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義大利人為什麼總被嘲笑為「意呆」?


義大利人的各種呆萌故事,可謂不勝枚舉了,最出名的自然是二戰中各種貪吃,投降,逃跑,拖隊友後腿……在義大利生活六年,我深受義大利人的懶惰,死腦筋,辦事效率低下之苦,可以說今日義大利深陷經濟危機不能自拔,政治上一塌糊塗,其「呆」功不可沒。不過,義大利人的呆也有其可愛甚至可敬的一面,在此我想分享一下我們今年在策劃托斯卡納深度游線路中的一些見聞。

托斯卡納的葡萄酒與皮具都相當出名,因此我們在線路中安排了參觀酒庄與皮具作坊的內容。那日傍晚,當我們走進托斯卡納小鎮Montepulciano一家酒庄的餐廳準備晚餐,熱情的莊主開始帶我們參觀滿牆的葡萄酒。Nobile酒正是當地特產,意思為「貴族」。他告訴我們:「1980年7月1日,義大利農業部頒發的第一個DOCG標籤(即保證法定產區,義大利葡萄酒分級制中的最高等級),就是貼在一瓶Montepulciano產的Nobile葡萄酒上。今天很少人知道這個了。」

義大利第一款DOCG酒?多好的賣點,平時卻甚少聽人提起,酒的售價也平常。我不由暗想:義大利人確實不善營銷。這個話題在我們朋友之間常有討論:全年沐浴地中海陽光的義大利,風土條件明明不輸法國,出產的葡萄酒卻賣不出法國酒的高價,很大程度是由於法國人更善於包裝和吆喝。

「什麼是一瓶葡萄酒應有的價格?種植,收成,壓榨,發酵,陳化,裝瓶,貼標籤,加上我們的人工。我們目前的價格是合理的。如果我們投資做廣告,創造高大上形象,你作為消費者,就要為這些費用埋單,而最後你買到的,還是同樣的酒。」顯然,莊主對我的營銷論調頗為不屑。


在這個姿勢重於實際的年代,這樣樸實的思想難道不算落後?我還想辯駁:你不去宣傳開拓,市場就被別人搶佔了,因此義大利許多中小品牌總是做不大。但我沒有說出來,因為我明白:他並不在乎做多大的品牌,守住這一方小酒庄,每年有收成,有產出,品質對得起自己的勞作,就滿足了。


同樣的論調,在佛羅倫薩一家皮具商店裡,我又再一次聽到了。


佛羅倫薩的手工皮具製作歷史悠久,聞名遐邇,因此我們想在行程里安排一站參觀皮具作坊。朋友推薦了一個從未聽說過的品牌,我料想是一般本地小店。確實,他們的商店其貌不揚,不過當店長隨手拿出一件羊皮外套,我馬上就察覺到其觸感少見的柔軟嬌嫩,非一般俗品。

「我們的產品只使用精選小羊羔腹部皮膚,植物鞣製,皮層完好無損,特別輕薄堅韌,一件皮衣穿十年都像新的一樣。」她滔滔不絕地跟我說了一大堆皮具知識:化學鞣製可以保證皮料外觀完美無瑕,但會損傷皮料的纖維,令其變得僵硬沒有彈性;小羊皮面積小,需要拼接,因此要特別注意色澤的均勻。他們也為以編織著稱的某大牌代工,大牌的編織紋理平直,而他們自己的皮包則能編出變幻的顏色和花紋,箇中原因在於:大牌的產品是批量生產,有變化的編織會產生更多邊角料,成本更高,而他們每個型號都只生產少量幾件,因此可以接受多餘的浪費。


問一下價位,皮包都在1000歐以上。如果沒有無懈可擊的品質,憑他們名不見經傳的招牌,恐怕賣不出這樣的價錢。只是,從性價比角度出發,他們售價中所包含的水分顯然要比大牌們少。


於是又回到那個問題:既然有出類拔萃的產品,為什麼不投資宣傳,打響名氣,爭取躋身大牌行列?


這時老闆過來了。他又重複了一遍酒庄老闆的邏輯:如果我們大做宣傳,就必須抬高最終價格,目前我們希望消費者可以以合理的價錢,買到優質的產品。這位老闆曾在某時尚大牌工作過12年,負責市場營銷,為什麼當他經營自己的品牌,採取的卻是如此「老實」的策略呢?


初次會面,不能太深入探討。或許,從卓越品質起步,是他們的品牌長期戰略之一,大肆宣傳是他們在夯實基礎後的下一步。又或許,老闆志不在大牌,有自己滿意的產品,有懂得欣賞的顧客,足矣。


以上對話,都是在我設計路線踩點過程中發生的小花絮。我的拜訪目的,只是希望把酒庄和皮具作坊納入行程,他們的品牌戰略與我毫無關係,多口提問純屬八卦。他們的回答卻不約而同地反映了義大利式的價值觀:重要的是品質本身,而非浪得虛名。當我作為一個功利的中國人,一而再地追問:為什麼你不想更成功?為什麼你不想賺更多錢?他們只是聳聳肩說:我就是不想讓消費者花更多錢。


大家都喜歡嘲笑義大利人為「意呆」,彷彿他們確實天生少根筋。你可以鄙視他們小農意識,不求進取,沒有出息。他們不關心做大做強,對美好生活品質的追求卻沒有止境。他們吃肉會講究豬或牛是否經常散步做運動,喝奶會講究奶牛有否超時加班導致乳腺發炎,做衣服會講究每個細節是否妥帖平整。這裡沒有肯德基,沒有星巴克,麥當勞在許多小鎮關門大吉,美式快餐文化沒有市場。他們最引以為豪的是「手工製作」,無論是服裝、食品、傢具抑或藝術品。還是在Montepulciano的酒庄餐廳,我們想拍幾張貨架上的手工義大利面,服務員立馬說:「這不是新鮮做出來的,跟新鮮的沒法比啊。」小姐,我們還會吃速食麵呢,你們知道嗎?


