什麼是清華大學的定向生?
有師弟向我諮詢
招生時學校是否有明確說明定向生之後的「待遇」呢?假如有明確說明,那選擇定向生的人們是否可以理解為是自願的選擇呢?
補個相關問題鏈接: 如何看待清華的定向生? - 清華大學
我覺得非常有必要把水木上這兩個帖子搬過來,讓更多的高中學生、高中學生的父母看到:
再仔細說說定向生制度的來龍去脈閱讀文章
定向生設立於96年,當時整個核工業都是低谷,工物系也遇到了很多困難,師資流失嚴重,很多優秀的老師出國或者轉行IT,招生也常年墊底。
很多人以為定向生的設立是中核推動的,是因為中核需要人才,但實際情況並非如此,當時定向生是由工物系金兆熊積極推動的,一開始中核還有很多的顧慮,對具體的培養和學生分配沒有信心,但是金極力推動這件事情,向教育部打報告,又抓住了中核112人才培養工程的契機,促成了這件事情。
實際上,當時參與的一些老師後來說,這件事情的初衷很簡單,就是為了讓工物系多招些學生,同時讓工物系的日子好過些。否則,依照當時的情況,工物系絕無可能憑添60個招生計劃。中核也樂得其中,何樂而不為呢?
很快,這件事的好處就顯現出來,某些人名利雙收,金依照此舉獲得了清華貢獻獎,這件事情在政治上被無限提高了。另外,既然提到了它的始作俑者,順帶提一句,和金打過交道的人都很清楚,這種老人身上計劃經濟時代印跡極其濃厚,忠黨愛國的思想和完全服從的意志很強,因此能做出這樣的決策也可以理解。
前十年定向生的主要問題是培養的問題,這種問題在前幾年尤其嚴重。系裡根本不知道該怎麼樣培養、管理和分流這些學生,導致了各種尖銳的矛盾。可以說,在前幾屆的定向班裡,學生都是以一種抗爭的心態在生活,悲觀的情緒蔓延。甚至出現了一些極端的事例,比如裝瘋賣傻要求退學的,等等。而且系裡政策搖擺不定,每年到分流前謠言滿天飛,七字班八字班傳說「不允許違約」等等,搞得人心惶惶。系裡就是簡單粗暴的管理手段,再加上各種卡扣,搞得對立情緒十分嚴重。當然,話又說回來,前幾屆定向生現在回頭看,出路還是不錯的,當時除了中核,還可以去廣核、九院及其他的單位,選擇餘地相對較大。但是當時在那種情緒下,很多人不會安心去單位工作,陸陸續續都違約了,留在這些地方的人後來大部分成了骨幹,出來的小日子也還算滋潤。當然也有先違約後來又回中核的,我們班就有,也還算可以。當不能不說,定向生這個東西多多少少給大家留下了些陰影,本來是最好的青春年華,整天想著要和體質和學校鬥智斗勇,這是怎麼樣一個經歷啊!
另外,剛開始定向生招生很混亂,有很多是忽悠來的,還有很多是根本沒有定向志願調劑過來的。在我們班,大概就有七八個人是這種情況,在錄取的時候忽然發現自己變成了定向生,不服從就只有回去復讀一條路。這些都導致了學生們的情緒很重。合同也設計的很簡單,對於培養的細節沒有規定,這就導致了定向生的另一個被動,系裡怎麼說就要怎麼聽,完全沒有抗爭的餘地,畢竟你的戶口檔案等的全部掌控在人家手裡。具體就不展開了。
定向生合同只簽了十年,這十年里,整個核行業形勢都發生了變化,中核對於人才的態度也發生了一些改變。所以很明顯,工物系是最希望續簽合同的,因為這對於它的招生人數是一個保證。在學校里,決定院系規模、地位的很大程度是學生數,甚至包括每年研究生招生的數目也是根據本科生數目決定的。中核內部倒是有很多的討論,我從人力聽到了一些議論,希望停招或者減招到一個班,以減輕每年分流帶來的壓力。但是,有些東西一旦做起來,就很難停下。
實際上,現在定向生的管理手段已經比較成熟,系裡對如何玩轉定向生也已經駕輕就熟,招生也規範了很多,我前面說的這些問題少了些,但是招生中的忽悠還存在,經常能聽到錄取後的哭訴。目前階段,定向生的主要問題是中核的單位其實並不缺少清華這樣學校的人才。一些還不錯的研究院,包括核電工程公司和核動力院,對定向生並不感冒,他們現在人滿為患,具體情況大家都能夠了解。在這種情況下,系裡為了完成學生分配任務,只能把學生往燃料廠、核電站送。但是恕我直言,對於中核里很多單位,輸送太多的清華學生實際是對優秀生源的一種扼殺。中國的很多單位很奇怪,一邊是很缺人才,一邊是在不斷地扼殺人才,中核很多單位就是這個樣子。我們的學生去了,他們根本不知道該怎麼用。當然,我們的學生也有問題,這裡不細展開。所以,現在面臨的矛盾就是,每年的學生找不到自己滿意的單位,矛盾就會越積越多。近些年,可以肯定的是,這種矛盾只會越積越深。定向生的出路成為一個最頭疼的問題。
總結一下,定向生這個東西從誕生到發展,再到合同續簽,實際上就是工物係為了自己院系的利益綁架了學生,中核也跟著從中得利。但是隨著人才飽和和公司發展,中核態度開始越來越曖昧,在這件事情沒有那麼上心,相信行內的人都能感覺出來。
當然,還有2000年出現的九院定向生,對於這種固定地域的模式,我只能說這是奇葩中的奇葩,不過多評論了。
這麼多人都看不清定向生的本質 閱讀文章
我早就指出了,那些辦定向生的系都是前幾年招生太差,根本沒有人願意抱第一志願的傳統工科系,本來沒有人願意學的系就應該減少本科招生,把寶貴的本科生名額讓給熱門學科,新型社科等系,而依靠研究生規模來維持科研,這個最基本的市場規律,在中國偏偏就無法實現。相反,這些系生怕的就是學校減少他們的本科招生規模,因為本科生少了,他們好像在學校的影響就小了,就不能提前找直讀研究生當勞力了,因此,他們絞盡腦汁就想保持本科生名額。於是就趁亂搞出了這個定向生制度,美其名曰為國家重點行業培養人才,其實本質就是人販子,欺騙無知的落後地區中學生入行,來維持他們在學校裡面的院系規模,學生多了,自然學校撥活動款也多,搞什麼黨團學生活動也熱鬧,自然就是某些人升官發財的門路。最後,辦定向生還可以從對口單位撈一筆額外的錢補貼系裡。這樣損人利己的事情,那些落後工科系自然是不遺餘力的。就拿工物系的定向做例子,最明顯的就是,在上次10年簽約完成後,中國的核電教育狀況已經有了很大不同,因為國家大力發展核電,一下子好多學校都開了核專業,人滿為患,單是靠市場因素,就有無數的優秀學生願意去,中核總根本就不愁招不到人,因此跟清華定向的積極性就不怎麼高。但是公物係為了維持他們的招生規模,卻特別積極主動要求續約,大家看看,這不就是我說的個人利益高於學校利益的最好體現。因此公物系繼續霸佔兩個班60人的定向名額,但是因為現在中核總不care這些學生,所以違約也管得很松,最後結果就是完全失去了定向的本意,拿清華寶貴的本科名額去做這種毫無意義的浪費。清華本來應該逐步調整本科比例,對於那些冷門的本科專業,學校就應該明確,靠強迫本科生去學習是沒有用處的,他們以後絕大部分必然會改行。因此不如減少這些專業招生,然後去吸引外校的人來上研究生。這樣,科研有人做,系科研就可以運行。那些冷門院系必須改變這種有槍就是草頭王,本科生規模就是升官發財,攫取學校資源的反動想法,他們的本質就是把自己私利凌駕於清華學校的發展之上,他們正是清華建設世界一流大學的最大障礙。
工程物理系每年招收三個班定向生,分別到中核總和綿陽的中物院,原來每年招收90個;今年我看招生好像改成了80個,貌似是中物院少招了10個,這個還要求證下。
這麼多學生往那裡堆,本身就是一種資源的浪費;每年普招學生就沒有想過去的么,這麼多同學都適合去那裡么,都適合做這些工作么?因此,導致的後果是雙重的,一方面資源被浪費著,不喜歡做這個的人也要違心的去做;另一方面,大批的人才被摧殘著,心裡不爽卻又沒有地方去說。
我認識幾個幾年前中物院定向班的同學,據說他們班有條件違約的幾乎都走了。留下來的也沒幾個爽的,真正安心想去那裡的有幾個,他們和我說全班不超過三個。貌似後來思想政治工作做的多了,情況稍微好些,但從全國各地高分招來的學生,高中剛讀完就要決定自己後半輩子去四川一個城市呆著,這個確實不免殘忍了些。
這個制度的本身是違背市場規律搞出來的,就是一幫人為了維繫一小部分人的利益而搞出來的一個東西,而以廣大考生的利益為代價。。。。真正能招來好學生的院系有幾個再辦定向這種畸形的班?貌似沒有。有人跟我說計算機、電子,那是國防班,純粹出於學校的任務要求,而非其院系本心,在這些院系內,國防班只是極少數,沒有形成市場,而在某些院系,定向生反而成了一個特色和拿來說事的東西。
我跟一些老師和同學聊過,對於這個問題,絕大多數人是敢怒而不敢言的。
國防生和定向生同學現在是弱勢群體,他們一舉一動都要和主流思想保持一致,他們看看GRE,學個經濟類的課程都要偷偷摸摸的,否則就要被領導談話,評獎什麼也都受到不公正待遇,因此,他們不敢說話,只能夠把一些抱怨和不滿窩藏在心裡,只有在私下交流的時候才敢流露出來。因此,這樣培養出來的人是畸形的,他們本身就對制度充滿了不滿,深受其害卻無能為力。
所以,現在沒有辦法解決這個問題,就是因為這個牽扯的利益等太多了,不是一兩個人能夠扭轉的,一大批人需要依靠這個制度來升官發財,來宣傳自己為國家培養急需的人才,而不管這些人才是自願的么,真的適合的,真的想去么?清華如果不改變這種狹隘的想法,把大批的人力物力投放在這上面,必將是清華的悲哀。
我現在能做的,就是每到招生有人諮詢的時候,清楚的告訴他們,到清華來讀國防生和定向生,和上清華是不一樣的,同樣在一個大學裡,你享受不到它的很多東西,不能夠自由發展對一個清華的學生是多麼可怕的一件事情,沒有一個好的環境是多麼可悲的一件事情,沒有一個舒心的生活學習上清華還有什麼意義呢?
當然不是國家行為,而是清華一部分院系以此來謀求生存或者謀求聲譽的一種手段。這種制度存在的根本意義不在於其所吹捧的為國家培養了急需人才,這些都可以去調查去看,它存在的意義在於其後面許多不為人知的東西,包括部門利益,包括政治效應等等。
因此,它卻是該取消,但一時半會是絕對不會取消的,因為有很多人要靠它搞宣傳,撈政績,維繫自己院系的生存。2016.9.21日清華航空定向生"雙選會"實錄 :
定向生的「雙選會」其實是「單選會」,一群清華的羔羊要在2個小時內,排著長隊,在中航(擁有200多家單位)派來的22家垃圾單位中找到一家收留自己,簽5年的賣身契,還一共只能嘗試2個單位。萬一自己排隊排在後面,人還可能招滿了。用人單位呢,他們並不怕招不滿,反正還可以去其它地方招,不像羔羊們,此時不選個單位,之後就只能隨意被分配了。所以,他們也不必和羔羊們談什麼待遇,只需要提出要求:你得放棄讀研資格,你得XXXXX,不同意?滾! 更有坑人的單位,說,我得和上級請示一下,然後羔羊在旁邊等了兩個小時,單選會結束了,他終於打完電話,說,「哦,你不能讀研,不來算了」 當然最坑的還是有些單位,說,我們允許讀研,羔羊興高采烈交了簡歷。過了2小時後,跟羔羊說,"哦,上級說了,不能讀研,你還來不?"
