郭德綱在相聲界是什麼地位?


謝邀。

有這麼個人,從小就是個小神童,天賦很高,一學就會。本行業的老先生都很看好他。

終於他長大了,他繼續自己學業上的優勢,並且展現出不同於他人的地方。他性格執拗,行業里的人怎麼做,他偏偏不怎麼做。他看不慣這個行業里的人陳腐消極的作風。他桀驁不馴,雖然得罪了些業內的人,但憑藉自己的能力和對行業的執著逐漸獲得了很多行業大佬的認可。

他的影響力越來越大,終於成為了全國都知道的人。那幾年,他更加努力,把之前積攢的力氣和才能都拿了出來。他的專業水平讓人嘆為觀止,嘖嘖稱奇。他的擁躉越來越多,他已經註定被寫進史冊,成為里程碑式的人物。

他終於火了,雖然名義上不是老大,但事實上,他已經是行業內影響力最大的人了。沒有人有他一樣的偶像效果。很多媒體和同行都自覺自愿的幫助他,希望他能為行業創造一個傳奇。

然而,從當了「天下第一」他就變了。過去的優點越來越不明顯,缺點卻越來越明顯。最主要的,他在專業上居然180度大拐彎,放棄職業操守,表現出的水平數年直線下降。

但是,追隨他的人已經習慣了他。行業里的新人和社會上的新關注者以為他所做的就是行業經典。行業在他的帶動下大大繁榮,但是水平卻大大滑坡,大有飲鴆止渴之勢。行業里的老先生紛紛離他而去,幫助過他的老先生常常被他反打一耙。

終於,他失敗了,他遺臭萬年了。其實,他人生的百分之八十時間都是聖人,只有百分之二十的時間不好。但是,只有萬分之一的人知道他曾經好過,剩下的人只知道他是個壞人。

上面說的這個人就是王莽。如果你也不知道王莽曾經是個著名的孝子賢孫,學問君子,只知道他是個篡位暴虐,倒行逆施的壞皇帝,那麼足以說明這個例子是很可怕的。

我無意拿郭德綱老師比王莽,他們也僅僅在我的生拉硬扯下才有了上述那些共同點。但是我個人覺得,王莽的故事應該對郭老師有警醒作用。

《天龍八部》里佛經和武學同進的例子特別具有東方普遍的象徵意義。一個人也一樣,社會影響力越大,德行就要越好。起碼不好的德行就必須藏得越深。如果德行不夠好,還不如影響力不夠大。這是相匹配的。當明星哪那麼容易啊,天底下的明星防人之口都快累死了。

在我看來,郭老師最大的不聰明,是在影響力足夠大之後開始不玩活兒。這個消極影響是很可怕的,因為你畢竟有了名氣,大家都在學你,向你看齊。這樣的人應該有相應的社會擔當,為維護行業和社會的正面運轉貢獻力量。如果沒有這個力量或者不願意活這麼累,那歸隱山林,嵇康阮籍,落一個江湖傳說也相當好啊。可偏偏又沒有。

得到了社會給予的榮譽和光環,卻沒有扛起一個聞人相應的責任。

如果後半輩子都這樣,那前半輩子受的苦,吃的虧,學的能耐,都白瞎。再過五十年,一百年,誰記得您走回大興?誰知道您會六百段?誰想像得到那幾年您的天下無敵,萬佛朝宗,多少紅了一半的小腕兒跳門兒降輩兒拜您為師?您的粉絲也不遺傳!新觀眾聽一分鐘您的屎尿屁就罵著街換台了,行業後來人會說:「都是這個人,讓祖師爺賞的東西變了味,被過度消費」……王莽的那些詞,就在行業里和社會上紛紛來了。