後記:寫完此文後,我將大意翻譯給我男友聽,他是一位定製西裝裁縫的兒子。關於為什麼皮具品牌無意做大,他提出了他的見解:優秀工匠難求,要大規模生產必然只能犧牲品質。這就是一件名牌西裝售價比一件手工西裝貴,而品質卻不如的原因。義大利人的迂腐之處,也是他們的可敬之處。這正是令義大利如此與眾不同的地方。


義大利南部有句俗語:白天休息好了,晚上才能睡得更香。 (多有哲理,一點都不呆)


和義大利人一起並肩工作過小十年。說幾個親身經歷的意呆段子。

當年義大利總部來了幾個高層訪問,我在北京的分支機構做翻譯,負責接待。義大利方有個義大利男人,40多歲的樣子,應該是那種在公司職位不高,被派來照顧高層北京的衣食住行的碎催任務。

從第一天他就緊張兮兮的,間中由於他過於tense,導致了很多錯誤,鬧了不少不愉快。但也都算解決了。

轉眼到了最後一天,高層們已經紛紛坐飛機離開。他最後一個走,押後。

下午的飛機,上午抓住我說要去紅橋市場買個大箱子。因為高層們臨走前買了很多東西,帶不走,丟給他解決。(大哥能不能早點說)。

火急火燎帶他去了市場。各種討價還價,買了一個假的22寸的新秀麗。他好喜歡的樣子,說把禮物帶回去給總裁,這個箱子他就自己留下來了。

買了箱子,回酒店的路上。

他突然一拍腦袋,Mamma mia! (義大利一慌張也喊媽),我搞錯尺寸了!

然後說因為總裁買了一個很大很長的禮物(具體是什麼我現在也記不清了)。箱子裝不下! 所以白買了!

當時酒店在建國門,返回去紅橋再換什麼的也來不及。

正好車快開到建國門,我就說那帶你去秀水市場買只新的好了。

車停在秀水的門口,他突然「啊哈」了一下,我有種很不祥的預感。他說,我有個好主意。

他說,我們把這隻新秀麗的箱子,賣給這裡(秀水街)的人! 這樣就可以免費換一隻大箱子哈哈哈哈。

他是真心覺得這麼行得通。我看著他沒有在開玩笑的臉就要暈倒了。

我說這行不通的,他堅持試試,我說我丟不起這個人,你自己跟人家攤主說吧。

然後他就提著箱子進了秀水街,我硬著頭皮跟了進去。

當然人家攤主都笑瘋了,覺得多年沒碰到這種呆B了,好好玩。當然沒有人「買」他的箱子。他只好又自掏腰包買了一個大箱子。

然後司機送他回酒店,拿行李,趕飛機。我先回辦公室,接下來就沒我什麼事情了。

晚上下班前司機回辦公室,拎著一個大箱子。是義大利人下午在秀水買的那隻大的。

他說,呃,他把這個箱子留下了,說是那個總裁讓他帶的東西其實已經讓別人運走了,他忘記了。所以大箱子現在也用不到,他就把小箱子帶走了。

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之前在公司帶過很多米蘭總部派過來的義大利實習生,多數還是很優秀的,但也不乏奇葩。最極致到讓我念念不忘的是其中一個叫做羅密歐的。(聽這個名字就不像腦子好使的對吧)

羅密歐長的其實很帥,是典型的那種希臘臉,大長腿。但是來上班第二天就暴露了智商。實習生當時就坐在公司行政的旁邊。行政姐姐在做一些文件,公司的公章就在抽屜里。做到一半被老闆著急喊走,不過五分鐘的功夫,再出來就看見羅密歐正拿著公章玩的開心,他拿了張複印紙玩兒,在上面戳了好多好多印章。

老闆就是把行政說了一頓,不論多著急也要把印章所好。對於羅密歐,老闆也覺得他腦子不太好,就說了幾句,然後把他移交給我,囑託說這孩子好像有點二,你多留意他。

工作內容就按去不表,我們的實習生和任何地方一樣,不會委以重任,做的都是調研、中國義大利中小企業現狀分析之類很水的東西。

然後就在印章事件後沒兩天,羅密歐就把警察叔叔給招上門了。

那天真是把我們老闆嚇壞了(他也是一個義大利人,平時膽子特別小,最怕政府官員)。

警察穿的是便衣,由辦公樓的安保部的人一起來的。進門說,你們這裡那個小老外,我找他談談。

找的就是羅密歐。

老闆腿都軟了,哆嗦著叫了我和另外一個同事一起去會議室,做翻譯兼給他壯膽(瞧他慫的)。

警察叔叔問羅密歐,你昨天是不是在樓下ATM取錢了? ——取了。

你取得是自己得錢嗎? ——是啊。

你再想想。—— 真是我的。

警察叔叔轉頭跟我們說,監控探頭都照下來了,這個小子之前有個女孩取錢,也是在這個樓里辦公的。女孩馬大哈,取完後忘了退卡,羅密歐就直接從人家卡里取了8千走。

警察叔叔說,你好好問問他吧,別不承認,只要讓他把錢還給人家,人家姑娘就不打算再多追究了。

羅密歐特別委屈滴說,我真不知道那個是別人的卡啊,我就把自己的卡往卡槽里放了一下,放不進去,我以為是中國的ATM很先進,就直接取錢了。 (法克,先進到刷臉嗎)

我說,那你就沒想怎麼不用輸密碼啊?