清華學子,就這樣被迫以如此不嚴肅不平等的方式用兩小時草草決定了自己五年的命運。人民從來不會為不尊重自己的人賣命。不違中航的約,違誰的約?
底下的回答分為兩派,一派認為既然是自願去的就不存在欺騙,一派認為這就是一個坑就是欺騙。我覺得很多人沒有抓住問題的本質,我現在來分析一下
定向生政策,我們先看看這個政策的最初目的是什麼?
從國家層面來講,很簡單,我覺得國家可能意識到很多國防軍工企業地理位置偏僻,隨著國家大學生分配製度的結束,很難招收到好的學生,更別說清華的學生了。但是這些工業又恨重要,所以我覺得國家可能也同意有這麼一個政策,目的是可以保證一些好學生能夠去那邊工作。但是我們看看這個政策明顯是不科學的,吸引員工的肯定永遠是工資和待遇,而且在這個跳槽頻繁的時代,強扭的瓜也不甜,同時這些定向生並沒有得到清華應有的熏陶,所以可以說這是國家的一大敗筆:沒有很好地解決國防工業招收人才的問題。
再來看看這裡面最重要的就是那些報考的學生們,先說結論:我覺得定向生制度是不合理的。因為學生並沒有評判能力。
據我所知,很多報考定向生國防生的都是窮苦出身,這些學生父母基本沒有太大的見識,很多時候就是為了省些錢才報考的(定向生基本都會有補助,招生部門也是抓住了這一點所謂的實惠來吸引他們)。在很多學生看來定向生和普通學生的唯一區別就是以後你要去定向的單位工作,其他方面跟學校的普通學生沒有區別,這是一個很大的誤解,這個誤解作為高中生根本沒有被告知,他們也意識不到真正的困難。而且很多學生根本也無法評估條款上的每一項,雖然報了定向生,但是他們並不理解其中的含義。而招生工作組又會刻意的扭曲一些事實導致學生們產生誤解。還有,作為中學生,根本不會認真的細度所謂的條款,他們獲取信息都是從媒體,家長,老師,招生學校的老師這裡獲取的,而這些人有的處於自己的眼界有的處於自己的利益,都不會告訴學生們真實的情況。這裡有一點很重要:就是高中生對大學生活基本不了解,他們通過媒體或者學長了解的大學生活基本都是普通學生的大學生活,而不是定向生的大學生活,所以他們沒有概念,更不知道定向生會被單獨隔離起來。他們沒有被告知一些具體的條目的含義,而招生學校存在刻意的模糊處理,我覺得這是一種欺騙。還有,那些招生人員肯定明白定向生是怎麼回事,他們只想完成任務,肯定不會告知你真實情況。老師也會攛掇你報考清北以爭取一個清華上線名額。真是坑爹。至於學校,他們肯定遇到過很多定向生想不開的事情,他們明白一些人好忽悠,所以就繼續每年忽悠,學校招生處為什麼不每次招生的時候將這些大家普遍反映的問題事前告知呢?將前幾屆學生誤解的問題都解釋清楚呢?因為學校知道,這樣就會損失生源了。這讓我想起了生物工程專業,難道學校的生科院不知道生物專業是個大坑嗎?不知道學生們天天吐槽嗎?但是還是忽悠。說自己的前景多麼美好,這嚴格也是一種欺騙,但是相對好一些,因為畢竟可以轉專業,而且只是專業不好,收到的熏陶還是一樣的。相比而言,定向生要哭得多。
不要提什麼不能反悔要麼違反契約精神,一個18歲的小孩,被招生老師忽悠,自己的老師也想要清北名額好給自己長臉自然也會極力推薦,很多家長就知道清北好也跟著起鬨。還有很多雙方的條款都沒有清晰的說明,這個契約還非常的模糊,還故意只寫片面的好處。這種情況下去了後悔了責任全部要學生承擔,還說違反契約精神這真的好嗎?(謝評論提醒,合同是隨著通知書下來的,也就是其實並沒有看到合同全屏招生人員的解釋就稀里糊塗報考了)
還有很多人說什麼學費很多人掏不起,我覺得這是短見,我覺得即便是去一個差不多的985,助學貸款沒問題吧,平時做做家教基本都也就夠零用錢了,再有獎學金助學金,比定向生不知道好到哪裡去了,所以不要拿學費說事情,我見過學校很窮的,我還真沒見過學校有因為交不起學費而讀不起書的。很多人就是被忽悠。家長被忽悠,老師只想清北名額,招生處只想招生。(我見過一個同學家境不太好,高考全省差不多100多名,被老師忽悠進了北大醫學部,學的是醫學英語,5年制,哭死)
假如誠實的介紹定向生(可能不是所有定向生都這樣,參考高票的定向生現身說法):
定向生可以讓你以低於10分的好處進入清華,不過在清華期間你們要單獨培養,這意味著你們的生活跟普通清華生是不同的,包括住宿和上課。你們畢業後沒有清華的畢業證,沒有電子註冊。畢業證在簽訂的用人單位那裡,而且你們沒有擇業的權利。。。。
附註:上面的情況不適合所有定向生,只是為了說明問題而寫,肯定存在一定的偏差
如果招生單位如實填寫,請問還有幾個人會報考呢?難道這還不算刻意隱瞞?
至於學校,既然這種不好的政策學校可以執行,我覺得學校也是既得利益者。比如可能國家告知學校所謂的定向生或者國防生不佔用其他的名額,還會有一些補貼。學校也是很獲益的。學校只會考慮自己的利益,為學生考慮的太少了一句話:害人的政策,而且被坑的很多都是那些窮苦出身當初為了省點錢或者當初為了降幾分到清華北大的好學生。
歷史從來沒有新東西。我想起了上個世記50年代,很多人都留學歸國,後來都被荒廢了,有的甚至直接就去喂馬什麼的。你說說他們也是自由選擇的,但是對他們公平嗎?不公平,為什麼?原因很簡單,因為即便是科學家也無法預測到這些以後的發展是不是真的符合他們當初的設想,國家當初的承諾是不是真的可以兌現,一些事情沒有什麼對錯。流氓忽悠人從來不會認錯的
對於贊同最多的回答,以及認為自己被深坑的童鞋,說一句:不要在報考的時候只看定向的好處,也不要在享受權利之後滿眼都是定向的缺點;應該對調過來,在報考的時候認真考慮是否能夠承擔最差的結果,在已經通過定向進入清華之後,忘記自己是一個定向生,毫不鬆懈的去奮鬥——如果對自己放鬆要求,那怎麼能不讓別人看低你呢?如果讓自己做到了最好,又有誰會因為定向而輕視你呢?
接下來的話是對已經成為定向生的同學說的,我也是一個清華定向,我認為心態轉換很重要,剛開始都要有一個角色適應期,不只是定向生要適應學籍院系和行政院系,普通學生也要適應原本優秀的自己一下子變得泯然眾人,但是一直停留在適應期就是自己的問題了。不知道別人怎麼想,反正我的想法比較簡單粗暴,不要認為努力「沒用」而不去努力,也別把自己的懶惰歸結給制度,覺得與別人交流少,那就主動去交流,如果覺得沒有社會經驗眼界淺,那就去申實習申請交換,學校逐年給定向生放寬限制,我們就不要自我封閉了。我時常問自己,沒有自由,不能去追求夢想的原因,到底是定向制度的限制,還是自己的不勇敢呢?
我身邊有很多優秀的定向生,我親眼看到了他們比普通學生付出了更多的汗水,也衷心為他們得到更多的榮耀而高興。看到有人說出校園後定向生連二三流大學的一般學生都不如(我理解的大意)還是覺得挺傷心,我認為決定一個人的不是他的身份,也不在於是否有那一紙證書在手,還是要靠能力。當然,如果違約進入社會,的確會有違約金以外的麻煩,但是借用一句話「It"s okay to be a glow stick, sometimes we need to break before we shine 」,誰又知道,從人生的宏觀角度看,這些磨練又不是一種恩賜呢?(起碼下次簽什麼合同之類的就會慎重一點了)人生是一個連續的過程,如果當時沒有走這條路,也許不會逼自己這麼緊,也許不會見到這麼多有趣的人,也許不會現在清華的平台上看世界,這樣想想自己或許還是幸運的呢~
我一點也不想送雞湯或者對別人的觀點指手畫腳,只是想傳遞一點正能量。 我認為最理想的定向生心態恰恰是忘記自己是一個定向生,珍惜在園子里的一切機會和資源,到畢業抉擇的時候,如果在自己的專業上真有興趣,那就去踐行理想,履行義務,如果真的認為沒法在定向單位發揮自己的真正價值(這是很常見的),那就理所應當的付出代價,畢竟當時簽約的時候很多人已經十八歲了,就算是老師或家長或其他的人忽悠了你,你也應該為當時的不慎重買單。
一直堅信一條,我當有最強的信心,盡最大的努力,做最壞的打算。
Ps. 沒打算匿名,但也不想被吐槽,如果有同學從行文猜出我是誰(這個圈子還挺小的)求別扒……
最近又有高中的師弟師妹跟我談起清華定向生的事情,我極度驚訝,這個毀人不倦的制度竟然還在學生中有一定的市場,畢竟已經實行十多年,畢業生已經有一大批了,其坑爹本質早已顯露無疑,難道孩子們還未認清現實嗎?轉念一想,清華定向生畢竟是小眾,孩子們消息閉塞也是情有可原,作為一名過來人,我就在此說些實話吧,這些話不止說給高考的孩子們聽,也說給在讀的清華定向生聽。
今天我才清醒又驚恐地認識到:把自己的未來交給一個自己完全不知情的黑手去掌控,是極其可怕和悲哀的!
清華大學的定向生,不管他吹的多麼厲害,其本質只有一個,坑!火坑!大火炕!這是個陷阱,一個每年都要毀掉上百名清華學子人生的陷阱,每一個可能與之發生關係的人都要萬分警惕,最好遠遠避開的長滿倒刺的陷阱,可謂一沾就是一層皮,絕無好下場。
他有臉怎麼不去清華招聘啊,卻非要整個定向生,關鍵就是他檔次太低,招不到人,大學畢業生都太聰明了,人家有一萬個好去處,幹嘛去你那兒耽誤青春。
不要報!!萬萬不要報定向生!!!也許你能低幾分上清華,也許你能免除些學費,但這一切的一切,都會在四年後,用無盡的淚水和黯淡的前途去償還,你們付出的,比得到的要多一萬倍!!!
評價一個制度,一條路的好壞,看什麼?看下場!看結果!看你最後的下場是怎樣的,看你得到和付出的代價的對比,看眼前這點有些甜頭的糖衣毒藥是否值得。
你們的下場是怎樣的呢?
