恐，在下面打的補丁就多了一些，我也並不是說所有的腐女都是反同的，腐女中的類別分析我在補丁里也有講述

第一次分割線下的內容是對上面敘述的補充，主要針對「同人文中的性描寫，反同腐女」的分析；

第二次分割線下的內容是針對評論和其他回答的一些想法和回應，包含了對
「代入感」
「BGBLGL只要質量好都看」
「腐女讓男友去搞基」
「同人文是通過折騰兩個男人來回擊父權社會」
「腐女群體的更新換代」
「喜歡BL純粹是看美男而不是看故事」
「同人女仇女」
」腐女群體的簡單分類「
等說法的評價；

第三次分割線下的內容是對「女性向的作品中對性器官的著墨比起男性向作品要少」的原因猜想】

…………感覺我好像拖了全知乎語文水平後腿……十分感謝正在看這些內容的你 OTZ

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哇唬，沒想到會引發這麼多評價……十分感謝關注。我當時是在手機上隨便寫寫，所以想哪裡寫哪裡，在量詞上用」很多「可能不是太嚴謹，所以讓一些人覺得被冒犯了，實在不好意思。就像評論里說的，我在倒數第二段里講的」反同腐女「只是一部分給我印象特別深刻的形象，而不是全部腐女都」反對同性戀「，希望沒有引起誤解。

我所想敘述的重點也是開頭的地方所講的」現實中的同性戀和二次元的同性戀並不是一樣的「，二次元的同性戀更多是女性視角對戀愛，婚姻和性生活的幻想和寄託，是一種超脫於物質戀愛的精神戀愛，所以很少看到腐向同人里表現」因為他丁丁大胸肌大屁股翹所以我想上他「，而更多是」因為他長得美性格好我倆合的來所以為了增進感情我們想做愛「。上面所講的女性對」性的厭惡「確切來講是女性對」由生育所引發的俗世男女之間的肉慾「的厭惡和迴避，也就是主流的男性視角的作品中常見的為性而性，為生育而性的把女性物化的」自私愛情「。

本身BL同人中對於性的赤裸描寫並不少見，甚至更有人喜聞樂見的」敲碗求肉「。但如果沒有感情鋪墊，沒有」因為純粹的愛而性「的漸進過程，只是粗暴的描述性器官的視覺刺激和性行為帶來的快感，那就變成同志向的pron了……這也是很多腐女不能接受同志小說的原因，太」黃暴「了，太」不美「了，而反觀腐向同人作品中的性描寫，也很少有在性器官上有著墨描寫（相比之下在男性向的色情同人作品中對女性的性器官的描寫詳細到令人髮指……我還記得第一次詳細了解到」子宮結構「就是從某本黃漫上的……另外男性色情同人作品中對女性身體的物化真是特別的有想像力……），在腐向同人中的色情描寫更多的是兩人的肢體和語言情緒交流，而不是單純的」性器官的肉慾交流「。

而引發部分腐女」反同「的一個原因，在我看來也是」同妻「的出現所激化的……（這是我曾經在某個粉紅色的論壇混跡的時候感受到的）在同妻問題被尖銳提出之前，有些腐女雖然覺得三次元的同性戀和想像中的不一樣，但也還沒至於到」不能接受要全部打倒」的程度，更多是劃清界限，井水不犯河水，我YY我的，你過你的。而在當同妻問題浮現後，這些腐女就才意識到「男同性戀首先是男的，其次才是同性戀」，也就意識到了父權社會下不管是什麼性取向的男性都會對女性「壓迫和殘害」，也才真實的感受到」現實中的男同性戀其實不是我們的朋友，而是敵人「。

但是可惜的是這些腐女雖然天天喊著」要有愛「，其實骨子裡也是極端的保守和排外的……也就是」雖然她能意識到父權社會下對女性的規則不正確，但是卻不敢去改變，甚至還是以同樣的父權社會的規則作為武器來攻擊其他群體。「這種思路其實和上世紀女權運動中的性別隔離主義有點類似，片面的將所有問題都歸結於某一個性別/某一個群體，認為」這個世界上的男人都是罪惡之源，男人最好都死光了才好，這個世界必須是男人和女人爭個你死我活的「，這裡也是一樣，這些反同的腐女也認為」中國的男同性戀都是天生下賤和道德敗壞，中國的男同性戀都會故意傷害女人，都會為了生殖而利用女人，這些男同性戀都該去死。「所以她們也認為」男同性戀敗壞風俗，品德低下，不值得同情，你們想要權利就去自己喊，不要扯上我們女人，滾「，並把所有支持」同性戀婚姻合法「的腐女簡單的歸納為」幼稚天真「」沒意識到男同性戀的險惡用心「」被騙了還幫人數錢「，認為就算男同性戀被支持合法了」他們也一定會繼續騙子宮，因為他們是男的「。同時這些人對於女同性戀則更多是包容和接納，因為女同性戀沒有」威脅性「，甚至被認為是」更高貴，更有品德「的人。

總體來講，其實反同的腐女更多也是一種隱性自發的對父權社會的反抗，是有點類似於非常原始自發的性別隔離主義的行為，只是她們本身沒有意識到LGBT群體和女性本身都是父權社會的犧牲品，一棒子打死全部的男同性戀和一棒子打死全部男性都是一樣」短淺粗暴「的」解決方法「，不能解決根本問題。同妻問題的悲劇更多的是父權社會下對傳宗接代的執著和對LGBT群體的歧視造成的，只堵不疏，打壓同性戀，只會使得這些同性戀出於恐懼而隱藏自己的身份，使得同妻問題更加加劇……就像公交車車一天只有一班車，擠不上就回不了家，那大家都會推推搡搡擠公交，被指責說」道德敗壞，人心不古「一樣，通過道德的斥責和寄希望於人的道德自律來讓大家自覺排隊上公交是不切實際的，還不如增加車次，這樣大家就又都恢復到」文明禮貌「中了。當然，對於腐女反同這是我大概在兩三年前感受到的某個粉紅色論壇對同性戀的普遍態度，現在是不是有變化就不知道了……