他又說,我以為中國的ATM很先進。。。

保安聽我們翻譯完,沉吟了一下說,他倒真的是就取完錢直接轉頭走了,也沒把人家的卡拿走,那張卡然後就被機器吞下去了。

反正最後羅密歐就把錢還給人家了。我們趕緊給總部寫了一封信,把這個剛用了一個星期的實習生給退貨了。
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沒有去過義大利。接觸的義大利人也不多。
只能從個人經歷解讀。有以偏概全的嫌疑。

一個閨蜜是義大利籍,在義大利讀到小學。每年回去義大利時都要瘋狂吐槽。說政府人員都是*%*#^*%%^…(此處省略1000字)。

有幾個關係不錯的義大利朋友。為人比較不羈。屬於及時行樂型。與德國同學簡直是太鮮明的對比

昨天剛去波士頓的義大利聚集區,吃了傳說中很有名的義大利烤肉和pizza。
不大的店面。家族經營。
帶我去的朋友說,來吃了好幾年了,烤pizza的師傅從未變過。
光等著服務員來點單,就要很久,上菜,又要很久。
服務員一手給你上菜,另一手抱著個骨頭在啃。 真是畫面太美不敢看。
你還不能催,還不能提意見。
一副愛吃不吃,愛來不來的模樣。
然後,常年大排長隊。

拿了很多獎,卻堅持不擴大經營,因為烤pizza的師傅只有一個,說別人烤不出來這味道。

最後… 由於dz經常在家裡做飯做很久…
一個在義大利長住過的室友說,比中國人更可怕的,只有義大利人了…
工作四小時,吃八小時。
他們國家破產,只能是這個原因了。
額…


在義大利阿~就是~三步一個bar,五步一個紅酒店,十步一家鞋店,十五步一個成奢侈品牌店。之前住的公寓也算是米蘭市區較中心的位置了,樓下一家肉鋪一家水果店一家藥店,搬過去時蹦躂蹦躂天真的以為生活超級便利,可是``10點開店,12點半休息,3點半上班,6點關門```節假日休息,下雪下大雨休息,心情不好休息,心情太好也要休息```(? ?皿?)?。三家挨著的店鋪```我就沒見他們同時開門過!!!!!!!

一個社區小型的piazza(就是環形道路中間的那個小花園)修了一年阿!一年!!一年了,花園修好了!旁邊的水泥墩子還沒搭起來。檢修馬路下面埋的不曉得什麼管道,把路圍起來~~兩個月阿兩個月!!!

還有,義大利的小區門衛都只上半天班,嗯~沒錯,周末也休息!!主要工作就是掃樓道和收快遞還有和街坊聊天!!!!!!(/‵Д′)/~ ╧╧害我每次放學回來都拿不到快遞阿!!!!
(? ??_??)?┻━┻掀桌

我朋友去羅馬申請英國簽證,沒什麼人(~因為他們歐洲人自己去不需要申請簽證嘛!~)然後簽證官對我朋友說,「你不能想像我們的工作,你知道嗎?我們每天要處理100多份簽證申請呢!!!!」語氣是完全不可思議的抱怨狀。注意!!每天一百多是來自全國的申請!!全國!!!然而這樣的工作量已經把他們壓垮了~

但!素!話說回來~~~哎``((′-ι_-`)~``說回哪裡來?))anyway```
在義大利的街頭你會看到老太太們穿著套裝鉛筆裙,踩著漂亮的小高跟,梳著精緻的捲髮化了精神的妝容牽著狗狗在街頭散步或優雅的喝咖啡;爺爺們著過膝妮子大衣,戴著老款紳士帽,領口一條低調不失華麗的絲巾也牽著一隻狗狗(這裡就是愛狗,所以我經常街上踩狗屎)看著報紙喝著咖啡。
周末經常有戶外的party或者免費的露天音樂會,每個季節都有不同的美食節,冰激凌節,巧克力節,pasta節,橄欖油節,芝士節~~
之前食物中毒叫救護車,5分鐘到家門口,救護車和急診藥品全部免費。(但是,!!正因為救護車免費,經常出現符合急救指數的病人送到醫院後還在排隊~然後有護士過來幫你測生命體征,如果很不幸的你的狀況是所有排隊的病人中那個較輕微的,那恭喜你,即使你再疼也可以回家了,請明天繼續呼叫救護車~或者你死活就在那等著~也許剛好睡醒一覺就輪到你了)。在這裡我還要說一個非常氣憤的事,本人食物中毒上吐下瀉了七個小時沒有好轉,人已經虛脫,室友打電話叫了救護車,救護人員上來的時候我在廁所里下瀉中!!!門口沒敲就要開門進來阿!!本人女!救護人員是大叔,我室友趕忙攔住!他不聽,非要進來觀察我的狀況~~,答主是個初戀都沒有的純情小女生
(?д?),這上吐下瀉的糗樣要是被陌生異國大叔「觀察」我真是暈死的心都有了~~~我室友攔不住,我遂用僅剩的力氣拉著門把手~不然大叔打開!!!還有~被抬上擔架的時候,救護人員問我室友我的病史和過敏史,我室友說我酒精過敏~然後~他驚訝問「這是個笑話嗎?」我室友搖頭```然後所有救護人員就笑了```笑了``全部```笑了```笑屁阿!!!!!!!酒精過敏笑點在哪裡!!!!而且我當時基本沒意識了~~``他們還笑!!!!!職業道德在哪裡!!!