慘!無比凄慘!慘到腸子悔青卻已為時太晚無能為力。
這是個坑,道理很簡單,這些單位(中國兵器,中航工業,核工業等)為什麼要招定向生,就是因為單位太差,沒人去,正常情況下沒有清華畢業生會去,和一般的清華人待遇完全不在一個檔次上,所以才用這種辦法,在你們高中畢業啥都不知道的時候,就把你們這些中國最優秀的學生黑了,一紙極具欺騙性的合同跟你們一簽,等到四年過後,你們就叫天天不應,叫地地不靈了。大部分清華定向生畢業後去的那些單位,連去清華招人的勇氣都沒有,可見這單位有多爛,要麼是待遇差,要麼是地域偏,總之是沒人去。定向企業中是有一些極少數的單位還是不錯的,和清華畢業生勉強匹配,但第一,這與你們無緣,你們不可能被允許去這些地方,第二,招定向生的目的顯然不是讓你去這種好單位,因為人家好單位自己就能招到清華學生,不用走定向生來把你們騙過去。你們以後的出路只能是那些一般清華人絕對看不上打死不會去的地方。而且你可以去問問,事實也是這樣的,譬如這些集團企業在北京有好多單位,但所謂雙選會的時候沒有一家單位是北京的,為什麼?因為人家不需要,你能去的那些地方都在外地,清華定向生的險惡用心可見一斑,你們只能去這些地方,這些你原來根本沒想過會去的爛地方。也許有一兩個特例,但你們中的絕大多數人是沒有好下場的,這就是定向生制度的初衷!!!如果你們對工作滿意,那定向生制度就沒有任何意義!!!因為這種工作自己就可以招到好學生,招到本科清華的學生。這點道理相信能考上清華都是懂的,而且你可以去找已經工作一年以上的定向生打聽,事實就是這樣的。在這裡我強調,只能找工作一年以上的定向生學長學姐,找其他任何老師同學學長都是沒有用的,高中的老師想都不要想,他們根本不會考慮你的人生,他們只在乎清華北大的名額,你那些其他上大學的師兄們也沒用,他們根本不了解定向生到底是什麼情況,只能說一些不疼不癢不達本質的話,所以,一定要聯繫那些已經工作一年以上的清華定向生去諮詢(在校的定向生也沒用,他們自己還搞不清情況,我當初就是被一個在校的清華定向生騙了,報了這麼個坑爹玩意兒),我敢百分百保證,他們都會極力發對你報這個有名無實悲慘無比的清華定向生。
如果你真的傻了吧唧報了,錄取了,報道期間,你就會發現,你是異類,你跟普通的清華學子大不相同,不論是宿舍的安排,班級的設定,都處處藏有詭異,從入學第一天,你就會發現,自己原來的清華夢碎了,因為,你根本就不是一個正宗的清華學子,你們是一幫委培生,一幫沒有自由沒有選擇權畢業連清華畢業證都拿不到手的委培生。
定向生會被編製在一個班級,你們班全是跟你一樣的定向生,學校此舉美其名曰便於管理,實際作用是把你們圈在一個小圈子裡,讓你們和人家的清華學子斷絕開來,看不到人家的人生,看不到人家每天所想所做,看不到人家以後人生的計劃,其實,你看到也沒用,你的人生不屬於你自己,你註定要去一個你打死也沒想過會去的地方。
你們一般只會跟別的定向生玩,只能蜷縮在定向生國防生的小圈子裡,心裡備受歧視,即使別人不說,你自己也知道你是異類,你跟正宗的清華學子基本沒什麼有實質性的共同話題,因為你們前途完全不一樣,根本不是一類人,在正宗的清華學子面前,你會羞得無地自容。
畢業後呢,你沒有畢業證,也沒有學位證,都在單位手裡,即使有證也沒用,因為沒有電子註冊,黑戶!!你的大學白上!沒有任何人承認你,除了在那個待遇前景和你身份極度不匹配的單位混日子,幾乎沒有任何出路。
呵呵,五年之後給你畢業證,給你註冊,那時候你多大了,你還跑得了嗎?羨慕一下當年高中同學的美好生活,鬱郁不得志的過一輩子吧。
對於報考志願的高考學生來說,很簡單,你的分數能上坑爹的清華定向生,就肯定能上其他名校,你最終會去的那些單位,你不上清華定向生的話你打死也不會選擇去的,你報了清華定向生,就不如報個西工大,去的單位都一樣,你還有自主選擇權,還有畢業證,還有註冊,在校期間不喜歡還能轉專業,讀研的話也可以轉專業,你還有好多去其他好單位找別的好工作的機會,報了清華定向生,你屁都沒有,等著四年之後看著別人過的比你強百倍一邊哭去吧,哭也沒用,你跳不出來的,你的別的路定向生制度早就想到了,統統堵死。所有清華的定向生都後悔當初為什麼不報個浙大交大復旦什麼的,下場比我們這些頂著虛假清華帽子的定向生強多了,強太多了,清華定向生們悔得腸子都青了。
如果你遊走在清華定向生的邊緣而沒有選擇他,那麼恭喜你,逃過了人生最大的一劫!
有時候也真是想不通,顧校長當年怎麼就跟這些個單位簽了這麼個定向生協議,可把學生們害慘了,每年都有學生慕清華的名聲而來,太具有欺騙性了,明明是個火坑,卻有好多不明就裡的高中優秀畢業生往裡跳,歸根結底還是清華的名聲太吸引人了,他就不怕以後學生們指著他脊梁骨罵嗎?
對於已經入學的清華定向生們,我也有些建議,首先,你們要認清一個事實,所有畢業的定向生,三年後還留在單位的,很少很少,都走了。也就是說,你們並沒有什麼不同,這也將是你們絕大部分人的選擇,至於原因,太多太多,當然首先是這些單位本就不是自己選的,甚至專業都不是自己喜歡的,只是被釘死,身不由己不了,當然還有其他原因,比如,待遇太差,當年的高中同學都比自己混得好,比如,單位里好多好多子弟,關係戶什麼的(在你們要去的單位,這幾乎是肯定的)。你們要認清的就是,你們,和畢業的我們,並沒有什麼不同。走,幾乎是肯定的。
高年級同學,你們太晚了,走不出圈子了,好好想想自己以後想做什麼吧,早作準備,選單位的時候選些名聲好的,不會太難為人的,每個單位對待定向生的態度不一樣,有的認為好聚好散,小夥子尋前途去吧,不為難你,有的覺得不管什麼通過手段既然來都來了,再辭職走人的話單位豈不是很沒面子,就各種刁難各種卡人,什麼單位都有,希望大家都能去態度好的單位吧。都先把違約金準備好,以免到時預算不夠手忙腳亂。
另外,千萬不要讀研究所的研究生,一來含金量不大,二來耽誤時間,三來讀所里研究生是要增加違約金的,據說是十萬,想想吧,讀完所研究生,年紀不小了,卻又背上二十多萬巨債,你的人生還想怎麼走。我個人覺得,對於定向生,研究所的研究生萬萬讀不得,這一點你可以找更多已畢業工作的定向生諮詢,每個人也許想法不同。
對於大一大二等低年級的同學,我想說,你們還有一個絕佳的出路,那就是,退學!重新參加高考!大一最好,只耽誤一年的時間,別的什麼都不耽誤,大二也是,僅僅是兩年時間,別的什麼都不缺。你們即使考不上清華北大,交大復旦總是沒問題的。除了損失一兩年時光,今後所有名校學子該有的機會、選擇、出路,你們都會有,失去的只有時間,這對於其他定向生來說已經是最小最小,極小極小的代價了。
下面都是我的胡言亂語,卻是肺腑之言。
已經有好多屆的清華定向畢業生了,事實也證明,清華定向生的下場不是不好,是非常凄慘,跟你原來高中的同水平同學,跟你清華的其它非定向同學相比,一個天上一個地下,你慢慢地感覺沒臉面去參加同學聚會了,你慢慢地脫離了原來的群體,只能默默羨慕人家的收入和生活,鬱郁不得志地生活。你不是沒有能力,也很想去做改變,但是,你已經失去了好多機會了,當別人努力考G準備出國的時候,你在做什麼,當別人拚命大公司找實習尋今後工作方向的時候,你又在做什麼,當別人拿到offer開心不已的時候,你又能做什麼,很多定向生都無所事事,是他們懶惰不上進嗎?是因為,努力又有何用!!!兩個完全不同的群體,你早已不是一個真正的大學生了,時刻認清你的本質你的身份,委培生!!!
還在為自己能上清華沾沾自喜嗎?是時候認清自己的真實身份,你根本不是什麼清華學子,你根本就不是一名真正的正宗的清華學生,因為清華學生所實際擁有的一切你都沒有,你有自我選擇的權利嗎?你有自由嗎?你能出國嗎?你能自己去找自己喜歡的工作嗎!你還有機會去尋找夢想嗎?甚至於,你有畢業證嗎?人們都說清華好,說的不是這兩個字,人們看到的是他背後光明的前途和為你帶來高品質生活的保證,失去了這最終的目的和根基,你算什麼清華學子,你連畢業證都沒有,你去的單位就是西工大的優秀畢業生都不屑去的地方,但人家有自由,有選擇,有未來有夢想,你呢?連選擇留在北京或者選擇回家都是一種奢侈,你也就是個連二本學校都不如的貨!
如果你做定向生,所有這一切你應有的都沒有,而且不僅如此,你失去了這麼多,連一張畢業證都得不到,還要面臨十幾萬的違約金,你今後一定會想跳出來的,可到那個時候這個制度已經把人坑的太狠了,以至於你已經沒有一個好的出路了,或者機會成本太大了,這是一個雖然痛苦但兩難的境界,這個制度的制定就是讓你怎麼做也不會舒服,但你們不一樣,你們完全可以完完全全跳出這個大坑,不在他那坑人的遊戲規則中玩遊戲,那未來就會好太多,你會感激現在的選擇的。你們身為中國最優秀的學生,放棄了難么多的好機會,去那些清華人不可能去的地方去工作一下,去看看,去給他們一個留住你的機會,你已經是仁至義盡了,顯然這對你而言已經是相當不公平了,但當你發現自己不合適時,發現自己不僅是工作,連生活和心境都現在的工作格格不入時,你要走本是應當的,但單位不這麼認為,他要狠命卡你,卡死你,就不讓你走,就是要給你提出極其苛刻的條件讓你艱難抉擇,試問,我們做錯了什麼,從小到大一直刻苦學習,怎麼別人都幸福生活我們卻要如此悲慘?這個制度的目的就是不僅要坑你一下,還要把你一輩子毀掉。趕緊退學吧,不然,聽我的,你一定會後悔。
這是一個不公平的制度,這是一個吃人的制度,這是一個毀你一生的制度。有太多的問題你現在根本意識不到,但到時候他們都會依次到來,都會令你痛苦不堪,都會讓你無比悔恨當年的選擇,一恨腦子進水報定向生,二恨自己沒能當斷則斷趁早退學參加高考,以致現在已經失去太多還在進退兩難,三恨定向生制度太坑爹,是誰制定了這麼一個坑人的極不公平的制度來坑害我們。多問問已經工作好多年的定向生師兄,可以肯定,你現在不退學,以後肯定後悔的要死,現在退學參加高考,等到你們畢業後,看看那些沒有下定決心退學的人的生活狀態,你會慶幸自己,會同情他們,會可憐他們。
你應該向誰諮詢呢?是那些你的同學你的長輩你的其它師兄師姐嗎?他們根本完全不知道定向生是怎麼一回事,也完全不知道你們今後的處境和失去的機會否則當初必然強烈反對你們報定向生這種無底深淵。他們所說的只有一些不切實際不明事實的話,對你的選擇毫無意義,因為他們的人生經驗對於處在這種特殊環境下,特殊條件下的你毫無借鑒價值,所以諮詢他們真的沒有絲毫意義。,真正看清出路,真正了解前途,真正代表你們真實的,沒有欺騙性利益的人是那些已經畢業,已經工作一年以上的定向生學長學姐們,他們直接面對了你們的前途,你們的未來,你們將來會遇到的真實的也確實存在肯定會發生在你們身上的困難,他們是你們唯一的可靠的依賴者和建議者,你們走的路誰都不知道,因為沒有其它任何人走過,只有他們知道。你們只能諮詢他們,也必須問他們,到底這樣做代價是不是最小的,他們早知今日,當初會不會一定做出大一大二趁早退學的選擇,除了他們,不要聽信任何人,因為沒有人能代表你的處境和前途,除了他們。