而與之相反的是有很多腐女姑娘真正的從多年浸染的「天下大同」的明白了她們所追求的是對人性的解放，是愛情不應該分性別，是每一個人只要以不傷害別人的利益和權利為前提的過自己的幸福生活，都不應該被他人以狹隘偏激來傷害。所以我們也看到更多姑娘將上面這種反同的腐女稱之為」偽腐「，並且認清楚了到底是什麼造成了所有人的痛苦，所以也就自然而然的會在生活中支持LGBT運動，支持女權主義，反對任何形式的性別歧視和不公平的兩性待遇，不分男女和性取向。

從某方面意義上，有點像是現在知乎上的女權和偽女權的爭論吧。

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以下是對評論和其他回答的一點想法和回應：

另外說」代入感「和」抒發對戀愛，婚姻和性生活的寄託和幻想「不一樣，就跟一個人寫網文龍霸天和一個人撰寫名人傳記類似，前者更多是個人帶入的YY，是「如果是我的話我會怎樣怎樣」，後者則更多的是一種對理想人物的仰慕和敬佩，是「如果是他的話他會怎樣怎樣」。我相信很多腐女在看腐向同人文和漫畫的時候是沒有「自我代入」攻或者受的，而是更多的在欣賞一種「理想的戀愛，婚姻和性生活關係」該是什麼樣子，是對高尚脫俗的愛情的嚮往和傾慕。

以及評論中有人提到「不是不喜歡BG,只要是質量好的BG或者BLGL我都喜歡」，這裡的「質量」，在我的理解是說故事性和對戀愛的描述性是否符合期待，而不是針對「對性的描述是否赤裸」這種感官小說或者漫畫的「質量"，也就是只要表現的是純粹的脫離了以生育為目的的高尚愛情，在女性看來都是被鼓勵的，但只是放在兩個男性的身上更容易避開父權社會下對女性的」性羞恥教育「（未成年少女被家長發現BL色情漫畫和被家長發現收藏AV電影是不一樣的待遇，前者或許可以是個玩笑，後者就是徹徹底底的」色慾蕩婦「了，而如果是百合GL的色情作品，八成會被家人當成女同性戀要唉聲嘆氣發愁或者生氣了吧……），也就是我之前說的可以有更自由無拘束的創作。

還有人提到了生活中的女朋友會讓男友去「搞基」，其實並不是她真的希望她的男友是同性戀，要是如此的話一開始她就不會找個「因為是異性戀所以找上她」的男友了。正是因為知道她的男友是個絕對的異性戀，所以她才會刻意用一些「搞基」的戲弄來保護自己，獲取安全感，本身除了一種「開玩笑」的心態，也有出於對性的擔憂和迴避。另一方面也是樂得看到男友對同性戀表示出迴避和拒絕的態度，也以此增強自己對男友的性向確認，不然若是她真的把自己喜歡的男友掰彎了，她的男友真的愛上男人開始和別的男人上床不愛她了，那她估計會後悔死了。正是因為知道男友肯定不是同性戀所以才讓他去往同性戀身上貼，正是因為知道兩人肯定不會分手所以才隨隨便便說出分手，正是因為知道父母肯定不會拋棄自己所以才會任性哭鬧，這些的心態應該說差不多吧。可以說這種「腐女讓男朋友去搞基」的心態有點類似「精神上希望男友是像基佬一樣不會對自己隨便動手動腳又溫柔體貼，身體上希望男友是像普通異性戀一樣會喜歡自己」，更進一步，是希望男友能對自己表現出像BL漫畫中那種唯一和溫柔長久的不功利的「同性戀」愛情，並以鞏固這個愛情為目的才展開「異性戀」的性和生育。

其他的回答中有提到」腐女會用兩個男性角色是為了虐男人，是對父權社會的回擊「，這點我是挺不能苟同的。因為如果真是對男性有著憎惡和反擊的情緒，那麼女尊文應該是更符合這個目的的題材，又或者應該會出現同人文中最讓人不齒的」裱文「（說到裱文也是挺奇葩的……大概就是某個角色讓另一幫人太討厭，所以故意以這個角色為主角寫一篇表現這個角色「淫亂下賤被各種男人侮辱」「萬向插頭」這樣的同人文……以此來故意噁心喜歡這個角色的人。有趣的一點是，很多同人文特別重視「貞操觀」，也就是一男不能侍二夫，要保持「菊潔」，在一段關係中兩人必須是相互唯一的關係。其實現實中的男同性戀因為沒有因為性而產生生育的可能，所以並沒有太多「貞操觀」，這也是使得一些腐女在拿異性戀的戀愛價值體系做衡量時得出「同性戀都是下賤濫交」的道德指責，其實這只是南甜北咸，腿長適合穿長靴腿短不適合穿長靴，不同的人群有根據自身條件作出的最適合自己的生活選擇而已）但是很多同人文並不是這樣極端，更多人在寫文的時候也不是要來「裱一裱這群男人」，而是一種「愛」，一種「希望這兩個人能幸福」的表達，又或者是一種「即使面對再殘酷的現實我也依然愛你」的愛情。