是你感覺聽課累了的時候,老師會及時的cafe break
是你可以花人名幣7塊錢就可以在世界上最好的咖啡館喝一杯Espressoヽ(??▽?)ノ(義大利的咖啡絕對世界上最實惠最好喝的!),rmb17可以買一大塊披薩。還有義大利的gelato (??????) ?(小黃人的最愛lalalala~就是冰激凌,但是又不是icecream ,做法不一樣)那絕對是百吃不厭,在義大利是上到九十九,下到剛會走,每個人幾乎是至少一禮拜吃一次,夏天基本每天一支,而且gelato是吃不胖的!相信我,因為義大利根本沒有胖子,每個人都超級瘦,這不科學( &>﹏&<。)~)~

總而言之,義大利就是一個追求很簡單的民族,只要吃好,穿好,休息好就是最幸福的事了,他們在這三好的道路上也是相當的努力~所以義大利的美食,奢侈品和傢具風靡全球,雖然義大利窮的要死,但是在吃穿住上也是人們眼中品味和奢華的代表。~哎~真不能怪意呆,人只是願望比較樸實,追求比較本質而已。~?( ̄??)?~

所以
綜上所訴

意呆叫意呆是有道理的~
意呆也是讓我又愛又恨~

附上一張我最愛的海鮮披薩和墨魚面


正如 悍客羅 所言
在國內的網路語境來看,主要是從義大利二戰時的渣鬥力被段子手扒開始的。
大概在08還是09年(鄙人看到那個帖子的時間)就有人在天涯開扒二戰義大利的事情

可惜找不到原帖子了,可是印象中原帖子和後來那些經段子手加工過的內容差距是非常巨大的

而後「部分內容」被人轉載到微博等各大平台
於是有了這麼一條長微博
這條去頭去尾明顯段子手深加工過的內容,深受人民群眾喜愛

裡面有些是有史可考的
但為了符合人民群眾的喜好
經過段子手的加工,

這條長微博的漏洞還是特別的明顯

知乎上已有若干大神有詳盡回復具體請看
義大利在二戰期間的真實戰績怎麼樣?
下面摘取其中 @艾天賜 的回答,強烈要求大家去原回答給他點贊。
基本上不可靠,下面是資料
1,冷凍乾燥的保存法是二戰時(沒錯,確實是這個時候)為保存血清而發明的,見於Freeze-drying
2,義大利式二戰軍裝在此義大利軍服 ,紳士嗎?我覺得很正常.
3,聖納扎羅教堂被雷擊中引爆炸藥是在1767年,這篇文章可以說明神的震怒:聖納扎羅教堂雷擊--《生命與災害》2011年08期
4,義大利在二戰期間最好的戰鬥機可以排在世界前列http://tuxi.waryx.com/read-htm-tid-3570.html
5,關於那個環保機槍,應該是Breda M-1937,資料沒查到,不過這種槍是利用二十發裝彈板射擊的,子彈射完,彈板和彈殼回收,有什麼不對嗎?
6,義大利飛機不裝無線電?看這裡鑄造新羅馬帝國空中屏障,動動手指頭,用Ctrl+F搜搜無線電.
7,衣索比亞不是土著人用的也不是大刀長矛,在第一次抗意戰爭中,依靠強大的陸軍才將義大利驅逐出去,第二次則是靠游擊戰術,以國際環境為背景,把義大利拖死了.
8,義大利沒有一艘叫"伽利略"號的潛艇,至少我沒發現,若有,再改.
9,義大利駐利比亞總督確實是被誤傷致死,但是真相仍有疑問Italo Balbo
10,義大利入侵希臘時是以最後通牒式的氣勢開戰的,請問墨索里尼可能那麼猥瑣的害怕芬蘭嗎?希意戰爭
11,所謂薩拉落登陸戰,應該就是薩勒諾登陸戰,此戰盟軍2,000人陣亡,7,000人受傷,3,500人失蹤,而且是盟軍和德軍打出來的漂亮仗zhishifenzi.com
12,如果你看了上面列出的希意戰爭條目,你就會明白,希臘人的反擊只局限於巴爾幹半島,離法國還遠著呢.
再往下我就沒準備看,估計是不好證實也不好證偽的流言居多,詳細讀讀二戰史吧。

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嗯,其實還有一點很多人也是忽視的。。
義大利的獨裁者,墨索里尼是被義大利人自己給絞死的(軸心國唯一一個,很難想像當時的德國人自己把希特勒絞死,日本人自己把日本天皇絞死吧。),1945年4月27日,化裝成德國軍人的墨索里尼在逃往瑞士的途中被義大利抵抗運動的共產黨游擊隊發現並處死。說明了什麼?說明了墨索里尼對義大利人的洗腦並不是非常成功,義大利人仍然有辨別是非的能力,法西斯政權在當時並沒有像德國和日本一樣受到絕對的擁護。
義大利社會一直以來都瀰漫著一種自由思想,義大利人民其實不是很支持墨索里尼將自己的國家捲入戰爭,軍隊自然也瀰漫著厭戰的情緒,所以我們可以看到在不少戰場,義大利軍隊很容易就投降了。


關於義大利在北非,在蘇聯一敗塗地的說法在歷史上並沒有準確的依據。
  謠言一:義大利人是德軍的累贅和包袱。

  事實是: 義大利遠征軍在橫掃烏克蘭的戰鬥中,就俘虜了10萬蘇軍,獨立攻佔了斯大林諾等重要城鎮,在斯大林格勒北翼,義大利軍隊防守正面達一,二百公里,而負責供應的德國人非但沒有施以援軍和武器(尤其是奇缺的反坦克炮等),而且經常抽調義大利的卡車為自己運送物資(在斯大林格勒圍城中就有一支義大利運輸車隊)。在蘇聯絕對優勢的裝甲部隊進攻時,沒有援兵,重武器不足的意軍在側翼(羅馬尼亞軍和匈牙利軍)被突破遭包圍的情況下,山地軍和其他部隊還是堅持了近一月,直到接到撤退命令,一個30000人的意軍集團軍經過包括白刃戰的苦戰,有4000人突圍。試問沒有這些所謂的義大利「包袱」,德軍如何防守這一,二百公里的頓河陣地?