作為一個普通的相聲聽眾,我希望郭德綱老師的下半生會有一天幡然回頭,向大師邁進,繼續扮演那個我們曾經為之癲狂的相聲藝人。


相聲界的黃藥師。

逃走的徒弟都是黑風雙煞一級的;還有的呆的時間不長,但也能和李莫愁拼一下。倒是留下的水平,也就最高程英,最低傻姑一檔……

BTW:,別以為傻姑太弱,一掌也能把李莫愁拍痛。

東邪另一層意思就是其所創一派對之後的影響也會相當深遠,就像彈指神通,從倚天一直到俠客行都是高手在用,這一門派日後也會如此。


謝邀。
郭德綱在相聲界進行了一場近似於明治維新的運動,雖然他自己當初並沒有想這麼做。
好吧,我們或許可以稱之為「德雲維新」。
「德雲維新」:是由郭德綱、于謙等原主流相聲演員(具有資產階級色彩的封建藩地諸侯、武士),在娛樂圈流行文化入侵(黑船事件)以及把握政治權力的同行的壓迫下(幕府通知),發起的一場全盤娛樂化、流行化的改革運動。
積極影響:
1.「德雲維新」把相聲演出拉回市場經濟競爭的潮流,使得郭、於的業務水平在市場的打磨下日益成熟,並證明了相聲不靠國家補助,在市場中自負盈虧的情況下,依然能經受住各種考驗,展現出了極大的生命力。(經濟)
2.「德雲維新」從娛樂圈中為相聲奇蹟般地掠奪了一大批觀眾,並用自封正宗的方式同化了一批忠實粉絲,使得相聲成為了一門與唱歌、影視等流行文化平起平坐的藝術。(文化)
3.一改以往藝術為政治服務的畸形狀態,使相聲不再成為官方的宣傳工具與傀儡。(政治)
消極影響:
1.郭德綱在「德雲維新」運動中,多次採用了全面貶低同行、全面神化自己的語言與方式,這使得郭德綱的腦殘粉們將其尊為天下第一(日本 相聲の天皇),從而在腦殘的腦殘粉倒逼之下,不得不斷絕了與其他大多數同行互通有無的合作機會。相聲界內耗嚴重,自然難以一致對外。這一點上,綱絲們「功不可沒」。(個人崇拜)
2.在何雲偉、曹雲金等人退出前,郭德綱的德雲社看似和諧,實則等級森嚴。德雲社運行著古老的家族式管理模式,對學徒採取「三年學徒,兩年效力」的封建管理制度,管理、財政大權過於集中。「德雲維新」後,許多得力幹將生活水平並未隨著名聲的提高而改善,這種落差嚴重打擊了他們的積極性,而郭德綱的個人專制又否定了他們改善的希望。(封建殘存、專制主義)
3.在「德雲維新」後期,王自健的第二班、高、尤的嘻哈、前德雲社演員組成的星夜和聽雲軒以及大逗相聲等北京相聲團體日漸壯大,而在天津,「百足之蟲,死而不僵」的相聲演員們,也憑藉其深厚的相聲積澱,維持著看似復甦的局面。更重要的是,此時所謂的「主流」們,也開始自我反省與改良,並憑藉其財力、物力以及權力,對市場中湧現的人才進行收編(苗、王),一批有活力、有思想的年輕演員,正式藉此登上了歷史舞台。
相比之下,這個時期的德雲社,其進步幅度以及創作成果,可以用一個成語來形容:屁用沒有。德雲社除了郭、於、高、孫等一小部分人外,只有一大幫不知所謂卻整日自以為是的學徒,真可謂是人才凋零、資源匱乏。而面對這種沒人沒作品情況,郭班主不僅沒有痛定思痛、轉變態度,反而將破罐子破摔之風愈演愈烈,其作品由碎片化發展到了齏粉化,瘋狂地採取網路段子于謙化的手段,並在面對內容抄襲的質疑時沒有把握住維護良好形象,為自己洗地的機會,反而是採取破口大罵的方式,再次向世人展示了自己渾濁悶愣的一面。(軍國主義)
對藝術創作態度的不認真,以及執拗不聽勸的脾氣,使得他失去了一大批老粉絲的心。
綜上所述,在十年前,「德雲維新」初期,郭德綱可以說是一個領跑者,引領著相聲與流行文化競爭,並取得了輝煌戰果,這一點現在許多同行都沒有做到,甚至都沒有意識到要去做。這一點,無論如何也是要肯定郭班主的功勞的。
但十年後,「德雲維新」後期,由於同行的大踏步追趕,也由於「德雲維新」的局限性和不徹底性,以及郭班主在功勞簿上吃老本的行為,使得的德雲社舉步維艱,甚至到了固步自封的程度。當年開疆裂土的猛將,現在成了僅僅能自保的看門卒,真真令人惋惜,令人唏噓。
…………………我編不下去了…………………
「德雲維新」什麼的就是個比喻工具,
你們看看就得了,別跟我較真……
或許會根據點贊數量不定時更新。