再補充，另外看過一些回答的補充後，我覺得可能腐女這個群體也是在隨著時代的變化而變化吧（廢話），其實我上面說的性壓抑和大部分內容更貼合已經成年的80後和90初的一批人（70後就算有也算是比較少見的。。。。），也就是「曾經」最活躍在網上的一批人。而這樣一批人的初中高中，也就是青春期，差不多是在中國社會氛圍仍然相對性保守的時期，這批已經成年了的80後和90初的青春期里，沒有聽說過約炮，也不知道避孕有多少種方法，除了QQ群和「網路聊天室」也很少有什麼社交網路，更別說什麼是復聯，什麼是歐美圈了，個人電腦和iPad kindle這些根本是沒聽說過的奢侈品，電腦玩多了會被認為不務正業，對異性有好感也只能默默藏著掖著不敢說出來，就像老男孩里表現的那樣含蓄吧。所以這種環境下說性壓抑而引發的假託男同性戀的形象抒發對性和愛情的好奇與渴望，可能會比較合理，而對於90末後的一批和正在成長的00後，也就是正在經歷青春期的一批人，是中國社會更為開明性解放的時期，是社會上不再認為「非處該死」，是對於避孕和性知識藉助於網路傳播空前的普及，是社交網路縮短了國外訊息到國內的傳播時間，電腦，智能手機，iPad，kindle這些更是作為一種輕奢侈甚至日用品走近了平常百姓家，網路也不再被妖魔化，男女同學談戀愛是正常的甚至被「默許」的，老師也不再是「死板嚴肅」的絕對權威而是要擔心家長投訴對學生少了一份干涉。。。。可能我這些描述多少有些主觀，也受限於我的生活經驗和觀察，但是比較直觀的一點是，隨著社會對性的鬆綁和性知識的普及，新一代的青春期的腐女們對性的壓抑是減少了的，雖然或多或少仍然是受些限制，但能在這裡上網上知乎，看到這個問題的高中生，她們的同學裡應該也不再是男女羞答答把告白當侮辱要給老師打小報告了。所以可以看到耽美其實在她們可能更多的也是一種「有趣」的既定產物，不過受限於市場上仍然沒有充足的滿足女性需要的文學作品，所以她們也更多的被BL的愛情至上所吸引，但是她們同樣也會對BG的接納程度很高—只要那BG里的兩性關係是符合女性審美的，並且受歐美文化的影響，也對現實中的同性戀接納程度很高，這些並不是那些反同腐女所認為的「幼稚天真」，而是確確實實一代人與另一代人的成長環境背景的差別造成的，以這個趨勢來看，我想等10後到了青春期的時候，我們的社會說不定男女更加平等，也就不會從耽美中尋找異性戀的愛情觀，而是會有更多符合現代女性戀愛婚姻觀的作品出現吧。

此外還有人說愛看BL純粹是因為喜歡看帥哥而不是喜歡看人物感情……那我覺得照這個邏輯，你應該是去看一女多男的女性向的後宮漫畫呀……尤其是一些女性向後宮遊戲，裡面的帥哥可是成打成打的各種類型皆有任君挑選啊……而且官方砸錢請BG大手出來的精美作畫和故事，也總比起冷圈裡的小透明們默默湊在一起拿著渣畫技畫點糧食來取暖要顏值高吧……更別說BL小說要是沒有讀者或者合作的畫手，你根本連個圖都看不到啊！那你還愛看的難道是」腦補出來的帥哥「？

此外，有些人提到的」仇女「，我是不贊同的。其實早期的腐女會出現」排斥女性「的情況，倒也不是仇女，而是由性壓抑引發的。父權社會下對女性的」性羞恥教育「真算是武裝到牙齒……蕩婦羞恥其實在初中小學就開始出現了。我曾經也是這種」道德衛士「，是極端的性保守，是那種「絕對不會談戀愛，甚至看到班上有人談戀愛感到他們太亂了不應該」的人，但幸好我的「道德衛士」也只是在心裡想想，並不會說出口。很多人身為女性卻會攻擊其他女性，在我看來倒也沒有什麼「想爭寵」「羨慕人家漂亮有人追」的說法，而是純粹出於「維護正義」（好像這個詞有點中二……），就像你看到旁邊的人偷東西，你會打電話報警一樣或者叫出來一樣，是覺得「這種年紀就談戀愛，這個人這麼做是錯的」而採取的「道德譴責」，就像現在有些人指責「同性戀濫交我們要打擊同性戀」而自以為是的正義一樣。這在我當初看日本少女漫畫的時候很有體會，因為感覺時時刻刻面臨著一種矛盾，「怎麼這些女生年紀小小的就開始談戀愛啦？還動不動就親嘴，動不動就逃個課出去玩，不好好學習真是壞孩子」，而偏偏這些作品還是歌頌和讚揚這種青澀的青春期愛情，和班主任口中的「早戀是洪水猛獸」形成鮮明對比，也就加深了我無法處理這兩者矛盾的糾結。我是好孩子，我不談戀愛，但是這些作品卻在誇讚壞孩子，還畫的那麼美，故事那麼吸引人，這就造成了我三觀的糾結。最後我直接就「棄暗投明」奔去BL了，省的自己再糾結。更遑論很多BG小說中對性的描寫，更是令當時小小的我震驚了，覺得「這個女人是個蕩婦，她沒結婚就做羞羞的事！」，所以也更無法接受BG。另一方面，女性會排斥「女性身份」，更多也是因為「女人這個身份代表著弱勢和不安全」而造成的焦慮，而不是生理性的排斥女性，也不是什麼對強者的崇拜。這些女性很有可能是在家庭和社交生活中意識到了女性的集體弱勢導致了怎樣的悲劇，比如母親在和父親的爭吵中被打無法反抗，又或者女孩子在外很容易遇到危險，或者長輩里的男尊女卑，總之是由某些生活經歷學習到了「女人=無法主宰自己命運的弱者」這樣的觀念，而在改變無望的情況下，更加深了對自己「弱者」身份的恐懼和焦慮，也就變得「排斥女性」了，這和很多上一輩的女性家屬重男輕女有些類似，因為她們知道生了女孩的話最受罪的就是她們自己（她們的「肚子」要為生育女孩負責，而不是父輩的精子負責），她們的生活經歷也告訴了她們「女孩就是命苦，女孩不能給家庭帶來財富和勞動力，反而是給家庭白白消耗財富的」，所以她們會對生出女兒感到焦慮和厭惡，正是這種「受害者最知道什麼是痛」所引發的情況。於其說她們是喜歡「男人的丁丁」，崇拜強者，倒不如說是嚮往男人身份帶來的安全和穩定，以及掌控自己命運的自由。而與此相反，現在性解放，社會上的80後90後女性成長起來，成為了有學歷有工作的參與到社會經濟建設中的人，也就有了對自己命運的控制，也就有了「老娘想嫁就嫁，不想嫁就單著更自在」的自由和底氣，擺脫了弱者的焦慮，也就使得我們看到現在的腐女很多也更接納女性角色，接納BG和GL，並表現出對原先很多BG小說中「無法控制自己命運」的女性角色刻畫的不喜歡。所以這也就是BG小說中令人詬病的女性形象，「瑪麗蘇」和「太弱勢」不被喜歡的原因，前者是「一個女人迷得一群男人追，還都吊著不定下來，這個招招那個惹惹，這明顯就是X子壞女人啊！而且這種事情根本不可能發生在現實生活中普通的女孩身上，有這種痴心妄想簡直是不自量力，沒有自知之明，太羞恥了」的蕩婦羞恥，另一種是對女性弱勢的危險而感到不舒服和焦慮，所以自然也不會喜歡。此外證明不是「崇拜強者」的另一點，也是這些女性向BL同人中的男性體型其實都很弱。如果拿女性向BL同人中的男性和GV片筋肉兄貴形象的男性，以及普通中國英雄片中的濃眉大眼的男性形象做對比，就會發現後兩者中的男性一般都很「魁梧健碩」，非常強調肌肉和力量，越筋肉越好，越向著」健美先生「那種肌肉水平靠近越好。而就平均來講女性向BL同人中的男性形象卻沒有很追求「筋肉」這種明顯的男性力量特徵，只能算是普通的矯健而已，因為過分肌肉發達和身材魁梧的男性形象對於女性來講其實是」危險的「，因為這代表著潛在的暴力，會引發女性作為弱者的焦慮和害怕。所以女性向作品中的男性更多的是」沒有威脅性「的形象，甚至有些角色放在我們的現實生活中會被當做」娘娘腔「來看待。