  在1941年11月18日北非戰場的古比井戰鬥中發起的"十字軍"行動中,義大利的阿里埃特(「公羊座」)裝甲師迎戰英軍第22裝甲旅,英軍兵力並不是劣勢,而且阿里埃特在此戰鬥中也並不是滿員參戰的,此戰阿里埃特師共有12名軍官和193名士兵死亡/負傷和失蹤,並損失了49輛坦克,4門75/27和8門47/32火炮。英國第22裝甲旅有79輛坦克被擊毀或重創。

  義大利人一直提供了軸心軍隊中的大部分兵力並不惜重大損失負責為運輸船隊護航,沒有義大利人,就隆美爾的幾萬人,能夠與幾十萬英聯邦軍周旋?沒有義大利人提供的步兵,有效的炮兵和裝備雖然不佳但作戰勇敢的裝甲部隊,德國人能夠取得勝利?沒有義大利人掩護側翼,並不時以自我犧牲精神地充當後衛,德軍能夠放心進攻,安全撤退?知道兩次古比井嗎?知道托布魯克的聖馬可海軍步兵營嗎?知道沖在最前面的戰鬥工兵嗎?知道戰至最後的「公羊」裝甲師嗎?知道「佛格雷爾」傘兵師史詩般的後衛戰鬥嗎?知道一名義大利士兵在被打斷一條胳膊後,捆著炸藥包沖向衝上來的英國坦克嗎?隆美爾說過「德國士兵震驚世界,而義大利士兵震驚了德國士兵。」不信的話,可以看看隆美爾傳。所以義大利人經常給德軍干臟活,卻被德粉羞辱。

  謠言二:義大利抓到的俘虜每天都能吃豪華套餐……一個英軍飛行員被義大利抓獲,投入了俘虜集中營。當天晚上,他在監牢中得到了自己的晚餐。那是從前菜開始到通心粉和肉食,連最後的水果和紅酒都配備齊全,豪華到不自然的料理。
  「這就是所謂最後的晚餐嗎……」
  第二天早上,一個看起來階級很高的將校出現在他面前:「昨天我們犯了一點小小的錯誤,給身為將校的閣下提供的是一般士兵的晚餐。這絕對不是有意虐待俘虜,能看在我的面子上原諒那位出錯的看守嗎?」

  事實是:這位飛行員是英國的一位皇室成員,所以從政治影響方面考慮的。其他英國飛行員可不是這個待遇,否則大部分義大利官兵都會神經的。

  謠言三:5000人的義大利軍遇到一個連的英軍設下的路障後就地繳械。
  丘吉爾打電話詢問英軍司令奧金萊克俘虜多少義大利的時候,奧金萊克得意洋洋的說:「數不清,大概五畝地的軍官,200畝地的士兵。」

  事實是:阿拉曼戰役失利後,隆美爾決定撤退,並奪走義大利的淡水和油料補給,義大利人在沒有淡水的情況下,步行在沙漠地區撤退,很多士兵要麼被擁有機械化優勢的英軍追兵消滅,要麼就是因為缺水被活活渴死,最後義大利人向英軍投降。順便提一下,當年波斯王遠征利比亞沙漠,就在這地方因為缺水渴死3萬人。

  謠言四: 德軍在沙漠中接收到義大利的救援請求,派出了一個中隊的兵力前往救援。當他們與義大利會合的時候,發現對方正用寶貴的水煮通心粉……

  事實是:這個地方就是阿拉曼,義大利軍隊在此抵抗英國軍隊蒙哥馬利集團軍主力的猛攻,義大利徹底戰敗了,所有士兵都要步行撤到200公里以外,路上,他們碰到了一個義大利將軍,將軍知道義大利的淡水和油料補給被德國人搶走了,他沒能力把部隊撤回來,回去後墨索里尼會槍斃他的,他要和他的勤務兵一起死在戰場,最後一戰前,將軍說:「孩子們,我想我們可以吃一點家鄉的通心粉.」………….

  謠言五:跟同盟國宣戰了之後才開始想作戰計劃…偷襲投降前的法國還被打回來的事迹也是家喻戶曉。

  事實是:即使是墨索里尼在歐洲問題上也本想堅持一貫的中立政策,因為希特勒壓力脅迫參戰,試問一個愛好和平的國家軍隊除了本土防禦計劃之外為何要準備侵略計劃?
  法國佬一直以為他們的馬奇諾防線會重演一戰絞肉機的盛況,英國人也會為之流盡最後一滴血,經歷過一戰的名將貝當指揮當時法國最精銳的軍隊在法意邊境戒備………貝當的軍隊成為維希政府的最後依靠。要不你以為希特勒為什麼會讓法國人保留那麼一個政府?
  當時義大利進攻的重點孚日要塞,是法國馬奇諾防線上十分堅固的環節,孚日要塞還是一個建立在地形險峻孚日山脈上的要塞,進攻這樣一個建立在崇山峻岭上的要塞難度之大可想而知,別忘了德國人是繞過去的馬奇諾防線,不是正面突破。大家在看看德國人在布列斯特要塞的表現吧,就知道從正面突破一座要塞是多困難,一戰時俄國人就意識到現代戰爭中要塞的作用已經不如從前了,於是打算把要塞改成軍營,德軍攻打布列斯特要塞時,俄國人已經把要塞的火力點和炮台拆的差不多了,但是德軍為了攻克這做防護能力薄弱的要塞,仍然付出了慘重的傷亡。