感謝觀看。


作為07年之前的主力綱絲與10年之後的主力綱黑來說,對郭德綱的感情真是比較複雜。

《論相聲五十年之現狀》,有些綱黑的同志們主張全盤否定這個節目。(姑且不論是否能被稱為『相聲』或者『段子』。)我個人的意見是不同意的。這段相聲的確尖蕊的指出了當時或者之後相聲行業中的一些守舊、落後的怪現象。而且其中某些言論雖然過激,但個別詞句真有可取之處。

『相聲不是低谷,有人愛聽,但是話又說回來,不一定把相聲擱的什麼地方都合適。』

『八十年代的時候,相聲得到了復甦,大批的演員,紛紛又走向了舞台,但這會兒也有大批的相聲演員以外的人士,以種種借口混到我們這個圈兒中來了,當時相聲啊,凈走穴,缺人,怎麼辦呢,沒學過的,現疃兒,說兩句就敢上,當時這批人呢,現如今也成為中流砥柱。』

『中國相聲界百分之九十五的相聲演員,在二十五歲之前都是從事別的工作的,沒有學過相聲,我們曾經統計過,我們有一單子,但是因為傷人太重不能念,我們算了算啊,我們算了算,廚子居多,飲食業的多,廚子,面案兒的,炒菜的,清真館兒的,這最多。』

『另外來說,很多演員很多笑星,沒等學會他就紅了,你知道么?你扭頭兒讓他再學,他下不了這心了,已經是藝術家了。』

『中國的演出市場很好混,會一段兒會兩段兒,走遍天下,為什麼呢,比如說我到山西,榆次,我到一個地兒演啊,演一段兒,五分鐘,拿了三萬塊錢,今生今世我可以再不到這裡來,中國地方大了,到死都賺不過來,慢慢騙去吧這。』

『由打清末到現在一百多年,這麼多老先生,把中國語言裡邊能夠構成包袱笑料的技巧都提煉出來擺在這兒了,你無論說什麼笑話兒,這裡邊能給你找出來,你用的是這個方法,你用的是這個方法。有現成的你不用,你非把他拋開了,……好比說廚師炒菜,你可以發明新的菜,但最起碼你要知道什麼叫炒勺哪個叫漏勺。你拿個痰桶炒菜說是革新,那他娘的誰敢吃啊?!』

可以說,早期的郭德綱是相聲改革派的先鋒人物,他在當時的『德雲社-北京相聲大會』里的一些作品,可以說是掀起了一場相聲的『思想解放運動』,甚至有一種『他公開了相聲的源代碼』的錯覺。也是自他而始,廣大相聲愛好者放下了對相聲的過分『敬畏』,大膽的走上舞台,按照自己的審美對相聲進行模仿、改造、更新。相聲在市場中開始遍地開花。當然,作為這次『相聲大革命』的肇始者(注意,不是『相聲回歸茶館』。),郭德綱開始被捧上神壇,在輿論界取代舊有勢力佔據了主流地位。(再請注意,他變成了主流。雖然他自己並不承認。)