此外對於腐女群體的分化，我個人一點想法是這是根據個體的性觀念和對女性身份的認同度決定的，而和年齡或者其他因素相比關係不大，也就是」老腐女「里也有什麼都通吃的，」新腐女「里也有反同厭女的，一個人會喜歡怎樣的同人作品更多是由個體的生活經驗和觀念決定的。性觀念開明，對女性身份認同度高，就很容易出現」BGBLGL都可以，只要是故事有質量我就喜歡，我也支持現實中的同性戀「，性觀念保守，對女性身份認同度低，就很容易出現所謂的」仇女厭女，唯BL和男同性戀是高「的情況，性觀念保守，對女性身份認同度高，就很容易出現」極端的反同腐女「和」不接受現實中的同性戀和BGGL，只可以有BL耽美「的類型。但這也是我一點小觀察的想法。
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不好意思話嘮的我又來了…………OTZ 以下是在評論中關於」（腐女）就是反感過度詳細的性描寫？「的回復，簡單說，我個人認為這種耽美對男性性器官的描繪不如像宅男小黃本里對女性性器官的描繪（子宮內剖真是給我留下深深的回憶……）那麼深入細緻的原因，倒也不是什麼女人更重視感情，男人更重視肉體，而算是兩者在青春期時期獲得性興奮的方式不同的緣故吧。

其實在色情作品中對什麼描寫篇幅越多就可以看出來作者的意圖傾向，比如男性向的小黃文中多是對性器官的描繪，而在文學名著中的色情描寫會減少對性器官的描寫，更注重在肢體活動和感受情緒上，所以會和普通小黃文的感受不同，因為小黃文是為感官刺激所服務的，所以要大大放大對「物」的描寫，而文學名著中的性是為故事發展服務的，所以會減少對「物」的描繪而增加對情感和意行的描繪。就像是美食文會仔仔細細說這個面是用的什麼什麼米，怎樣怎樣的材料精製，肉怎麼怎麼好看新鮮來引發食慾，而借物抒情則更偏重於「這麵條讓我想起了媽媽的手藝」這種一樣。在廣告中如果是想強調這個模特的身材，也就是物，就會加重物的裸露程度，甚至出現只有「物」（比如說只有腿，胸），而如果是想強調精神和傳達一定的意境，就會減少對物的聚焦，而轉向對「人」「背景」等之類的描繪。。。。我們說的對女性的物化，也差不多是這個意思，一點想法啦