  謠言六: 北非阿拉曼戰場上,英軍有在一戰率領25人與10000意軍作戰,並俘虜8000人以上的戰績。

  事實是:純粹是國內德粉的扯淡。在阿拉曼戰役中義大利艾略特裝甲師在抵擋盟軍進攻,掩護德軍撤退時犧牲了他們的老式坦克。大約在11月4日15點30分時,少量倖存的坦克被優勢敵軍包圍,他們發出了最後一封電報。

  盟軍坦克突破了艾略特裝甲師的南面。於是艾略特裝甲師在Bir-el-Abd東北5公里處被包圍了。艾略特裝甲師依舊堅持戰鬥!他們戰至最後一輛坦克。在1942年11月6日,德軍承認在阿略提裝甲師的防區,英國人「為他們的滲透付出了慘重的人員和物質損失的代價。義大利人戰至最後一人。」


  謠言七:為了外貿的資金來源,義大利會將連自己空軍都沒有配備的先進裝置賣給外國甚至敵國……
  某種戰鬥機在設計時曾經採用過密閉機艙的先進設計,然而由於有飛行員抱怨說「感覺不到風的氣息」而恢復了開放式的設計。因此,直到二戰最後義大利也沒有開發出高速戰鬥機……

  事實是:當時義大利的尖端工業能力很差,連坦克電台都無法量產,大規模加工密封機艙的能力也沒有,雖然率先研發,但無法大規模列裝投入作戰,當空軍司令痛苦的向飛行員們通報這個消息們時,小夥子淡然的開玩笑說:「沒關係,將軍,我們更喜歡風的氣息……….」


  謠言八:槍枝設計師為了保持戰場清潔,而發明了可以把彈殼塞回彈鼓的機槍……(義大利搖白旗:我愛環保!!)

  事實是:那是義大利布瑞達(Breda)M37式重機齤槍,又稱Breda M-1937。這是一款非常優秀的機齤槍,使用20發彈板供彈,與哈其開斯等其他彈板供彈式機齤槍不同的是:M37發射過的彈殼並不直接拋出槍外,而是抽出膛後重新卡在彈板上。此槍是義大利軍隊在二戰中使用最多、也是最得心應手的一種重機齤槍。二戰結束以後,義大利軍隊在較長一段時間仍繼續使用M37布瑞達重機槍和8mm布瑞達步齤槍彈。布瑞達重機槍之所以受歡迎,是因為彈殼可以塞回彈鼓的機槍,槍管溫度更穩定,射擊速率更快,作戰效率極高。


  謠言九:1943年盟軍在義大利登陸,有一個戰場,盟軍激戰一早晨,無一傷亡。惟一的損失是自己的飛機把空降兵投到了大海里(把沙洲當成了灘頭)。
  西西里戰役,美軍投放「炮彈傳單」,傳單說,這些傳單可作為「投降證」,帶上它門就可以到盟軍的後方領取食物並獲得安全。
  就在第二天清晨,一批義大利人跑了過來,每個人的手中都拿著傳單,有的人還忐忑不安地問:「這是投降用的憑證嗎?」在得到肯定的答覆後,他門全都高興地交出了手中的武器。第三天、第四天……開始是數十名一批,後來則是成百人拿著傳單跑過來。有一次,兩個義大利士兵帶著傳單投降後,告訴美軍說,他們連隊還有60 多人想來投降但是又不敢過來,因為他門手中沒有「投降證」,於是,美軍馬上派人帶上「投降證」將這些人全部帶來。還有一次,一名義大利士兵專程過來要求在給他一份傳單,以便讓他的弟弟也能來投降。
  美軍登陸義大利,與義大利對峙的時候,美軍感覺到義大利人毫無戰爭意志,因此刻意減弱了攻擊力度。一次德軍偵察機飛過戰場偵查,義大利軍指揮官心想面子太掛不住而下令裝作正在作戰的樣子攻擊,美軍也毫無幹勁地反擊。這場戰鬥被德軍偵察機發現,感慨地說:「厲害!義大利人制止了美軍的攻勢!」(神啊) 之後德國的增援部隊到達,開始了一場真正的激戰。

  事實是:義大利國王此時已經宣布加入盟國,只是軍隊還沒脫離接觸,所以美軍向義大利人投放「炮彈傳單」;之後發生的激戰,不過是法西斯德國和忠於國王政府的義大利軍隊在激戰,說1943年盟軍攻到義大利家時,迎戰的是德軍,這是因為義大利國王宣布解除墨索里尼職務後,希特勒派軍隊救出墨索里尼,並佔領義大利北部山區布防,節節抵抗盟軍。


  謠言十: 以偉大的科學家「伽利略」命名的潛水艇在與英國一艘武裝漁船的對決中失敗,並被對方捕獲。開始時「伽利略」號對對方發起攻擊,卻被連照明瞄準器都沒有配備的漁船(注意:是漁船!)連續命中,最終因艦長受傷而投降。

  事實是:伽利略號潛水艇在一次世界大戰前下水,一戰爆發後義大利迅速投靠英國為首的協約國,義大利會攻擊英國盟友的漁船嗎

  謠言十一: 1940年6月30日,義大利駐利比亞總督巴爾博元帥在托卜魯克上空被義大利自己的高射炮兵擊落。義大利人為了掩飾這一杯具,便宣布元帥是在同英國人進行空戰中遇難的。