當教主坐穩了強勢地位,馬上就換了一副面孔。忙於走穴,忙於商演,忙於主持各台綜藝節目,忙於其他業務,開飯館,開裁縫鋪,開酒庄,賣面膜,賣小熊……節目表演上更是乏力,東拼西湊,粗製濫造,甚至被指抄襲。從『思想解放』到『破罐破摔』,霎那間急轉直下。為了維護自己的強勢地位,不惜用『打棍子』『扣帽子』等手段攻擊同行,到最後發展到攻擊仗義執言的內行觀眾。排擠『功臣』、『能臣』,任人唯親,把人才濟濟的『德雲社-北京相聲大會』生生改造成了家天下的『北京德雲社文化傳播有限公司』。盲目擴張的結果就是人員業務水平參差不齊,導致各種的低水平重複。如果只看這些被《論相聲五十年之現狀》piapia打臉的事情,根本想不到他在之前幾年還如此的崇尚革新。

從時間軸的角度來縱觀全局,我們發現這真的是一場轟轟烈烈的『相聲大革命』。《論相聲五十年現狀》炮轟保守派,『遍地開花』的群眾路線,『領袖語錄倒背如流』『拿起筆桿做刀槍』的激進綱絲,通過這些在歷史上似曾相識的『陽謀』,教主把持住了強勢話語權,然後翻手作威、覆手作福。正所謂『打江山容易,坐江山難』,從『革命黨』變成『當權派』之後,在利益的驅使下,郭德綱從『極左』迅速蛻變為『極右』,成為比原來所謂『主流相聲演員』還保守的一股勢力。

由此觀之,極左和極右真的是相通的,郭德綱是一個典型的『形左實右』的機會主義分子。由此,轟轟烈烈的『相聲大革命』既是勝利的,也是失敗的,其勝利果實已被竊取。郭德綱,這個相聲界的一代梟雄,真真堪比當年北洋袁慰廷。而《論相聲五十年之現狀》,則成為了相聲界罕見的『打臉名段』,其中諸多名言警句在相當一段時間內將對行內一部分從業者的面頰進行持續猛擊,包括郭德綱自己。

『甫志高,背叛革命凈作惡,執行槍決罪應得。今天我代表人民代表黨,立刻處決時間不能拖。』————《劫刑車》 李潤傑

感謝觀看。


我也來說一下我的想法。非粉非黑,純路人。
對於郭德綱來說,他每年有如此多的演出,不就是為了養活自己和德雲社還有他兒子郭麒麟么,他在相聲里也說過,他打小學習相聲是因為家裡窮上不起學(無論真假)。假如說我從小學習編程並且愛好編程,那麼我要是不靠編程吃飯不還得被笑死。
換個思路想,馬雲當初也只是為了賺錢而不是為了改變世界,他肯定不會像羅永浩一樣為了改變世界而做出賠本生意。我們可能在罵某某某把中國互聯網搞臭了,但是他們為了賺錢才不會去在乎自己的名聲。
郭德綱的相聲要按照相聲歷史來說確實比前輩們俗,是特別的俗。不過他並沒有將相聲美化的義務。德雲社也不是沒有會說高雅文藝的段子,他自己也在演出中說過,觀眾不買賬。相聲總的來說還是為了給觀眾帶來快樂,你們聽什麼覺得快樂我就說什麼,你們笑了才會覺得在這花錢能買到快樂,這就足夠了。
他讓他兒子郭麒麟說相聲,因為他喜歡相聲而且賺錢,郭德綱所有為德雲社宣傳也在為德雲一哥鋪路。


我還是得感謝郭德綱,等幾十年後我的後代長大成人,他們也會知道中國是有報菜名賣布頭河北梆子京東大鼓等等靠說學逗唱的藝術形式。


既然提到了郭德綱在相聲界的地位,那咱們就來細數一下——

全國首屈一指的當紅相聲演員;
全國最大的相聲演出團體——德雲社的創始人和班主;
全國最大的演出穴頭,掌控著五六隻演出團隊;
全國相聲演員中的首富,資產包括整個德雲社公司,飯館,服裝公司,演出茶館等;
其他著名一線青年相聲演員的授業恩師,包括何雲偉,曹雲金,岳雲鵬,李鶴彪等;
著名已故相聲表演藝術家侯耀文先生的得意弟子,也曾經從藝於天津老藝人楊志剛等人;
歷史上首位全球巡迴商演的相聲演員,並獲得澳大利亞綠卡;
全國會相聲數量最多的相聲演員。