事實是,現在的我們,全都後悔了,後悔死了,這也將會是你們的結局,這是可以肯定的,幾年後的今天,你會像我們一樣悔不當初。所以,還有一件事是可以確定的,你現在所看到的一切,心裡的想法,所聽到的老師的別人的話,全是假的,全是錯的,全是不全面的甚至和事實是截然相反的,你們只有一個選擇是正確的,那就是退學,去參加高考,遠離這個會毀掉你一生的制度。想想吧,現在退學,你失去的是什麼,一年時間而已,或者兩年時間而已,僅僅是時間,以後你該得到的都會得到。如果你繼續走下去呢?你失去的是至少兩年以上的時間,沒有畢業證以及這個問題所帶來的諸多限制,失去應屆生的身份,兩年毫無意義的工作經驗,甚至會成為你的劣勢,這些所謂的保密單位特別噁心,你將不能去外企不能出國。你失去了留學的機會,失去的保研的機會,即使少數人能保清華的研你也太發現自己不適合自己專業的時候,失去了轉系的機會,轉專業的機會,你將沒有任何選擇,痛苦不堪,後悔莫及,我們現在有多慘,你們就有多慘,甚至比我們更慘,因為定向的這個令人作嘔的企業,他不僅沒有認識到這個制度的存在極其不合理,反而在進一步把條件制定的更加苛刻,最初的幾屆定向生畢業後畢業證是有電子註冊的,想辭職的話也沒有雙倍的違約金,當然,清華學生們都走了,可是,定向單位認識不到這是因為他們實在配不上,認識不到這個制度的不合理,反而變本加厲,不給電子註冊,要雙倍的違約金,甚至說什麼也不給畢業證,一副要把你壓到死的架勢,這都是事實啊!!據我觀察,定向生的合同只會越來越坑爹,條款越來越多,你們的下場只會比我們更慘,絕不會比我們強。即使你有錢,交了違約金,拿到了畢業證,你的處境和正常的大學生還是慘太多,你已經失去很多機會了,你很難東山再起了。如果你夠聰明,現在退學,這是唯一的,也是最好的選擇,沒有比這代價更小的選擇了,當年如果有個師兄能告訴我這些,我肯定及時退學了,也不至於落到今天的境地。
退學是一件不太小的事情,但是也沒有那麼冒險,大家都是學習的精英,就算復讀一年,來年肯定能考個不錯的學校,過上正常的人生,過上一般的不走彎路的人生,過上大家正常人的生活,以後有自己的選擇,有自己的考慮,而不是現在這樣,二話不說不考慮任何你個人的想法和原因把你死按到一個你的未來計劃中做夢都想不到的地方,然後畢業證沒有,電子註冊沒有,十幾萬巨債壓身,你什麼都不是,你連一個二本都不如。面對這樣的未來,退學已經不是一個選擇,而是一個重回正常人生的快捷通道,趕緊趁著代價最小的時候跳出定向生這個坑死人不償命的大坑,不然死到臨頭後悔就晚了。如果當年有人告訴我們定向生真正的面目和下場,我肯定義無反顧,爭先恐後地辭退學參加高考去了。我們中確實有這樣的人他因為學分不夠被退學,但今天想起來我們覺得他是故意的,我們當時還有點同情他,現在想起來,該被同情的是我們,我們現在都羨慕無比,他比我們這些人的下場好太多了,人家走上了正常的幸福的道路,我們卻還在定向生制度中掙扎,辭職就是十幾萬,畢業證還是沒註冊的,黑戶,這個大學等於沒上,聽說考個證都考不了,報不上名,因為沒註冊。第一單位不一定給你,第二沒有註冊報名通過不了。即使你出去找工作,失去了應屆生的身份,做了一份出去後工作經驗沒有任何用處的工作,你還能走到高中時代夢想的人生嘛?只能是鬱郁不得志地度過一生。即使你再厲害,經過不懈努力才走順的人生道路被定向生制度攔腰截斷,你也不能再怎麼樣了?好幾個十分優秀的定向生學長學姐的下場證明了這一點,你犯了這麼大一個錯誤,白白浪費五六年的人生,你還能走多遠。
你的選擇肯定有人阻攔,但在自己的人生大事上,尤其在定向生這個普通人根本毫不了解而本身又坑爹無比的事情上,要時刻警惕自己,誰搞不清狀況自己也不能認不清形勢,因為吃虧的到底還是自己,而且這是你的生命,關係你一輩子的事情。
到底誰代表你們的利益?定向辦代表你們的利益嗎?這是他的工作,他被安到這個位置,把你們連蒙帶騙死死按在這裡就是他工作的最大成功,你們看清事實退學參加高考,就是他工作的極大失職,他能允許這種事情發生嗎?他肯定一大堆說辭來勸你們。事實擺在這裡,所有報定向生的學生都後悔了,可以說後悔死了,但這個制度還是延續下來,每年坑一批人,這是有原因的,有組織的,定向辦就是這個坑人制度中重要的一環,他騙你們,蒙你們,讓你們不要退學,等到看清現實你自己大四了,早就晚了。這就是他的工作,無論他怎麼勸你們,他是真心為你們好嗎?你們肯定無法完全相信他,而事實也是,在這個制度下,他和你們的利益是完全對立的,他是這個坑人制度中重要的一員,他的工作就是坑你們,所以他的話完全不可信,你們可以找學長,必須是已經畢業工作的學長打聽打聽,一定要多找幾個,他到底是真的幫了學生還是在這個制度下殘害了學生。輔導員們肯定也會勸你,輔導員會代表你的利益嗎?保持班級穩定,這肯定是他的工作之一,可是如果他的工作對象是一個註定不應該存在,存在越久就坑人越多越狠的班級呢?他會怎樣?他會看清事實勸你們為了前途退學嗎?很明顯他不會,他也許不是故意害你們,但他的工作性質決定,要麼冒極大風險幫助你們勸解你們退學,要麼得過且過穩定你們完成任務完事。而且事實上,學校里又有哪個輔導員真正了解定向生的本質和悲慘下場呢?所以,誰的話是可信的?誰真正代表你們真實的利益?是還沒畢業的學長嗎?他們自己都沒認清自己的處境,或者少數已經看清卻不願承認或者因為年級太高已經無能為力,只能走一步看一步。你們能夠諮詢的對象,絕不是校園內的老師或學生,只能是已經畢業工作至少一年以上的學長學姐,他們經歷了你們今後將經歷的一切事情,他們認清了定向生的最終歸宿到底是怎樣的,他們認清了定向生和自己其他非定向同學在工作後的差距,只有他們能夠權衡如果當初自己退學的話,到底值不值得,你們不是第一批定向生,你們是幸運的,可一定要把這種資源利用到極致,否則,追悔莫及啊。。。
到底該怎麼做?請務必諮詢三十個以上的已工作兩年多的定向生學長們,人生怎麼走,你還有最後一次選擇的機會,別再傻傻跟別人上課上自習了,你們根本就是兩類人!想想出路,想想你到底該怎麼走,前車之鑒啊!!!
不要報考!
不要報考!
不要報考!
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清華大學中物院定向生一枚,準備違約。最近在和違約成功的學長學姐們聊,聊後填坑
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計劃有變。請各位靜候。
另外,想說的話太多但又不知從何說起,圈子太小很容易就被猜出來所以不解匿了。心存疑惑的學弟學妹們,請在評論區留言吧,看到必回的。學校每幾年都有幾個去醫學部,去清華的國防生的,還有定向啊,軍校,什麼的?
去年,班上有一個男生,出成績了要簽約清華國防生,我建議他報復旦。
講了半個小時,
他的理由,簡單粗暴。
家裡沒錢,未來不確定。
我說可以申請獎學金,他說家裡太窮。
我說畢業後工作和發展受限,他說農村出來,能進個廠就很滿足,讀了大學,就免一切費用,每個月還可以申請一點補貼,可以補貼家裡人。至於工作,國家分到哪都覺得滿意。
我說,萬一到時候變心了呢?為了十萬左右的錢,把後半輩子埋沒了,他說,目前不會變心,還覺得高攀了,而且可以考研,往上走,國家出了錢,總不至於不管,因為他家裡連參軍資格也搞不定。
我還能說什麼?
人和人是不同的。
忽然想起了古時候的賣身契,窮苦人家孩子,主動賣到豪門貴族家裡當高級僕人。有的,是一輩子開開心心的,有的,是少不更事後來後悔的。
在那個上升通道極其匱乏的年紀,後悔的人是極少數。
然而在這個和平了六七十年的大國,上升通道雖然不夠多,但已經遠超封建社會,遠超世界上的所有其他國家。所以我預測,後悔的會越來越多。
這就會出現矛盾啊。
去或者不去?
很多人分析的很好,我就不重複了,加一點點,國防生出來後,一般去科研部門或者軍隊基層當幹部,需要的人能力要強,學識要好,要單純一點,利國利民,而不是太利己的,如果缺了這個國防生制度,轉而去從社會招聘基層軍隊幹部,招來的人,能力是有的,可是,讓他們保家衛國,領軍打仗,管理熱武器,你放心么?
我反正不放心。
至於說可以從士兵裡面提拔幹部,這,,,你身邊高中畢業去參軍的,一般是什麼層次,你不會不知道吧。
我覺得,這個制度,解決了一些問題,
但是隨著人們生活的普遍提高,弊大於利了,是時候縮小定向國防的數量了。
我反感,一棍子把政策打死的,也反對歌功頌德的,沒有無緣無故的降分免費,也沒有無緣無故的後悔,雙向選擇,應該讓政策更透明一些。
這幾天出成績,在填志願,有幾個學生主動要報國防生定向生專向生,北大醫學部的,還說自己的夢想就是當醫生,保家衛國,老鐵,你怎麼看?本人是一名中航工業的清華定向生,已畢業幾年,目前已辭職。我從中航工業的定向生角度來講。
首先回答題主的問題「什麼是清華大學的定向生?」樓上很多人的答案似乎是沖著「作為一名清華定向生是什麼樣的人生體驗」來的。O(∩_∩)O哈哈~
清華定向生,分兩種,國防定向生和軍工定向生。國防定向生,就是畢業後要到軍隊去,成為一名軍人。軍工定向生,畢業後需要去中航工業、中國兵器、核工業下屬的分公司或研究所工作至少5年,否則有一系列的懲罰措施。高考的時候國防定向生錄取在提前批,軍工定向生有的省份是提前批,有的是本一批。
下面結合「作為一名清華定向生是什麼樣的人生體驗」這個問題來真實還原「什麼是清華大學的定向生」。
1、高考錄取的時候,我們班有的人高考錄取分數比清華錄取線要高,有的比清華線低一兩分,高的那些人基本都是估分填報志願。某種程度上說,清華定向生錄取分平均肯定要比其他清華生低。這說明什麼?清華定向生本身肯定含有不利的條件。高考錄取的時候,到底是什麼樣的人生體驗呢?就是,想去清華,但是又擔心上不去,或者別人告訴你上不去,後來老師或者招生辦老師推薦了定向生這個東西。大概上網了解以後,發現中航工業在全國各大城市均有分公司、研究所,北上廣深更不在話下。可惜當時沒有知乎、也沒有過來人解答。我是悶著腦袋就填報了清華定向生這個志願!
2、終於錄取了,隨錄取通知書寄來一式三份的定向生合同。一份給你自己,一份給學校,一份給中航工業。三方。注意,是中航工業總部簽訂,不是具體的公司。工作後發現,下屬公司的的人力HR,對這份合同完全不了解,你要辭職的時候,是跟具體的下屬公司去談,他們不懂,看著合同白紙黑字也不敢做結論,就等總部發話!據說有的師兄交違約金,按照合同條款算出來明明是一個數,他們非要收你他們認為的卻拿不出依據的數!折騰來折騰去,耗費很多時間!可是很多人沒辦法不執行!總體上來說,學生在這份合同裡面完全是弱勢群體。合同只有提學生的違約責任。最致命的恐怕就是如果你3年內辭職,學籍5年不予以註冊,畢業證和學位證不予以發放,這一條足以堵死所有的後路。其他條條款款很多,很多其實也模稜兩可。反正裡面有一條大概是說「畢業論文在工作單位完成」,從來沒有執行過!卻沒有任何違約責任!於是乎,當時考上清華的興奮掩蓋了對於中航工業以及清華定向生的不了解,以及將來所面臨的諸多問題。
3、終於盼來了錄取的日子。高高興興來報到了。錄取通知書上寫你是X系XX專業,於是你來到了操場X系報到處,辦完手續後,師兄師姐領著你來到X系宿舍某號樓(清華基本每個系宿舍都是固定的方位),卻發現沒有你的名字和床位!奇怪了!怎麼回事!明明有錄取通知書!明明是俺們系師弟,怎麼回事!後來七弄八弄,七找八找,發現是在另一棟樓,7號樓!師兄師姐們紛紛詫異,這不是航院的宿舍樓嗎?可是你不是航院專業啊!......我也很疑惑!而且之後你會發現同宿舍還有其他專業的學生!後來了解到,清華航空定向生,有航院力學和熱能係為主兩大專業,在每年40名定向生中佔據大部分。還有精儀系,機械系,電子系,計算機系,材料系,自動化系等專業組成的學生,這些專業的學生1到5名不等。有的時候只有1個人孤零零的混跡在其中~
4、軍訓開始了。航空定向生有著特殊的管理模式,行政班和學籍班。平時上課和學籍班在一塊,其他活動、住宿都和行政班在一塊。軍訓是按行政班劃分。
5、開始上課了。航院和熱能的同學正常上課,與其他本專業同學沒有兩樣。那些少數人不同專業的同學,都要孤零零一個人去上課,下來做作業、自習也需要自己一個人面對,對本專業的課外了解也隨之減少,了解的都是航空方面的東西,所以一開始,那些孤零零上課的同學面臨著很大的困難!掛科、厭學不在少數!總體四年下來,那些非力學、熱能系的學生,成績平均要差很多!總之,你的行政班才是你真正的組織歸屬!因為行政班的同學課餘大多都在一塊!關鍵是,你的學籍班,也都是國防定向生、軍工定向生!(中國兵器也是需要招這些專業)一開始根本很難了解那些非定向的本專業系友和師兄師姐及老師們都在幹些啥!有種反應慢半拍的感覺!當然答主本人最後也和學籍班同學結下深厚的友誼,後來經常要往他們宿舍區域跑!