  事實是:托卜魯克是英軍在北非重要戰略要點,被義大利圍困後孤立無援,巴爾博元帥喜好親赴前線觀察布置戰線,行程被間諜獲知,英國皇家空軍為了突破義大利完善的高射炮陣地大規模空降物資趁此機會出動,彪悍的巴爾博元帥在座機上下令無差別開火,九個月後,物資告罄的托卜魯克陷落,成就了隆美爾的元帥軍銜。


  謠言十二:在南斯拉夫,一名被游擊隊俘虜的德軍軍官十分驚訝地問:「你們哪來的反坦克炮啊?」當游擊隊員告訴他是從他們的盟軍--義大利人手裡繳獲的後,他感慨不已:「唉!這些可愛的義大利人。

  事實是:他們的盟軍,義大利共產黨游擊隊,後來弔死過墨索里尼,實力可見一般了吧?義大利共產黨實力直到冷戰初期仍是實際上的義大利第一大黨。

  義大利游擊隊在二戰中還是很活躍的,德軍經常被義大利游擊隊打的滿地找牙,1944年夏,武裝黨衛軍SS16「全國領袖」裝甲擲彈兵師在義大利北部對左翼游擊隊「加里波地旅」、「紅星旅」展開血腥鎮壓,如果實在找不到游擊隊,就拿當地居民出氣,通常是將他們指認為游擊隊而大肆槍殺。
  當年8月11日,該師一部在聖安娜地區執行反游擊戰時,因找不到游擊隊,而把怒火發泄在當地平民身上,槍殺了100多名平民,連還在吃奶的嬰兒也不放過。
  為此該師不少士兵獲得了反游擊戰勳章,戰後國際法庭判定任何獲得這枚勳章的士兵都被定為戰爭罪犯。但是在戰後的西德和德國統一後的聯邦德國政府,這種大屠齤殺而頒發的專門勳章又「合法」了,聯邦政府還向不少參加過大屠齤殺的德國老兵,重新頒發的勳章,只不過新的勳章去掉了上面的納粹鷹徽罷了。


  謠言十三: 英國海軍的舊式雙葉戰鬥機攻擊了塔蘭托灣的義大利艦隊,結果義大利艦隊一艘戰艦沉沒,兩艘戰艦中度受損。而英軍完全沒有遭到任何損失。

  事實是:英國人間諜了解了義大利在塔蘭托灣防禦部署的情況,英國人從情報得知的義大利防空力量薄弱,才派出航母艦隊奇襲塔蘭托。這些舊式雙葉戰鬥機後面可是有一整個航母艦隊做靠山。英軍完全沒有遭到任何損失也是錯的,兩架「箭魚」式飛機被擊落,一名飛行員被擊斃,其餘被俘。


  謠言十四:1942年12月
  義大利在頓河河畔遭到蘇軍攻擊,立刻放棄了所有裝備撤退。而在11月時遭受同樣攻擊且裝備落後的羅馬尼亞軍隊則堅持戰鬥了數天。 並且,10月時羅馬尼亞軍曾提出過趁蘇軍攻勢停頓時主動出擊的提案,但因為補給上的問題最終沒有實行。而義大利軍隊從來沒有提出過如此具有建設性的提議。

  事實是: 1942年12月16日,防守斯大林格勒優勢蘇軍向外圍猛攻,在羅馬尼亞和匈牙利的防線被摧毀後,義大利軍隊面對4倍於自己的敵軍開始後撤!整整苦戰了一個月才衝出頓河「口袋」,隨後到達了死亡谷(估計是義大利人自己說的名字)首次碰到在包圍圈中的蘇聯軍隊,因為義大利軍隊的補給有很重大的問題,而德國自己的部隊都還補給不夠,德軍還徵用了一支義大利車隊給自己運輸補給,導致義大利軍隊彈齤葯嚴重緊缺!最後遠征軍中的前鋒部隊「都靈」步兵師奮不顧身沖向敵人據點內徒手肉搏最後在Chertkovo打開一條缺口,直到撤出包圍圈總計損失了26000人!
  這場戰役除了德軍第六集團軍被包圍以外,所有德軍跑在義大利軍隊前面。

  謠言十五:在蘇德戰場上,義大利人傷亡很少,跑的比兔子還快。

  事實是:1941年蘇聯冬季攻勢開始!12月25日,蘇聯在位於Ubescicce以及Chazepetovka兩地發動了針對義大利軍隊的代號為「聖誕之戰」的進攻!意軍第81步兵團(隸屬蘇聯遠征軍「都靈」步兵師)成功地堅守住了Izjum這條防線!

  1942年8月24日!防守斯大林格勒側翼頓河一線的義大利軍隊遭受來自Serafimovich的蘇聯軍隊的猛攻!義大利人頑強的擊退了蘇聯坦克部隊的進攻!此役亡1500餘人,俘虜1700餘人!繳獲了一些數量可觀的輕武器!

  著名的義大利「薩伏伊」騎兵團用馬刀狠狠地羞辱了一番蘇聯軍隊!戰鬥發生的蘇聯冬勢攻勢期間,部隊成功防守之後反擊Isbusshenski一帶的蘇聯軍隊,騎兵團600人迂迴蘇聯軍隊側翼之後騎馬衝擊!一時之間讓蘇聯人無法接受的是,義大利人竟然是手揮馬刀衝上來的!擊潰2個營,全殲一個營,俘虜500餘人,榴彈炮4門,迫擊炮10門,機槍50挺!