總之無論背後有多少非議,郭德綱註定是相聲史上里程碑式人物,相聲史上會有他濃墨重彩的一筆。


大學開始看郭德綱,粉轉路吧,這些年他終於變成他早先諷刺的那種人了


不管德行如何,至少有一席之地。


相聲史上,在商業上最成功的相聲演員。


只要是個二十歲往上的人,自己大多也知道,郭德綱這個草台班子沒起來的時候,相聲是多麼落寞,完全是圈內藝術,自娛自樂的狀態,哪怕是各種晚會和演出,都是小品吊打相聲,當然也得是相聲排到了節目。
曲藝屆不敢一言以蔽之,但想必津京的人自己也都心知肚明這圈子有多亂,多少真正的道德敗類相聲會說的段子屈指可數曲藝也學不像樣,靠資歷混上台,說葷段子謀生,如今抨擊郭德綱的理由倒是三俗?不點名,郭德綱也沒點名,但是沒少隱晦地提及相聲界的醜聞。要點名,就說主流扛把子姜昆,一是自己不行,二是不作為,馬季先生到了也沒指望過他,反而是謝過了郭德綱。這人自己基本功還不如老郭紮實,郭師傅侯耀文有時候也會數落郭德綱如何,但是講道理,郭的一身本事雖然不地道,但是畢竟是十多年跟著班子混出來的,傢伙什全著呢,但是現在一看評論郭德綱,拿著對口比馬三立侯寶林,拿著單口相聲比劉寶瑞,拿著曲藝比仙逝的各路大腕,我真想說謙哥的一句話,你死不死啊?先不說人家比不比,二話說,百年這曲藝圈,也就出那些個大家,不珍惜當下,連郭德綱都沒得聽了。
我和有些答主意見相同,郭德綱確確實實給了相聲起死回生的機會,但是相聲發揚光大的路他只走了一半,我覺得不是很有問題,這會已經不能說他不作為了,他也算是給這條路開了個頭,但是沒指出來到底往哪走,可能是希望看到主流相聲界的改變,也可能是覺得自己應該放手了。他也基本做到了前輩們都沒做到的,是起死回生,也是借屍還魂。融合了脫口秀等新新元素和相聲本身,形成了新的藝術,但是這也有問題,導致了相聲青年演員半路出家的多了,基本功差著科班出身很遠,再多過些年,很難見到郭德綱這種能單能對能群,嗓子條件好學點什麼都有點味道的演員了。
台上無大小,台下立規矩。郭德綱總說這句話,確確實實,雖然經常開玩笑,但是他本人是非常尊敬侯寶林先生和馬三立先生,也不止一次提到過那些對他有恩的人和尊重他的人,如少馬爺等等。
算是個鋼絲,但是我很不懂覺得郭德綱不行的人的觀點,難道所有人都得跟著侯寶林和馬三立的老相聲音頻過一輩子,然後說這才是我想要的?不能珍惜眼前人,只能活在過去,那你只能寸步不前。