6、豐富多彩的大學生活開始了。你的大學生活中會少了這麼幾樣東西:一、轉專業,定向生不允許轉專業;二、考GRE、托福準備出國,定向生不允許出國留學;三、出國交流,我們那個時候不行,據說現在可以;四,你會大概率缺席各類招聘會和職業規劃講座,因為你除了中航工業之外,沒啥可規劃的;五,交學費;六、考研,定向生不允許;七、考公務員,定向生不允許。你的大學生活多了這麼幾樣東西:一、清華定向生晚會及各種軍隊的晚會,國防定向生體育聯賽等等(定向辦強制參加);二、集團公司慰問會;三、三年暑假分別去瀋陽、西安、成都各主機廠和研究所參觀及座談;四、每個月有300塊錢發到你的銀行卡里(寒暑假沒有;另外不知道現在漲了沒有);五、被時常灌輸「到西部去,到艱苦的地方去,到祖國最需要你的地方去」的思想(我只想說學校那些領導們,說這些話的時候,有沒有想過,你們的工作地點在哪裡?你們的孩子工作在哪裡?);六、雙選會。
7、大三暑假來了,決定你人生路線的另一個關口。一、保研或推研:成績達到清華前20%左右,直接可以拿到清華直推保研名額;這裡有兩點需要注意,一個是剛才說的那些「非主流專業」的學生是和「主流專業」的學生一起競爭的。成績排名本身就存在很大的困難。更別說那些「非主流專業」學生本身學習環境本身就被某些覺得行政班比較好管理的領導者無情破壞!另一個是,拿到保研資格的人,也需要先去中航工業工作1-2年後才能繼續讀研。這就導致了有些拿到保研資格的人在這兩年內違約了,保研資格被無情浪費!那些還留在中航工業的人,卻沒有機會讀研!還有就是推研,清華畢業生推研比較容易獲得,但是清華的推研資格只有在你被中航工業的研究所錄用之後才有效!假如你去了中航工業旗下的某公司而不是研究所工作,那麼你推研到北理、北航等等是無效的!將來你要去讀,就必須違約交錢辭職!二、工作去向。大學前三年,你會時常了解到哪些清華畢業生在哪些大型國企、所謂國家重點行業當上了集團領導,時常有個別定向生師兄師姐被當成了榜樣宣傳,甚至流傳著,清華學生到工廠去,到基層去會發展比較快這種類似投機的說法,不斷影響著你的就業觀。大四上學期一開學,「雙選會」就會來了。所謂雙選會,就是中航工業旗下N家下屬公司來招人。你必須在這裡面選擇。瀋陽、西安、成都的那些公司必來,北上廣深沒有,也不能自己去聯繫單位。一天之內,決定你今後幾年甚至一輩子的去向。還有在雙選過程中,明顯存在性別歧視!可是女生們,卻還不得不去這樣的公司!如果是一般的清華畢業生,哪會遭受如此性別屈辱!
8、畢業了,工作了。你的崗位一般是技術員或工藝員。這與清華國防定向生不同,清華國防定向生到部隊後,就是副連級。基本是從0開始學習工廠或研究所的工作。還有涉密等等。軍工單位的工作性質就不一一列舉了。到工作崗位後,不斷會有人問你,清華畢業的為啥要來這種破地方。我也不知道,為啥我就來到了這個地方,因為我是一名定向生!其實本身我不認為中航工業破,反而目前行業發展很快,國家投入大量資金。但是,沒有經過你選擇的東西,似乎缺少了那份堅定和執著!
9、辭職了。帶著對工作地點的不滿意、對軍工企業政治文化的不滿意、對加班文化的不滿意,對人浮於事、得過且過的不滿意,離開了。裡面確實有很多值得你敬佩的軍工人,他們有他們的邏輯、他們有他們的執著和堅定。但是我確實不適應,說到底,仍然是因為缺少了你當初該有的奮鬥、糾結和抉擇的過程!辭職後,涉密人員在3年內不得到外企工作,1年脫密期內不準出國,假如你是工作3年內辭職,則可能需要交20萬違約金,並且會面臨一系列學籍問題;3年後辭職,違約金5萬以下,如果讀研的按照具體情況計算。
1。關於那些說既然簽訂了合同,就沒什麼可抱怨的,就要為自己的行為負責。那麼,如果是合同詐騙呢?本人對法律不懂,如果有法律人士看到,請做解答。在填報志願的時候,根本沒有合同可以看!等到你被錄取的時候,合同才寄過來!這時候,你能重新填志願嗎?不簽合同意味著退學!試問,你能不簽合同嗎?合同中還有一條,如果違約則翻倍甚至三倍賠償學費等一系列費用,扣留畢業證書,如果法律人士看到,請發表意見。本人經網上查詢,都說是違法的!
2。關於中航工業那麼好,沒什麼可抱怨的。本人沒有抱怨,但是這個制度執行中存在著許多可以改進的問題。我把我所知道的貼出來,並不想挽回什麼,因為已經無法挽回,一切向前看。只希望後來者早作準備,高中畢業生能看到,詳細了解相關信息再做決定。我也沒有說中航工業不好,好不好,冷暖自知,但是學生的就業問題,並不只是一個大型集團公司好不好的問題。合同裡面並沒有列舉出將來就業的分公司有哪些!等3年之後,來招人的公司所在地,都不是你想去的地方!婚姻,家庭,地理位置,都需要考慮,你能怎麼辦?試問,難道清華學生對中航工業他們來說有那麼迫切?在我看來,沒有。試問,難道除了清華之外,其他學校畢業生就不能撐起中航工業?我看未必,正是非清華畢業生撐起了中航工業!而且人力資源流動,本身是很正常的現象,不要太狹隘地看待辭職違約這件事,各個行業都可以為國家做貢獻!
3。在我看來,應當取消定向生制度。沒有上清華的人,說定向生得了便宜還賣乖;上了清華的定向生,又大面積違約;既然校方和用人方也都是對定向生制度人浮於事,試問,這樣不清不楚的制度還有什麼用!
大家如有問題可在下面留言,我會持續補充,盡我所能來解答。
千萬千萬不要報
千萬千萬不要報
千萬千萬不要報
寫在前面:(1)不支持沒有從軍意願和堅定意志的學弟讀國防生;(2)不認同現有的國防生制度,包括招生環節和工作安排;(3)這個回答批評的是怨天尤人者,不是國防生群體,更不是其他答案下實踐著「自強不息厚德載物」的國防生。
此外,定向生和國防生是有區別的,其畢業後的處境、面臨的問題不甚相同,而我接觸到的主要是國防生,對定向生了解不多。定向招生包括:軍工定向生(定向生)、國防定向生(國防生)、空軍定向生(空飛班),關於定向招生的具體政策,強烈推薦大家看一下這個答案如何看待清華的定向生? - 清華大學
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人生最殘酷的事情就是剝奪你選擇的權利。
在招生的時候,有人剝奪了你選擇其他學校的權利么?有人使用強制手段讓你選你國防生么?這話你敢對那些想上國防生但是分數沒你高被你擠下去的考生說么?
ps:這裡是否存在「欺詐」?
定向招生中存在三個問題:其一是高招中普遍存在的考生對於學校、專業的不了解,填報志願有機會成本,這不是定向招生制度獨有的現象;其二是家長和老師的心態失衡,對名校錄取的短期追求超過了對考生長遠利益的負責;其三是官僚系統的低效低能、不作為,軍方/單位和高校對於相較普通招生有著更高機會成本的定向協議沒有盡到完全的告知義務,既耽誤了部分考生的發展,又沒有達到該政策理想的效果。
而這裡需要注意的是:其一,在是否填報定向招生的選擇上,並不存在來自軍方/單位和高校的強制或脅迫;其三,信息完全對等是經濟學假設中的理想狀態,現實中並不存在,任何志願填報都存在一定的盲目性,而招生人員可能的誤導會加劇這種盲目;其二,考生、家長對於定向招生的信息不充分、對於錄取後果的不確定性,是有著認識的。正如另一個答案所說,「在填報志願的時候,根本沒有合同可以看!」,既然合同都沒有看到,為什還要填報?為什麼還敢填報?因為這是一場被名校情結蒙住雙眼的豪賭。在賭場合法的情況下,最好的做法不是相信手氣,而是遠離賭場。
選擇國防生,就是用主動放棄未來的選擇,來換取眼下降分錄取的好處。
等你來到了本來沒有資格來的五道口,發現這世界如此精彩,如此廣闊,超乎年少時你的想像,你想創業,你想進投行,你想去MIT,你後悔自己是國防生。。。等到好處兌現了,藉助好處把眼界拔高了,到還債的時候了,難免痛苦。
請不要忘了,你現在認為國防生如何之「坑」,是建立在你此刻身在清華的基礎上,建立在與正常錄取者進行比較的基礎上,而如果不選擇國防生,你還會在清華么?