不好意思再啰嗦幾句XD 其實剛剛想起來比較明顯的例子應該算是舌尖2里的那個學音樂的故事吧，很多人吐槽「我是來看吃的的你幹嘛給我講道理」，其實導演給美食的鏡頭也不少，但是因為圍繞人的故事的分量也很重，所以對比之下弱化了美食。這種就是導演想借物抒情，而觀眾只是想粗暴的看美食促進食慾而已。所以在很多所謂的「實用小黃本」里也大多是不管三七二十一上來就搞起來了，完全沒有邏輯，弱化故事來凸顯物的分量，增加感官刺激，不然故事講的太好，故事講太多，就沒怎麼有「興緻」，「擼不起來了」，青年漫畫中也會有性的描寫，但是和那些宅男小黃本完全不是一個次元，前者是為故事服務的，所以再香艷好像也會讓人覺得沒有小黃本來的刺激大。接下來的話是我的一點推測，所以也有可能是錯的。我覺得青春期的女性很少會有像男性那樣「突如其來的性衝動」，除了社會文化影響，可能也是因為女性的性刺激的產生不如男性來的那麼方便。所以青春期女性雖然對性好奇，但是因為無法非常順利的獲得性器官帶來的性快感，無法像男性那樣建立「物—性—高潮」的條件反射，也就是你把一個丁丁放在青春期少女面前，她不會有什麼「高潮」的聯想，因為女性的生理結構決定了陰蒂高潮比陰道高潮容易，也就是愛撫會讓女性第一時間感受到性快感，在性保守的國內很多女性可能更多的是無意間發現摩擦大腿內側或者撫摸自己的身體會帶來快感，而對丁丁帶來的陰道高潮更需要多次體驗才有可能建立這種條件反射。而把陰部放在青春期男性面前，他會知道「這個和擼管的功能差不多使用（插入）—擼管會給我帶來快感—這個會讓我有快感」的條件反射。這也就決定了在同人文小黃本中更注重的是肢體愛撫，而不是聚焦在丁丁上的大篇幅描畫，因為這是沒有性生活的青春期女性通過生活經驗能感受到性愉悅的方式，而在宅男小黃本里更多是對性器官的描繪，因為青春期男性已經習得了「這個和我現在獲取快感的方式類似甚至更舒服」的條件反射。所以也可以看到在有了陰道高潮的性生活後的女性會變的「重口味」，加大對丁丁的描繪，變的「更色」，正是因為她們也已經建立了「丁丁—性高潮」的條件反射。

我個人經驗來看，在我當初青春期的時候看BG漫畫，看男性向的漫畫小黃本，看BL的小黃本，會讓我感到興奮的基本上都是「愛撫」階段，也就是耳鬢廝磨的前戲，而真正過渡到插入環節我反而沒有感覺了，「一下子萎掉了」，反而會對BG漫畫里叫的啊啊的女主感到生疏，有種」這真的會有那麼舒服嗎？「的疑惑，所以插入的性片段無法讓我真的感受到性興奮，也就更加加深了那種」一上來就提槍上膛「的宅男小黃本的厭惡。曾經我男友也跟我說他會快進A片的故事情節直接看插入，在我當時覺得很不可思議，「這根本是最無聊的地方啊！」，就以為「男人還真都是下半身的動物」，但是現在想想看，其實我倆都是下半身動物，只是我們倆的下半身的運作方式不同而已。這就像別人天天跟我說驢肉火燒好吃，但是我從沒吃過也沒見過，所以只是知道」驢肉火燒好吃「，但是聽到驢肉火燒不會有什麼特殊的食慾，也不會分泌唾液感到」我想吃「，直到我真的吃了驢肉火燒，也真覺得好吃了，這種」驢肉火燒--食慾「的條件反射才會建立，人都是巴普羅夫的狗啊……汪汪。

暫時先補充這些，回頭想到什麼繼續來補充啦……

正好相反。

東亞腐女現象是對男權社會下男女關係刻板印象的反抗。

男女之間，除去工作關係，曖昧不清和臣服侍奉，存在完全基於欣賞和尊重的友情，或者愛情嗎？

以幾部腐向話題盛行的作品為例：

克服困難追求理想（桔子樹—麒麟）

分享共同的興趣愛好（京都動畫—Free）

一起探尋更大的世界（南派三叔—盜墓筆記）

相互欣賞彼此包容（BBC—神探夏洛克）

這些不同題材的熱門作品，如果其中一人換成女性角色，主流社會要怎麼看呢？

麒麟：大老爺們和女兵，霸王別姬的戲碼

Free：男男女女光膀子游泳，肯定有貓膩

盜墓：小姑娘家家的沒事去挖什麼死人墳墓

夏洛克：女福爾摩斯，孤僻的大齡剩女沒人要

這些作品的腐向萌點，很少是霸道總裁或者才子佳人模式；包括某些作品中露骨的愛情描寫，如果發生在男女之間，也一定會被冠上「不檢點」「不自重」的帽子，被大肆批判。

「即使是這樣的兩個人，也可以有愛情發生。」

戀愛，一定要約會逛街看電影嗎？

共赴戰場建功立業可以嗎，一起探尋真理可以嗎，不夠溫柔不會化妝可以嗎，不生孩子處理婆媳關係可以嗎，兩個擁有平等人格和事業心的人能在一起嗎……

甚至，性別相同也可以相愛嗎？

這些腐向CP的流行，其實是女性內心的渴望：一種平等，尊重，坦誠的愛情關係。

反對邵亮的回答。沒有接觸過這個圈子裡的人根本不知道她們心裡怎麼想的。現在腐女圈子太大了，她們的心裡也有各種不同的想法，圈子內部都有很多意見不和經常吵架撕逼的。有的人萌腐cp是因為女主太丑太弱，一般男女都很優秀的異性戀cp人氣也很高啊；有的是因為對男女關係的害羞用男男比較好意淫；有的是因為官方賣腐太明顯讓人不得不往那方面想；有的是因為覺得可以刷時髦值為了虛榮；有的因為自己本身就是彎的或是LGBT支持者；有的因為如果寫虐戀的話覺得不忍心虐妹子，也不忍心讓妹子狠毒地虐別人，所以換成男男糙漢子隨便虐。當然也有邵亮說的那種情況。所以原因是很多的不能一言蔽之

……還隱形的對男性崇拜呢真是呵呵呵。
反正對某些人來說「不管你做什麼都是為了引起我的注意」，
接下來就會是「你不承認只是因為害羞」，
稍微一不小心就會走向變態犯罪的道路喲。