沒錢的時候舊瓶裝新酒,有錢了以後新瓶裝舊酒。


很多人根本不明白曲藝界的玩法。
曲藝界最重要的是什麼?
角兒。
所以不管郭德綱有多橫,只要他不得罪政府,他就永遠站住了相聲行的頭牌大角兒地位。這一點,是任何人沒有辦法能與之相比的。
那些說德雲社沒有人才什麼的,都是屁話。你看梅劇團是為了看誰?是為了看張三李四嗎?你不就是為了看梅蘭芳嗎?郭德綱這個是一樣的,你把曹劉何李苗王綁在一起,也沒有郭德綱能賣票。這就是角兒。
從藝術造詣上說,有老藝人說過,相聲以前沒有全才,馬三立柳活不行,劉寶瑞根本不能唱,侯寶林貫口差點。唯有郭德綱,柳活貫口都不錯,而且正經學過戲,學過大鼓,學的很雜(這是時代造就的,以往相聲藝人也不可能學這麼雜)。這是古往今來從來沒有過的相聲全才。
郭德綱的問題在於,他的技藝和作品還欠缺打磨,而且因為發展太快,浮躁了,不知道他是否還有機會打磨自己的作品。


首先分清「相聲界」和「相聲歷史上」的區別。

相聲界的地位,只有相聲界的人有資格評價,會牽扯很多東西,影響因素比較多,不只是技術層面,為人處事都得衡量。你能耐再大,同行不認可,你也高不到哪兒去;能耐有限,但是同行都認為你德高望重,地位也就低不了。

舉例子?我可舉不出來。

所以說相聲界的地位,不敢妄言。

相聲歷史上的地位,這個咱聽眾們愛好者們,就有資格評論了。考慮因素包括技術水平、成就高低、為相聲貢獻多寡、給相聲造成的影響等等,大部分因素,聽眾們都有資格評論。但是這個評論應該在郭德綱百年之後再蓋棺定論。

我認為,雖然立黨老師調侃多一些,但是實話還是有,要是相聲百十年後還沒絕,回顧相聲短暫的歷史,無論如何繞不開郭德綱。

絕對是必須記一筆的人。

不敢排名,但是如果以郭德綱為「必須記一筆」的下限,那麼上面的人,不會超過……十五個。

嗯,這個數應該兩不得罪了。


現在多麼希望京劇界也有一個郭德綱啊


他也不跟相聲屆賃這個。


說兩句吧,一開始也愛聽,後來不喜歡了,包袱除了屎尿屁男女關係好像沒別的了。剛出來的時候覺得說的不錯,後來發現相聲只是他的敲門磚,各種走穴,做節目,新相聲卻少了很多。哦對了,還少一點…利用公眾對於所謂體制的情緒,給他所謂的主流扣帽子…總結下,功夫有,內容一般,在台上說台下的情緒太多。


都是同行們的襯托。


其實他在同代相聲演員里,水平算很不錯的了,早先那些,不論傳統的還是新段子,都很好,只不過後來,被名利迷了眼。之前他在台上批評別的相聲演員的話,如今全應在他身上了,甚至還要不堪。這就是非著名和著名的區別。不過他帶起了相聲的又一次繁榮,這是不能否認的,雖然現在相聲總體水平依然不行,但起碼看上去很美。不過話說回來,現在越來越覺得這種繁榮的水分很大,他的火爆,並沒有培養出一批正常的相聲觀眾,而是一批吃快餐的追星族,很難相信這種局面能維持多久。要說地位,在相聲史上必然要有他一筆,但離大師還早著呢,類似於某某某在某某革命打響第一槍這麼一個地位。


商業實用派的代表吧,總比央視那些主旋律相聲好,而且總聽過去的相聲也不是個事情。大勢所趨


我個人覺得論相聲五十年之現狀是最巔峰的郭德綱,只可惜後來他走向了自己的反面,他現在的心思完全不在相聲上,07年之後就沒有能拿的出手的作品了,完全就是網上看幾個段子湊湊就上場,對待創作完全不嚴肅,這樣的東西在我看來根本不能算作相聲了。
他本有可能成為一代宗師的。
可惜了于謙這個好捧哏的。

很多人在說不忘初心方得始終,我突然想起來我們總是覺得郭德綱走偏了,我們想著他應該成為一代宗師,而實際上有可能我們都誤解了郭德綱的初心,郭德綱的初心可能本來就是賺錢揚名,至於相聲,只是他實現目標的手段而已罷了。


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