也許你會說,去985好專業比在清華當國防生好多了,重新選擇一次我會如何如何。請不要忘了,你現在這麼認為,是建立在名校光環對你失去誘惑的基礎上,而在高考時,滿腦子都是名校的我們,別說國防生、小語種、各種提前批,哪怕出賣靈魂給路西法都是願意的。
用此刻情景下早已變化了的取捨與偏好,去否認從前的選擇,人性的健忘與善忘使然。但人生沒有如果。
到了學校之後,發現自己不適合國防生,我支持選擇退學,支持選擇拿到雙證後毀約/服務期限滿後跳槽,支持盡一切手段跟軍方校方抗爭、維護自己的權益。但要記住,這每一步都是你自己的選擇,別把一切問題推到制度上,別代表那些想靠國防生圓自己名校夢的考生,別代表那些願意投身軍旅的國防生。
定向招生制度的槽點在於信息不對等,使得有些高考生不完全了解國防生意味著這什麼,在之後的學習工作中有被欺騙的感覺;而不是「制度剝奪了你選擇的權利」。是你放棄了一部分的權利,用來換取彼時你更為重視的錄取。對於高三學生來說定向帶來的過高機會成本很殘酷,但高機會成本正是獲得降分的來源。
定向招生退出機制的槽點在於採用了限制證件之類的行政方式、在於協議中對退出機制的規定不明確;而不是其不允許自由退出的「霸王合同」屬性本身。用人單位換取的是考生畢業後在該單位的服務,如果服務期滿前就可以自由退出,那等於是考生用違約金換得了降分錄取,這對其他考生很不公平。此外,假如真的如此實行,定向生也會變成富家子弟用錢換錄取的新方式,學校、單位、寒門考生依然是三輸。從這個角度看,一個無論如何改進都無解的制度應該被廢除。
在招生時弄清楚國防生意味著的一切,是非常非常有必要的,而就高招工作的現狀來看,不要指望高中、高校、單位會做到這一點,希望看到有國防生組織起來向學弟學妹介紹最真實的情況。我不想看到考生因為報志願時的年少無知而後悔,也不想看到未來的國防系統里充滿對自己事業毫無熱情也沒有責任感的人。
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在我寫答案的時候,題目下還只有幾個回答,整體的氣氛就是抱怨一切,認為國防生是萬劫不復的深淵,覺得身為國防生永無抬頭之日,這讓人覺得有些哀其不幸怒其不爭;加之其中對於國防生在校生活和工作前景的描述有些過於絕對化,這和我對國防生有限的了解不符,所以寫了這個答案(我周圍有休學當義務兵的,有已經讀研的國防生哥們兒,有去了保密單位的,有空軍委培飛行員班的,他們並沒有自怨自艾怨天尤人,沒有把國防生說的一無是處,他們都是我敬重的朋友)。而現在問題下面現身說法的國防生人多了,也有了很多不同的聲音,我這個答案就看上去有些奇怪了,也顯得很不專業。但還是不修改了,因為這話對我自己同樣適用:將對自身現狀的不滿全部歸罪於他者,在哪裡都是弱者。
補充幾句:看到有些答案還真是無語啊,動不動就把責任推到招生的老師身上。人都是學校的老師,又不是專職招生的,每年夏天完全就是志願者,稀罕你么非要把你招來。一個省高考隨隨便便就是幾十萬人,你覺得這是個坑,後面有的是人願意跳,用得著忽悠你?還信息不對稱,人當時說的明明白白的,再說現在信息這麼發達,不知道上網吧花幾塊錢查查啊?現在的高中生有幾個知道那些專業將來都能幹啥的?這賴得著哪個學校或者哪個部門么?網上現在不都在抱怨現在流的汗都是當年選專業進的水么?現在要畢業了,看著同學一年十幾萬幾十萬的年薪眼紅了吧,覺得一年才補一萬塊錢不值了吧,怎麼不想想當年要沒這一萬塊錢,家裡窮的連學費都出不起?有些有錢人不要覺得怎麼還能上不起學,何不食肉糜啊?怎麼不想想不來清華,去個普通學校,學個普通專業,畢業起薪也就那麼多?是清華給了你年薪十幾萬二十萬的資本,不是你去哪都能達到這個水平的!
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清華國防生,畢業5年,現在某軍校讀博。由於軍人嚴禁在互聯網上表明身份,因此匿名回答。
樓上兩位有點過激了哈,國防生和定向生制度的好壞要從兩個方面去評價,一是從制定這些制度的人和執行這些制度的人,二是被這些制度約束的人。雖然我們要討論的是第二個方面,從這個方面來講,這個制度確實有他的問題,但是批判歸批判,大家都是這麼過來的,要說不爽肯定都不爽,敢不敢說自己當時報這個不是因為分數不夠或者家裡沒錢?不至於這樣吧。
清華嚴格意義上怎麼分類的我不清楚,通常大家談起來,都說是國防生和定向生。在我入學的那一年,國防生和定向生的數量總和佔到大陸本科生總入學人數的小一成,國防生人數略多。隨著軍隊在地方培養國防生規模的縮小,國防生的數量有所降低,定向生具體怎樣不了解。定向生的畢業去向分為3個方向,航總,兵總,核總,如有的答案所說,具體的單位都不在北京,有一些還在不錯的二線城市如西安等。我對這樣的分配政策也是不認同的,具體理由後面說。國防生的去向比較複雜,從09年畢業那批開始,絕大部分都軍校讀研去了,這個跟選陪辦的取向有很大關係。本科畢業直接工作的很少,而且要麼自己找的關係分到想去的單位,要麼就奔向基層了。每年留在清華讀研的少數幾個必須先去部隊工作兩年,找工作的時候也是按照本科畢業的身份找的,跟本科畢業的情況差不多。前幾年部隊風氣確實不好,聯繫單位也不大好弄,這個不作深談。
清華的國防生和定向生政策持續十餘年,是清華長期以來堅持培養又紅又專的人才的反映。清華有個口號是到基層去,到邊疆去,到祖國最需要的地方去,這個口號在定向辦和選陪辦中叫的尤其響。這個口號大多數人包括我是不完全認同的,讓我為祖國做貢獻可以啊,但是為祖國做貢獻就一定要到邊疆去,到基層去?一個清華北大培養的本科生,放到邊疆去站崗放哨,跑圈種樹,就真的有價值?這一價值觀在清華被宣揚的甚至有些畸形。當然實際執行的時候也沒強迫誰,清華的學生去軍校讀研,基本上是想去哪去哪,讀研之後,有了一些閱歷和人脈,再解決工作問題就方便得多。
其實我是覺得執行制度的人也明白這個問題,定向生不了解,國防生的很多招生省份要麼是高考大省,要麼是經濟落後的地區,而且在絕大多數省份,分數線是要低於普通學生的。絕大多數報國防生定向生的人,要麼分數不夠,要麼家裡困難,要麼又窮又差幾分。清華的學費又不貴,畢業以後一樣可以考軍校或者特招啊,所以分高而且不窮的人,除非特別有情懷,否則不會報這個的。我家裡窮,高考又差了那麼三五分,兼具以上兩種情況。我想不管是以前、現在還是未來讀國防生或者定向生的同學,至少9成,都是分數不夠或者窮吧?那麼話說回來,清華為國防生提供了一年一萬的補助,為這些考不上的或者家裡沒錢的人提供了這個機會,你要看不上完全可以拒絕嘛,清華第一個月是允許退學還不用交違約金的嘛,或者像有的答案說的那樣可以主動掛科嘛。說實話,有些人要放棄了清華真去了別的學校,就你那個憤世嫉俗怨天尤人的態度,畢業以後的工資還真不見得比部隊給得多,部隊還管吃管住呢。一邊享受著清華給你的恩惠,享受清華學生這個一生盤在頭上的光環,在窮得讀不起書的時候享受國家的雪中送炭,拿著軍隊給的一年一萬塊錢,一邊不提任何好處而對壞處肆意指責甚至氣急敗壞破口大罵,拿起碗來吃肉放下筷子就罵娘,我覺得這樣不大好。
話說回來,清華對於國防生和定向生的培養是有問題的,定向生不了解啊,國防生要出早操,動不動還要參加個什麼活動,越來越有部隊形式主義和官僚主義的趨勢。清華對於國防生在出發點上是很重視的,很多措施就是為了用突出國防生存在的方式去加強國防生的榮譽感,但是我們作為學生,說實話是不大願意這樣被突出的,大家都是清華的,我們是來讀大學的,不希望身上最大的標籤是國防生三個字。在分配問題上,我個人希望清華能夠改變那種上山下鄉的思維,多聯繫一些優質的資源,大家說白了都是敲鍵盤的,能隨隨便便越野五公里的畢竟是少數,坐在電腦前不見得比扛槍的貢獻小啊。
另外跟所有沒畢業的國防生定向生,和打算報考國防生定向生的同學說幾句:清華不是虛的帽子,在外面清華是一個耀眼的光環,所有人聽到這兩個字都會高看你一眼,不管在哪裡,不管在部隊還是國企,這兩個字會給你帶來比他人多得多的機會,只看你有沒有能力把握。如果把這個身份帶給你的限制當成是契約苛刻的條件,那我覺得你在哪裡都沒什麼前途。清華四年帶給我的是無窮的財富,我覺得這些財富值得我拿只有我同學三四成的工資去報答母校,軍隊和國家。我不是為這個制度辯護,我是希望簽了這個契約的人,要對自己有自信,君不見在連隊摸爬滾打的楚科緯師兄,這些年光新聞聯播就上了幾次?未來也是前途光明,將星可期。真是金子,在哪裡都能發光發熱。
最後放一個視頻:清華大學百年校慶文藝晚會,20分40秒到24分55秒。從清華走出去的人很多,而不是所有人都能被清華銘記。很多答案在講,定向生適合家庭條件困難的學生報考,畢竟管學費生活費是頗為誘人的。
但是我認為,家庭條件困難的學生,反而更不適合報考定向生。因為越是落後的地方、經濟困難的家庭,對名校牌子抱有的不切實際的幻想就越多,對渴望孩子進入名校實現飛躍的願望也就越強烈,就更加難以承受孩子畢業後面對現實的落差。而實際上,經濟發達地區,寬裕的家庭環境,反而對名校的牌子對人生的作用有更加理性和冷靜的認識。
定向生的本質就是國家作為資本優勢、權力優勢的一方,利用自身的優勢來獲取廉價勞動力的方式。
正常情況下,企業想要獲得人才怎麼辦?當然是提供高薪,用優厚的待遇吸引人才。
這樣做的成本其實是很高的,某些國防相關單位在能藉助國家力量影響大學政策的情況下,想出了定向生這個手段。
培養一個定向生,我們假設四年要花10萬元吧。一個單位找到一個重點大學畢業生,對他說:「我們一次性給你10萬元,你接下來來我們單位工作,月薪3000,地點是我們在西北的一個工廠」,你覺得這個畢業生有多大可能性同意這筆交易?
從長期角度來考慮,這個交易對於學生一方是十分虧的。畢竟他去一個正常企業工作,可能兩三年就能憑工資差掙回這10萬元。但是沒辦法,總會有部分家庭在資本弱勢、信息不對稱的情況下,接受了這10萬元,把自家的孩子當做廉價勞動力賣了出去。本人軍校生,現已轉業,在部隊呆了八年。在我看來定向生政策最大的問題是沒篩選到真正想要的人。因為目前定向生招收分數線不夠低,部分甚至更高,很大一部分定向生家庭經濟條件優越,鬼知道這些人為什麼去考定向生,然後又抱怨定向生政策的
窮人家的孩子不要報定向生!哪怕是清華的定向生。
富人家輕輕鬆鬆就能拿出違約金,有關係,有背景,後路多的是。
幾萬塊錢乃至10萬、20萬,對於窮孩子家庭而言,是一筆巨款。但是,學費可以貸款啊,生活費可以申請助學金、勤工儉學啊,你都有考上清華的實力了,還怕畢業後找不到比定向單位更好的工作么?
如果定向單位那麼好,為什麼要降分?為什麼只在窮地方招人?富二代、官二代怎麼不搶著去奉獻?
扯什麼信息透明,小地方的人,完全不會上網好不好,入學前連「鋁」用拼音得打「lv」都不知道好不好?那些專業、單位,入學前完全不知道是幹嘛的好不好。都怪我們投胎不好,沒有高素質的爹媽?如果有家長看到我的回答,千萬不要讓孩子讀清華定向生,有良心的老師、師兄、師姐,看到我的回答,如果有學生、學弟學妹諮詢,千萬不要讓他們報,能救一個是一個。
看一些回答,清華定向生抱怨幾句,就有風涼話,「是你自己選的」,「你都降分讀了清華」,「還不是想佔便宜」……拜託,讀了個清華就該感恩戴德?好多定向生分數比正常錄取線高好不好?我不定向,其他學校專業隨便挑好不好?高考完的時候什麼都不知道好不好,家長、老師什麼都不懂好不好,完全不知道怎麼回事好不好?合同跟著錄取通知書一起來的,不簽就只能去復讀了好不好?到了學校發現是坑,已經拉不下臉顧不下面子去退學好不好?我們就是被清華的牌子騙了好不好?哪裡是上清華,是被清華上了好不好?清華就是圍城,外表光鮮,對外強顏歡笑,裡邊的人各有各的苦,定向生這後媽生的最苦有沒有?是,都怪我當初少考了幾分,為了求穩,為了虛榮,就入了定向生彀。師弟師妹們千萬要看清楚,寧願復讀、退學也別定向了有木有?這定向完全是某些人撈政治資本定的政策好不好,完全是浪費教學資源,更浪費人才。
真正走入社會你才會知道,清華算個屁啊。你必須能為單位帶來實實在在的利益,比如官二代能拉來單子,人家才高看你,不然的話,虎落平陽被犬欺,落難的鳳凰不如雞。在那些單位,水淺王八多,你想有一番作為,也只能頭破血流。為了那幾萬塊錢,浪費自己四五年乃至一輩子的青春。真正想靠技術出頭,當錢學森,你一個窮人,自己家人都養不活,你還能推動整個行業?讓某某工業翻天覆地,追上世界先進水平?什麼技術,就是去山寨人家俄美技術好不好。累死累活,只為領導幹活有木有?搞一個項目,活全都是你一個人干有木有?幹得好,人家說,不錯,清華的就是牛,一句表揚的話頂什麼啊,能養家糊口嗎?幹得不好,人家說,唉,還清華的呢,怪不得混到我們這兒來了,有木有?