正是因為現實生活中的直男絕對做不到所以腐女們才瑪麗蘇各種情節吧。
她們只是為了按自己的想法消費男性而已，嗯，沒別的。

順便說一句題外話，男生想要知道女生喜歡什麼樣的性，
與其看AV，不如去看23區的BL小黃漫，
裡面的攻做什麼，你就跟著做什麼，保證妹子滿意。
想想作品的受眾就明白了，跟AV學技巧是有多麼的不靠譜……

我的看法是這樣子，腐女文化的初發展，確實是可以進行深刻討論，尋求一致的看法的。
但若是

東亞腐女文化的流行

就不可了，因為環境複雜了。而且BL作品它就在這裡，如果女生拿去閱讀，也可以有各種巧合，甚至於她有可能是一開始容易尋得BLH，後來也就習慣，不去主動尋BGH了。

比起這個，為什麼會有女性既是腐女又是萌宅才是有趣的問題，它可以讓目前幾個高票答案啊變得有點毛病，當然這些答案的思路也是可以解釋它的——但會分析過程會變得更加複雜。

以上。

怎麼就又東亞了………題主難道不知道我們這群迷妹刷同人文都上AO3嗎

記得當年還特意跑去北大看了某個日本研究BL文化的老師的講座那叫一個人多兩層大教室被擠得全無立錐之地

有一句話讓我覺得事實確實如此卻無法理解原因她說:經過調查發現喜歡BL的女性其實對女性權利要求得更多更希望男女平等

現在懵懂的覺得大概是因為在一般漫畫里兩個男性之間的差距比一男一女之間的差距要更小更能讓人覺得愛是平等的吧……

可是男生看百合片看的更起勁好嗎？

個人感覺就是女的在消費男色啊。。

當然跟男權可以扯上點關係：社會對女性的要求還是在性方面要保守啊，不能直接表達慾望，直接看AV啥的很多人還是覺得過於剛猛難以接受。而如果看個GV這種女性角色被剔除了的東西的話，就會降低當事人作為一個女性的代入感，這樣就顯得更委婉一些比較符合社會規範了。

說得好像歐美腐文化不流行似的……逗

一篇舊稿。
反例？當然有，只是對於了解共性無意義。
也不止是東亞如此，歐美的腐女文化也一樣。
Constance Penley寫過美國star trek的同人小說分析，與東亞的情況沒啥不同。

腐女：更男權的厭女症患者

接連和霍建華、鍾漢良、劉愷威、李易峰合作的唐嫣，應該會對「和男性偶像明星合作的壓力」這件事感受頗深——這些男性偶像的粉絲們，大多認為大眼長腿的唐嫣根本配不上自家偶像，所以，一切的錯都是女主角的錯。當然，如果你對此尚感覺不深，不如隨便在B站打開一集偶像劇，就能感受到什麼叫做撲面而來的「厭女症」——只要有女性角色出現，屏幕上就會有一排類似「神煩去死」「這個賤×」「綠茶婊」「討厭妹子」之類的彈幕閃過。

而這些彈幕，均來自於女性。她們如此「厭女症」的原因，是因為她們是腐女。腐女，百度百科的解釋為「喜歡BL，也就是讚美男男愛情的女性」。在她們的審美世界裡，BL是至上的，BG是恥辱的。

腐女這種現象當然不是一個新鮮事——《灌籃高手》《聖鬥士星矢》給中國帶來的第一波耽美同人風潮，已經是上個世紀的事情了。這十多年裡，耽美一步一步地攻城拔寨，若說十多年前，耽美小說還是小眾文化的話，現在差不多已經可以算作登堂入室了。幾年前微博曾舉辦了一次「微小說比賽」，就成了一次「搞基小說比賽」，幾乎所有故事的誤會、轉折、高潮都是源自於宅基腐，讓一些人不得不感慨：長此以往，世界總有一天會變成「燒死那些異性戀的異端」。

當然，在這個「二次元三次元沒有牆」的世界，宅基腐的影響力也逐漸擴大到了現實社會。七八年前，男明星對這種耽美文化還顯得略有抗拒的，跟不上時代的男明星若是聽說自己成了BL小說男主角，有時候還會引起憂慮和憤怒：「難道我看上去像個娘娘腔」？時至今日，這類憂慮早已不復存在，「賣腐」成為了年輕男明星上位的一種方式，要是沒個CP對象，在微博上就只能發發自拍和美食，最多轉發一下各種仁波切，乏善可陳得很，網友都懶得調戲你。有個CP對象就方便多了，賣個萌互個動效果都不錯，在這個方面，林更新是傑出代表，他的CP對象從鄭嘉穎、趙又廷、汪東城、蔣勁夫一直發展到了王思聰，話題程度也就隨之節節升級——整個網路上，有誰能比王思聰更有話題性呢？

但也不是所有人都能成功借賣腐上位——如果你太丑的話，就只能指望像王思聰一樣有錢了。在耽美界，實行嚴格的外貌等級制度，丑星是沒有資格成為BL的主角的。窮倒是可以，但只能成為「受」方，做「攻」方是沒有資格的。這和言情界的規則一樣，女性必須貌美，男性則必須多金。

這也是一種權利體系，完全沿襲自男權文化。腐女們除了為CP人選而進行物以類聚的劃分之外，「CP」的順序則是另外一場大戰，很多人信奉，「CP可拆不可逆」，攻受不可調轉，攻必須永遠是攻。