關鍵詞就是欺騙。國家你真重視那些個行業,想吸引人才,那就把那些單位遷出來,不要在山溝里好不好?你就老老實實提高從業人員待遇,不要搞導彈的不如賣茶葉蛋的好不好?單位也是,為什麼非要高考的時候錄取定向生。可以在入學之後,以獎學金的形式招定向生啊,領你們獎學金的,就必須畢業後為你們工作,是不是怕這樣就招不到人?哈哈
學校也是,居然扯定向生是專門分配的名額,搞得定向生是後媽生的似的。清華每年招生3300人,有300人的定向生合著都是皇上恩賜,賞給窮人子弟的?定向生能進你們清華,得感謝國家,感謝領導,是不是?
關鍵詞就是歧視。只在某些地區騙,騙窮人的孩子去當炮灰。窮孩子們你就想著當錢學森了,錢學森也是因為申請美國國籍被拒,被猜忌,被取消了機密研究資格,在美國已經沒有前途可言了才決定回國。況且你看看錢學森爹媽、岳父岳母都是誰。就算是困難年代,兩彈一星工作者的待遇,在整個國家裡,也是靠前的。現在呢,就算是在所在的二三線城市,那些單位的待遇也是靠後的,當地人都不願意進那些單位。
人們總是希望窮人有道德,希望窮人完美,希望窮人做奉獻,希望窮人老實,希望窮人無私,希望窮人當炮灰……你跟他們談待遇,他們跟你說奉獻。到了定向生這裡,就是希望窮人的孩子去干那些富人權貴孩子不願意乾的苦逼工作,因為這些工作雖然苦,但是對於維護統治戰略意義重大,智商低了的人還真干不好。不靠定向生這忽悠制度,怎麼能招到有實力上清華的學子?你們倒是忽悠那些官二代、富二代來奉獻啊。我不定向,老老實實找個自己喜歡待遇好的公司,反正都是為他人作嫁衣裳,為什麼不選個出價高的?
事實上,定向生是苦悶的,相比普通學生,他們的成材率要低一些,罵他們不思上進的也真是站著說話不腰疼。想像一下,本來高考就差不多是窮人孩子出頭的幾乎惟一的公平途徑,現在倒好,辛辛苦苦,做了定向生,大學生活和自己想像中完全不一樣,未來的生活不受自己掌控。退學?違約?開玩笑吧,10萬巨款(對於窮人家庭而言),畢業證、學位證,還有各種壓力。壓力越大,越來越破罐子破摔有沒有?最後混畢業了,啥也沒學到,到了單位也是混日子。違約,哪有那麼簡單?在學校里,非定向生認為你定向生佔了便宜,低分錄取(事實是定向生分不一定比普通錄取的低好不好,普通錄取也有當年有民族加分、省級三好優秀幹部之類的加20分好不好?這些加分漢族窮人家孩子根本沒有好不好?)到了單位,因為是定向生,還是清華的定向生,人家看你眼光也不同好不好?第一反應都是清華的怎麼到這兒來了,混得太不行了吧。清華定向生因為混得差,基本都跟以前的高中同學,大學學籍班同學斷絕聯繫,同學聚會從來不去,有木有?
總之,窮人家的孩子,不要報清華的定向生!
窮人為什麼上清華?還不是指望著畢業後能賺大錢養家,什麼為國為民族都是虛的,窮人就只有當炮灰的命,哪怕是清華的定向生。窮人家孩子努力學習,本來就比別人付出了更多的努力,指望為父母翻身,結果倒好,讀個定向生,身不由己,要想違約翻身從零開始,又得付出比別人多無數倍的努力,還浪費了最美好的幾年時光。
再轉幾個帖子:
[合集] 這麼多人都看不清定向生的本質 閱讀文章
再仔細說說定向生制度的來龍去脈 閱讀文章
當然,已經陷在坑裡的,也不要自暴自棄,萬一爆發戰爭了呢,軍工就該肥得流油了,不過能不能分一杯羹還是繼續當炮灰,就看自己造化了。
你笑我怨念大,我說,你要是和我一樣的經歷,指不定怎麼想的呢。
你罵我得了便宜賣乖,是的,我佔了大便宜,害怕師弟師妹們來搶了我的既得利益,所以來這兒發牢騷,讓他們別來。
你說我沒有契約精神,是的,楊白勞也沒契約精神。
你說我給清華丟臉,我想說的是,我更恨給爹媽丟臉,畢業好多年了還離家那麼遠,不知道什麼時候能攢夠錢接過來。至於清華,我只記得系辦老師那冷漠的臉,老師們、輔導員們口是心非的謊言。神馬大師雲集,良好的氛圍,這些,和我們這些定向生又有什麼關係呢?清華和其他學校的區別,就是名氣大點,能作為出國、貼金更好的跳板,這些東西,和我們這些定向生又有什麼關係呢?
你說我們定向生不夠牛逼,是嗎?不牛逼高考分數能進全省前幾百?定向生分數不一定比正常錄取線低,就算低了幾分,其他學校也隨便選,好不好?
你說我們要為自己的選擇負責,我們沒負責嗎?事實上,絕大多數也沒自暴自棄,我也既來之則安之,工作也努力,還是先進個人(人生如戲全憑演技),之所以匿名大篇幅吐槽真實想法,確實是有些話如鯁在喉,不吐不快,供學弟學妹參考。
如人飲水,冷暖自知。
前面有回答也提到,只要這個制度存在一天,憑著清華的牌子,永遠不缺跳坑的。但是希望師弟師妹們有清醒的認識,早做打算。
祝定向生制度早日消亡。今年的高考完正在報志願看到了這個問題,也想做個回答。猶豫了一下還是匿名吧,現在是別的學校的學生,被認為是來黑清華累及學校可不好。
本人用期末成績擔保以下的真實性
首先聲明,我不是定向生,但是當年高考差4分清華線,想過去定向生,想過去北醫。
我主要是來說一下我當時為什麼最後沒有去,遠離了定向生大坑。
北醫是最先被排除的,因為家裡有長輩是醫生,不推薦學醫。另外對北醫質量一般有所了解,所以直接排除了,後面也沒有再接觸。PS有個同校的女生比我低一分去了北醫,不知道後來感覺如何。
下面說清華,當時老師在知道我我肯定不去北醫以後,開始強烈推薦我去清華定向生。我來自西北某省省會城市,學校也是全省最好的幾所。在那裡人們對北大清華非常迷戀,聽說去了一個老師按人頭拿獎金,好幾萬。學校也是一筆政績。而且清華北大人數多了,下一年學校招生宣傳也好寫。
對於到底要不要報,我一開始在猶豫。因為身為一個學習成績平時不是特別頂尖的學生,我從來沒想過高考能考的差清華幾分(按我平時的學校排名,應該是差20多)高考成績出來之前,我從來沒關注過清華,更不了解定向生了。所以當時只有三天時間來了解情況做決定。
當時家裡的意見分為幾派,我之前參加過一個新成立的學校的面試,成績不錯,老師介紹的條件很讓人動心,學校的辦學理念跟我對人生理想的規劃非常符合。當時家裡人也特別贊同,因為按我當時學校排名預估,這個學校能提供的條件是最好的,我的分數在這個學校的學生里中等或者略微偏上,也很合適。但是成績出來以後,高考爆發了,我可能會成為本省報考這個學校分數最高的學生,這個分數也可以去其他一
些名校,或者清華定向生。
我是比較想去原來的那個學校的,因為提供的條件很好,也能感到老師的重視,至於「分盡其用」,報分最高的這種想法,我理都不理。我的外公外婆(以前是醫生,後來在大學當教授),很支持我的想法,鼓勵我學理科,然後出國深造。我的母親(大學職工),希望我去一所老牌名校,讀一個安安穩穩的專業。我的父親(大學是某軍工著稱的大學學生,後90年代離開軍工行業進入冶金行業,因國企整合離職,當時正在經營自己的公司)希望我想清楚自己的路,同時多了解要報的學校和專業。
PS 我為什麼要把家長的經歷寫上,因為他們不同的生活環境教育背景決定了他們的眼界和在這件事上不同的觀點。
我開始查資料進行選擇,第一天另一老牌名校被排除,因為打電話來的老師的口氣讓我父親聽出了微妙的排外傾向,在那裡工作過的外婆也說該地區對外地人不是太友好。現在只剩下了清華定向和某高校。定向生我記得清華在我們那裡招核物理,測繪,材料還有別的什麼(有點冷門,記不住了)我拿到的宣傳冊上說,是企業和清華聯合培養,畢業後去該企業工作,免學費,有補助。其他的,沒有了。也就是說,我能從清華的招生宣傳冊上得到的關於定向生的全部信息。別的院系什麼院長寄語,畢業去向什麼什麼都沒有。
我其實還是挺想去清華的,畢竟生活在那樣一個環境之下我也會或多或少的有點名校情節。但是我不喜歡那些專業,除了一個材料我還比較感興趣,其他的完全不喜歡。我從高一就開始關注大學的專業,篩選自己感興趣並且認為能做好的,三年下來自我洗腦也洗的差不多了,別的專業,根本不想看。
我媽媽是勸我,有個清華的名頭比什麼都強。外公外婆雖然也喜歡清華,在我跟他們說了專業不好,不能出國考研以後,不想我讀冷門專業(我最終選擇現在的專業也是受他們影響)站在我的一邊。我爸爸希望我考慮清楚未來,不管選擇什麼都要對得起自己。失敗了也沒事,爸爸餓不死你。
事情到這一步,是報志願的第二天,我們一共三天,那是我最猶豫的一天,對名校的嚮往讓我開始糾結。這一天高考報名指導老師在給我家打電話勸我報考(他主要負責北大清華的報名指導工作,負責跟高校談條件給學生爭取更好的待遇,也會負責入學以後幫忙找人轉專業,國防生定向生撕約毀約)已經在我這裡被pass的某大學不死心,誘之以重金。內心最喜愛的大學老師打電話,攀關係希望我能去。(那個老師是我媽媽工作的大學畢業的)各路親戚報喜,問我能不能上清北。當時我覺得非常的混亂,心裡也在一點點向清華傾斜,因為我還是很清楚一個清華的學生,所擁有的分量的,(對,我不怎麼清楚定向生與普通清華學子的區別)直到一個電話打進來。
清華招生組告訴我,有個比我分高的可能要報材料的定向生,我可能沒機會了。我馬上斷了對清華的念頭,我媽媽則開始打電話給我的高中,打電話給清華,看有沒有轉寰餘地。但是這時候,我已經對清華毫無興趣了,加之聽聞了一些清華的定向生被區別對待的傳聞,愈加不滿。這時候我媽媽收到消息,沒人報材料系定向,我可以去,我們不能達成統一。晚上班主任發消息,還沒報志願的明早去學校,再談談。我媽媽支持我去,希望班主任勸我報清華。
第三天早上,我去了學校,還有別的同學在,我在一邊看著。別人都走了,班主任問了問我的想法,得知了我跟家長尚未統一。我跟他提出在這裡把志願報了,班主任拒絕了,他說:你還是跟家裡人達成統一,我不敢給你做主,也勸不了你,你是個很有主見的學生。
我回家了,校長打來電話,說你別去其他學校,其他學校給你多少錢,我們也給你,只要你報清華!班主任也打電話,說校長希望下午跟我面談。我知道如果不想去清華,能留給我的時間不多了。中午家裡草草吃過一頓飯,我跟母親進行最後的爭論。母親的論據是,清華招牌亮,畢業可以直接分配去大型國企,新學校有風險,專業可能不是太好找工作。我的論據是不能考研,不能出國,專業不喜歡,新學校我願意嘗試。中間夾雜著各種爭論,各擺證據拉其他親屬助陣,最後兩個人都氣哭了。我媽媽終於有點鬆口,說:那你就去報吧。先別急著填,我跟招生老師再聊聊。
我很興奮,但也怕她後來變卦(後來證明我真是太了解她了)晃晃悠悠進了書房,悄悄把志願填了。我媽媽的手機收到了志願確實簡訊,她氣壞了,說她還沒來得及跟學校多談條件。我挺清楚,她是反悔了,清華的名頭又一次糊住了她的眼睛。
我給班主任發了簡訊,說專業已經填了,沒去清華,跟校長的會面也取消吧。我不敢給他打電話,我知道我這一填,他沒了獎金,也會挨校長罵,我有點對不起他。可是如果沒有他最後的鼓勵,我可能不會做最後的選擇。他應該是所有老師里在這件事上最重視我的人。
1 家長對名校的迷戀,這可能是最要命的一點了。很少有高中生能像我一樣拍著桌子反對家長的意見。
2 信息不透明,我說了清華方給你了哪些信息,別的都是未知的。
3 學校為了利益推波助瀾,很多學生即使在家長面前叛逆,對老師的意見還是很相信的。
4自己對大學生活天真的想法。
PS有人說錢,說實話,沒覺得那些錢多重要的因素。每月300塊才夠幹什麼啊。哦,對了,清華的招生宣傳冊里只說有補助,沒說多少補助。
雖然我不是能上清華的好學生,但我也高考過啊,我明明記得高考報考時說的清清楚楚定向生師範生之類的學費全免,但是你畢業後要服從分配啊,不服從不是不行,交違約金啊。怎麼到很多人眼裡這就是坑了呢?!況且上同樣的學校你還比別人低好多分啊!