厭女症、男權文化的絕對信奉者——這些腐女們，看起來與自身性別屬性如此矛盾。但其實毫不奇怪，BG和BL作為受眾均為女性的兩種傾向，本就是同一個硬幣的兩面。甚至，BL比BG里所有言情因素的放大，使男主角容貌更加出眾，事業更加成功，對於來自於另外一半的吸引更加無法拒絕，乃至，對於另外一半的佔有慾更強，對小受「貞潔」的追求也更加執著。

偶像男星是受腐女青睞的明星，恰恰是因為，他們能在電視劇中表現出自己的「男友力」。「男友力」的意思是「適合做男朋友的程度」，或者可以說，「適合女性進行瑪麗蘇式幻想的程度」。越具有「男友力」的男明星，越受腐女的歡迎。

這是一種同性競爭焦慮的體現。在BG里，還會有一個女主角，佔有了男主角。但在BL里，女性消失了，競爭對手從女主角變成了另外一個男主角，焦慮就可以因此而得到舒緩，甚至還獲得了雙份喜悅——這兩位男性都沒有被其他女性所侵佔，因此，他們對我而言，都是available的。

於是，在BL旗幟的遮掩下，所有慾望、嫉妒、仇恨都得以雙倍體現。

腐文化的流行不能證明所謂的男性崇拜，單就這點而言愛好百合文化的男性是否是女性崇拜呢？顯然不能這樣武斷。
腐文化流行到今天已經具備了更多深層的社會含義，不單單是早期的耽美了。
早期的耽美漫畫其實脫胎於少女漫畫，至今他都被歸類於少女漫畫的羽翼之下的亞文化。而早期的耽美漫畫與其說是男同性戀之間的戀愛，不如說是少年之間的曖昧。少年在日本文化中其實是一種中性的姿態出現的，尚未發育完全的纖細的身體和美麗的臉，還有柏拉圖式的情愫。這些就是早期耽美漫畫的基調。
我要說這種所有的耽「美」，其實並不僅僅只存在於女性視覺，（男性也有深諳此道的，只是基數來說幾乎被忽略不計。）在OTAKU中流行的偽娘文化，倒是徹徹底底的男性視覺，雖然有人覺得那只是一個女孩子故意被設定成男性，但歸結其本質，大概也稱得上是男性文化中的「腐「吧。
耽美漫畫發展到90年代才逐漸發展壯大，進入中國市場。從早期的曖昧，向著所謂的「HOME「方向發展，更貼近社會題材的耽美漫畫被市場所接受。這一點在側面證明了，女性市場的擴大化，雖然不如OTAKU文化那般可以以市場主導生產（即宅向ACG產品），但腐文化已形成了自己的體系。
這與女性意識抬頭其實是有一定關聯的。
剛才上面有人說到耽美漫畫其實是由於女性在看到男女X交時的羞恥感，所以藉由男男耽美的純潔性來掩蓋羞恥心。我覺得這樣說比較片面。
當時的流行文化並不僅僅是宅向的物化女性，少女漫畫其實有空間可以使女性滿足一定程度的精神幻想。但女性和男性的關注點往往不同在於，大部分男性向的作品傾向於性與慾望，而女性向的更多傾向於內在精神。而耽美之間的情感因素對於女性讀者來說，其」純潔「性高於男女愛情，因為它並不能以繁殖作為目的，即——我不是同性戀只不過我愛的人恰好也是個男的。亦或者是——不管他是男的或女的，是貓，狗也好，……植物也好，機器也好， ……我一定會把他找出來，然後絕對會……喜歡上他。
這種超越性別的愛，我想正是大部分迷戀耽美的女性所想要表達的吧，即對真愛的追求。

個人愛好，喜歡兩個爺們或是兩個妹子的愛情，因為平等，不會存在現在男女不平等的局限

我覺得不如說是對男性權威社會的一種挑戰，因為傳統意義上的男性崇拜的話意味著對陽剛，強勢，侵略性等此類特質的崇拜，而在腐文化里，尤其是小說和漫畫里，受控的人數是遠遠多餘於攻控的，腐文化里主流攻的形象其實是很單一的，而受的形象則多樣立體的多，往往腐女最萌的橋段就是受被壓，而這時受所呈現的特質與傳統意義上的強勢是截然相反的，更有一種「男權」被壓的隱喻，誇張一點的說法就是腐女萌的其實是征服傳統男權的快感！或者說在女性被消費了這麼久之後的反擊，試想一下男性在對女性品頭論足的時候和腐女對兩個帥哥在一起指指點點的樣子是不是有異曲同工之妙？

那麼問題來了，既喜歡耽美也喜歡百合的腐女算什麼崇拜？我不討厭男女，只是厭煩於社會加諸於男女關係上的定式而已。

萌過，但是只萌某個類型的，其他類型，比如某個平時酷霸的壯士抱住某個哭哭啼啼的受，噁心得想撞牆……
為什麼會萌，覺得很多事在三次元，朋友像噴子居多，只要稍微說一點觀點不同，她們就覺得非要用咆哮一般的觀點壓著，心累，覺得何必為小事斤斤計較，二次元很多BG過於聖母，就是第一眼就覺得假得閃光了，倒是BL有些不錯的精品文描寫，有很多有趣的觀點，至少，是站在尊重的基礎，對，我就萌尊重的，相愛相殺的腐……

我問了一個腐女朋友，她說看小黃gay片的唯一原因是主角帥，能同時欣賞兩個很帥的男演員展示美好身材。主角不夠帥的片，她不看。她狂迷的歌舞組合，都是有緋聞女友的高顏值小鮮肉。

我不算腐女，看到賞心悅目的BL片也會大讚雙男配置，比看BG划算呢。什麼，你問我對BL感情怎麼看？那個時候誰管劇情呀，就是單純看畫風好嘛。顏值和性取向決定了腐的方向