要降分的是你,要免學費的是你,畢業要求迎娶白富美出任ceo走向人生巔峰的也是你(清華北大也不是人人都能做到吧),合著好處全讓你一個人佔了,普天之下皆你媽嗎?
上面很多答案說了,工作之後五年可以辭職,然後紛紛表示我被坑慘了。我就想說人家讓你降分入學,提供學費生活費,讓你畢業給人家干五年活,你還是有工資的,你這叫被坑了?!你這叫出來混遲早是要還的!!!!
反對以上一切「不要讀軍校」,「剝奪了他選擇權利」之類的言論。
人需要對自己的選擇負責,也需要對自己的輕率而負責。有一句話怎麼說的?「你現在流的淚都是你當年腦子裡進的水。
讀軍校之前,體檢政審過了,面試也過了,錄取前的最後一件事就是去簽協議。
軍校的負責人會把協議交給你讓你好好看,我當年讀的還是邊防專業,協議中有明確的一條「畢業後工作必須服從國家分配,不得有異議(有可能分配至邊境或極度貧困地區)」。
既然你已經簽了協議,那又有什麼怨言呢?
等到報考後,畢業後,你後悔了,然後就開始抱怨人家學校的宣傳手冊只說好的不說壞的,抱怨百度百科的專業介紹太高大上。你這不是自找的么?
部隊里本來就不是讓你舒服過日子,享受生活的地方。樓上既然這麼多人說它是「坑」是「陷阱」。
那就當它是「陷阱」吧,那些總想著月薪幾十萬,走上人生巔峰的「小資」,「小清新」們可千萬別來。倒也讓這「陷阱」,乾淨乾淨。
有道是,「升官發財莫走此路,貪生怕死莫入此門。」
作為已經畢業辭職的定向生,我們是不是該一起去教育部靜坐請願,要求馬上取締清華定向生!!!畢竟清華的牌子擺在這兒,總會有人往坑裡跳的,每年都要毀掉幾百個苦學十二年的優秀清華學子的人生啊,,,而且聽說現在的定向生合同又變了,違約金越來越多了,還在學校強行發放什麼國防科技獎學金,目的就是讓學生違約金再加8萬,加起來要30萬,而且別的條約也更苛刻了,簡直喪心病狂,再這樣下去孩子們可怎麼辦啊。我建議已辭職違約的定向生聯合起來,為學弟學妹們做點實事,也為廣大高中畢業生們負責,真不忍心再看他們走我們的老路了,而且下場更慘。。。強烈建議去教育部情願!!!!馬上取締清華定向生!!!!!
Q: 什麼地方什麼樣的學生會報考清華大學的定向生?
A:
① 清華定向生只在某些省份招生,北京、上海等發達地區的學子、家長,不好忽悠,所以只在一些相比而言不那麼發達的地區招生。
② 報考清華定向生的學子,家庭條件一般都不是很好,有經濟因素在裡面但這不是關鍵,畢竟有就算是清華定向生,那分數也是全省前幾百名,要找人資助上學或者助學貸款很難嗎?
③ 報考清華定向生的學子,有保送的,有高考分數有比正常錄取線高的,也有比正常錄取線稍低的。實際上,在某些省份,定向生的錄取分數線跟當年正常錄取線相比,有相等的情況,但是基本上,就算是清華定向生,錄取分數線跟其他院校比,也是數一數二地高。
各個省份填寫志願方式、方法不同,有的是在高考前填志願,有的是知道分數、名次後再報考。由於清華定向生屬於提前批,什麼意思?一個考生,如果提前批報考清華,第一批志願填北大、復旦、上交大,假如提前批沒能錄取上,那很可能這位學子在第一批就上北大、復旦、上交大了。為了保險,一些不明真相的學子就在提前批報了清華的定向生。
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經濟基礎決定上層建築。家庭條件不是很好的家長,可能整個世界都在自己所在縣、市,他們可能連省都沒出過,連火車都沒坐過。不要驚訝,我電話訪問過的家長,就有這種情況,有家長只知道清華一所大學,還以為北京大學是二流學校,和他所在地級市的**大學一個檔次。就是這樣的家長,普通話都不會講,不會上網,周圍親朋也都是同樣情況,對於孩子的未來充滿憧憬但是幾乎不能提供任何實質性的建議、指導,聽說可以上清華——這所他惟一知道的聽說出了很多領導人的大學——還可以免學費,每個月還有錢拿,當然是支持孩子報考。
孩子呢,高中三年只知道讀書,家裡沒有電腦,沒有網路,手機還是剛高考完,聽說考了好成績,熱心親朋送的。家長、 孩子,不知道什麼是核工業,兵器工業,航空工業,航天工業,不知道那些聽上去稀奇古怪的高大上專業到底是幹什麼的,不知道自己對什麼感興趣,不知道提前批是個什麼東西,就知道清華這個名字,很有名。
雖然已經十七八歲,但是真正自己做主做過的選擇,有什麼呢?問問老師,老師說,能上清華,報吧。不能上,那第一批報個復旦,也能走。老師才不管這些呢,不管是定向生還是普通生,只要是清華,老師拿的獎金是一樣的。
前面有評論提說自己選擇之前要了解信息,自己選的就不要後悔之類風涼話云云,不過事實並非如此。網路不是那麼普及的,就算有網路,會不會用,會不會搜,會不會篩選信息,都是問題。有入學的孩子,打字都從零學起,別驚訝,就是有這樣的孩子,努力學習,也考上了清華。雖然說名校里來自農村的學生一年比一年少,但是並不是沒有,而清華里呢,來自農村的孩子和定向生又有很大的交集。
清華定向生,工作個一兩年,如果讓他們再選一次,基本都不會再選的。為了一個「清華」牌子,為了點好聽的名聲,耽誤了五六年甚至十幾年青春。
前面有說可以利用提前批,先進來,然後再花錢違約,這個操作性不強,哪有那麼好的事。況且,定向的專業大多是苦逼理工科,有錢人的孩子除非真愛,基本不會讀的。清華定向生制度是個怪胎,估計是領導看不下去,不願意清華成為事實上的留美預備學校,拍腦袋想出這樣的決定。
這個制度,可能會有那麼一批學子,真就紮根那些單位,干出一番成績,但是一將功成萬骨枯,也有一大批學子,被迫選擇,荒廢青春。他們本來可以利用自己的努力、智商、才華,為家人爭取到更多的幸福,可惜到頭來只是成了人家軍功章的裝飾,心理素質不好,自律性差的可能就墮落了。前面有答案也提到,定向生的成績平均是比普通的學生要差一些的,真是因為人家學不好嗎?最主要的還是心理層面的問題,沒有動力。普通學子努力學習的動力,大部分都是出國、保研。但是定向生正常途徑出國是基本不可能,本校讀研名額有限,還得先去單位工作兩年(有的情況不同)再回來讀研,事已至此,還努力刷分數幹嘛?
當然,只要定向生這個制度存在著,清華的定向生肯定是不缺人的,在某些省份,清華定向生的錄取線比北大的錄取線都要高好多分。
如果有定向生的孩子們看見了我的回答,請參考其他人的回答,為自己的將來好好做打算。建議認真、深刻地去和已經工作了的定向生師兄、師姐們交流,把這個知乎問題地址發給他們看看,問問他們真正的想法。可能當初你們師兄、師姐滿腹熱情,等到了單位,發現周圍都是一些無所事事的關係子弟,努力幹活和混日子沒什麼區別,有心無力,回天乏術。每個月三五千塊錢,一眼就看到自己四十年後的樣子,悔之晚矣。雖說這些可以算是磨鍊,增長經驗值,可是本來可以避免這些東西,反而自己不撞南牆不回頭,那不是傻×么?很多事情,光靠個人的力量是不行的,可能在那個特殊的年代,大家都穿一樣的衣服,有口飯吃就感謝祖國,技術人員也得到尊重,但是現在呢,同班同學動輒歐美幾日游,手上攥著iPhone 6 Plus,你呢,出國旅遊還要審查,一年也攢不下幾個錢寄給家裡,只有以我在為祖國做貢獻來為自己洗腦。情懷、理想?無法給家人好的生活,你談什麼情懷、理想?
高考志願的選擇可能還可以歸咎到自己年少無知、信息閉塞,老師、家長不給力,但是進入了校門,一切都應該在自己的掌控中。前面有一個回答說得很好,定向辦並不站在你們這一邊,他們的工作就是維穩、聯絡、溝通,把你們老老實實送去單位;班主任、輔導員並不站在你們這一邊,況且,班主任、輔導員可能當年是學霸,但是他們也都是一直在學校泡著,可能走馬觀花看了些單位,和一些頭頭腦腦聊過天,但是很多外面世界的事情,他們根本一竅不通,說出來的話可能自己也是從他們的班主任、輔導員那裡聽到的,他們和你們的區別,不過是多讀了幾年書,在清華園裡多呆了幾天而已;家長、親朋不一定站在你們一邊,親朋大多看熱鬧,家長可能自己也是一團漿糊,不然也不可能讓你們報定向生。你們所能倚仗的,惟有自己。不過不管怎麼樣,都不要荒廢了學習,不要給自己找借口。不要低估了學習的重要性,更不要低估了錢在你未來生活中的重要性。什麼榮譽、奉獻,為祖國健康工作五十年,我看系主任咋呼得那麼凶,但是卻把自己女兒送去美國了。
為自己,為家人考慮,給他們好的生活,這才是最大的榮譽,最大的奉獻。
對於看見這個回答的孩子、家長的建議:
如果有孩子能上但是又不保證能上清華,想報提前批定向生的話,奉勸你還是不要報了。
如果真的是對清華那些定向專業感興趣,那就報非定向生,如果遺憾地沒能錄取,想要讀本科的話,那就去復讀,要麼就讀研時再來清華。
對那些單位感興趣,真心想為軍工、國防奉獻,那就在學校時多多了解,好好學習,找工作的時候去投相應單位簡歷。有人說,可能過幾年那些單位就很火了,到時候想進還進不去了,我也是醉了,真到這樣,那時候清華估計也不招定向生了吧?
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