= = 其實這屬於消費男色的加強版。
迴避女性角色的目的跟日本A片里不放帥哥的目的差不多，尤其因為男性的生理原因，女性角色可以在「男性的性事」中完全迴避到「不出場」，所以你看……
這要是崇拜，那宅男們看個步兵片就都是用崇拜的眼神來看了（- - 等會，為什麼我感覺真有可能！）

腐文化的確可以算作是癖好男色的一種表現，但這並不等同於男性崇拜，而且這根本就是女性主導的文化好嗎。

天吶你們怎麼這麼煩，那你們男的看女女a片就是崇拜女權咯？我來跟你解釋！
我腐了8年了。你可以聽聽我的意見，我可以告訴你到底為什麼直女喜歡看男同。

1，

首先，腐女大多數是直女，這個是事實。

然後直女喜歡看男人天經地義。

你要知道現在的社會男女平等還是遠遠超過以前的，以前大家就知道男人可以享用女人，女人可以被消費。

但是現在女性朋友們突然發現，原來男生也可以被消費，從感情到肉體。

再者，我覺得大家長期對女性有誤解，就覺得異性戀女人全部都是渴望被征服，可是實際上，征服欲人人都有包括女人，你知道多少妹子聽見男人情色的呻吟的聲音抱怨自己缺屌嘛？！！

下次研究研究想艹男人的女人到底有多少吧，會很有趣的。⊙▽⊙

所以說耽美一方面滿足了女生對強勢男方的需求，就是攻。一方面滿足了對男性的征服，就是受。

這是雙倍的情色感和愉悅感啊。

bg畢竟有個是女的啊！

至少大多數都這樣的，攻受的強弱多少會有體現，純強強或者互攻很多腐女並不吃的。

我覺得這是腐女為什麼出現和為什麼多的最大最大最大的原因沒有之一。

男生不也很多喜歡女女a片嘛！哈哈哈，我可是知道的喲！

2，

然後說到強強，這也是一個方面，長期來說，女人處於弱勢地位，男男或多或少有這麼種感覺，即使他是受，但他畢竟是個男的。

而男女文，除了女尊文世界觀設定不一樣，潛意識裡其實無論那女的多厲害，始終是個女的。

也就是說男男文里多少是存在這樣一種平等的關係是女生嚮往的。

3，

得不到的永遠是最好的，有時候純粹的美是一種遠觀。

我不能說這點佔多少成分，因人而異，但實際上，我相信每個人心裡都有這種想法，得不到的是最好的。

你去看看那些偶像派的男明星談了朋友結了婚女粉絲什麼心情，對，確實有祝福的，但是我們都知道，男偶像有了另一個女人，他的粉絲力就會下降。

我想到日本女偶像談戀愛宅男粉暴走事件。

我一個不腐的並且非常反感同性戀的女同學說她喜歡的男明星有了女人她就不喜歡他了，甚至轉黑……除非男明星和她喜歡的女星在一起。

你看，人啊，就是這樣的。

但這是異性戀，除去不接受同性戀的人，有時候會有這麼種感覺，

他那麼完美，但不屬於我，可是他喜歡男人，別的女人也不會有機會，他喜歡的那個男人也好帥，他倆在一起那真的是純粹的欣賞性…

也聽百合黨說過類似的女孩和女孩那種純粹的唯美感。

4，

對異性戀的失望。這個不算是成為腐女的大原因，但確實有這麼些女孩，比例不大，拿我說，我從小被老爸狂揍…我爸媽的婚姻不理想他們只是為了傳宗接代，不喜歡對方。

之前看見有一隻腐女妹子說她爸爸出軌了，對父母的婚姻和男女的愛一下子感覺失望透頂了。

還有被男朋友傷的太厲害的或者什麼。

就失望了咯。

5，同性戀的少見和神秘感。

你可以發現一些比較小的腐女會有很蠢的想法…同性戀更純潔，同性戀更怎麼怎麼樣。

距離產生美這句話真不錯。

太尷尬腦殘了…

於是一些bg黨和直男開始和腐女大戰…

當然，一般她們年紀大了就不這麼想了。

比如我二十幾了只想安靜的萌個cp，對什麼同性戀好還是異性戀好誰比誰有優越感一點興趣也沒好嘛。喜歡男的或女的又怎樣？男女朋友有了嗎？房子幾套了？車什麼牌子？嗯哼？？？

我反正是冷眼看的。

6，跟風，這個不解釋了。

7，女人和男人不同，女人非常看重感情，男人很看中性，有時候感情讓一個女人感動，即使是男男也沒什麼。

差不多就這麼幾點吧，最大的原因我已經說了。完全搞不明白為什麼會有人覺得腐女有女同傾向或者性別心理自卑，女同會喜歡看倆男人么？女人勾心鬥角千千萬，又不只有腐女，我可以截出一堆厭女的非腐和支持女權的腐女。

然而不得不承認腐女群某些人的低領化和腦殘化，連我看了都尷尬。

但我對掐架沒有興趣呵呵，反正我現實中我的bg派朋友跟我從來和諧，網路你們要腦殘隨你們。

bl和bg我覺得本質上沒什麼太大區別，都是為女生更好的精神享受出現的。

你們如果要說腐女全是厭女，還非要信這句話，我只能說，你信，我們說再多也沒有用。如同一個男人覺得一個女人不正經，女人說再多他會聽？可笑的是他都不是女人就覺得自己比女人還懂女人。

片面化女人說女人不擅長理科就是歧視，片面化腐女說腐女都是厭女就不是歧視不是另一種意義的惡意揣測女性，厭女？腐女永遠是女性心理的一種體現，你討厭還是喜歡還是無感，都無法反駁說有些女人，她就是好這口。

好了，我就看個搞基，非要說崇拜男的？我覺得女人挺好，我們能穿好看的裙子塗指甲油你們可以嘛？