  謠言十五:大家相信這些謠言的原因無非就是義大利打個衣索比亞都死活打不下來。

  事實是:但是其中的原因大家可能都不了解,首先大家把義大利入侵衣索比亞的情況都搞錯了,義大利一共有兩次入侵衣索比亞,第一次發生的時間還在19世紀,義大利人至少還佔領了衣索比亞。我記得也就是這個時候,世界上最強大日不落帝國——英國,在 1839—1919年間三次入侵阿富汗,結果戰爭以阿富汗勝利而告終。 英軍在向賈拉拉巴德撤退的時候,英國1.6萬人的部隊除了,一名軍醫僥倖逃生外,其餘全軍覆沒,小國家實力是不容藐視的。
  義大利第二次入侵衣索比亞的時候,衣索比亞已經進入熱兵器時代了,衣索比亞花費巨資從西方購買了大量槍齤械,還從瑞典僱傭了教官,衣索比亞禁衛軍就是瑞典教官手把手教出來的的精銳,他們連身上穿的軍裝和腳上的軍靴都是從國外買的。
  更坑爹的是義大利入侵衣索比亞的時候,他們偉大的德國盟友,卻向埃塞爾比亞提供了一萬條步齤槍,一千萬發子彈,60門以上的火炮,3架飛機,其中還不包括德國的後續援助。德國盟友這樣做的目的是,讓義大利深陷衣索比亞戰爭泥潭,減少對歐洲事物的干預。
    義大利人在衣索比亞用毒氣也沒什麼大不了的,當年小日本在中國不是連對付小小游擊隊都要用毒氣,連賀龍元帥都中過小日本的毒氣,難道使用毒氣就說明小日本的戰鬥力是很菜的,那麼抗戰還用打八年嗎?衣索比亞最後是靠英國的出兵才復國的。


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  我覺得二戰中義大利人不被國人待見的最重要原因是:義大利人後期及時醒悟,義大利人沒有被嚴重洗腦。國內最欣賞的就是德國人那血戰到底的精神力量。可惜,這對人民是極大的傷害。東方人最喜歡的忠誠到底,在義大利人身上看不到。


這麼多帖子看下來,吳淑華說的非常符合本人兩年多來在義大利的所見所聞。

正如在本人另一個帖子(北歐為什麼富裕?)里對比北歐與義大利(尤其是南義大利)時說的,義大利是個典型的道德社會。民眾的行為準則更大程度上由道德規則支配,而不是法律,雖然羅馬法是歐陸法系的起源。當然,古羅馬與當今義大利還有多少相似,是個值得探討甚至仔細研究的課題了。北義大利人(羅馬以北的)相對南部人來說,已經是相當的資本主義了。美第奇家族(Medici)神馬的畢竟不只是傳說;而去米蘭逛一圈,覺得氛圍跟上海似乎沒太多不同。而南義大利人呢?南義大利人的想法尤其符合吳淑華說的 「小農心態」,每天有口咖啡喝,有批薩吃,有太陽曬似乎就已經滿足了。要知道,南部的失業率在20%以上啊!年輕人更甚!但是治安似乎也沒到誇張的程度。以髒亂差、號稱全義大利最危險城市而聞名的Napoli(義大利第三大城市,義大利最危險的黑手黨組織「克莫拉」或Camorra的老巢),在治安案件排行榜上連前20都沒有進呀!米蘭,當然高居第一啦!所謂兔子不吃窩邊草,黑手黨控制牢固的地區,一般類型的違法案件會被壓制,他們可不想警察三天兩頭來串門吧!黑手黨可是有自己的生意的!人家可是要過活的!黑手黨其實就是一個典型的道德社會背景下產生的以家族為核心的組織,其有自己的行為準則,往往這些行為準則還深得人心(夠道德吧)!只不過違法罷了。其實西西里的「我們的事業」(Cosa Nostra)比「克莫拉」 有更完備更嚴格的準則,也更有名;前者也有更多人擁護,要不是其神經病地用1噸炸藥炸死著名反黑法官Giovanni Falcone而震驚全國,估計還會有更多人支持。

你問為啥作為歐陸法系發源地的義大利為啥不能像成為德國那樣的法制樣板國家?那你首先得看看法律怎樣制定,又怎樣被廢除吧。當然議會是制定法律的地方啦。那些個每年拿上百萬歐元的老頭們倒是幹些事的。只是他們也記不清前任甚至自己到底制定表決過哪些法案。有些百年前就該廢除的高效法規還在那,要不是偶然有人提醒,可能誰都不記得了。義大利法律法規既多又亂,如同亂麻。單一案件很容易耗費數年結案(能結就不錯啦)。

可是為什麼義大利人這麼喜歡制定法律法規呢?拋開議員們吃飽著撐著沒事幹的因素,還有其他原因。這裡再提一下俺最喜歡的Geert Hofstede的文化維度理論的解釋吧(Italy - Geert Hofstede),上圖

看見沒?義大利人喜歡有眾多規矩的環境,所以就傾向於制定越來越多的法規。但是問題在於:義大利人能夠像德國人那樣傾向於嚴格遵守法規么?於是有了顯而易見的矛盾了。於是,悲劇就出現了。從這個角度來看,大家覺得中國人傾向於一個有眾多規矩的環境么?感興趣的人也可以點開上面的鏈接,比較一下中國人的各項指標得分,並與自己的感性認識對比一下。

當然,沒有任何一個社會是靜止的,義大利也不例外,雖然時間尺度長了點。中國的星期可以對應到義大利的月甚至年。你50年前離開義大利,回來的時候一般不需要帶最新的地圖。當我把記錄上海地鐵20年發展歷程的gif給童鞋們看的時候,小夥伴們都驚呆了啊!義大利雖然極少KFC,但是還是有不少McDonald"s的,而且往往爆滿,Burger King也有,炸薯條是很流行的。現在也有越來越多的義大利人去國外尋找出路,據說丹麥科技大學的留學生中除了中國人,最多的就是義大利人了。聽在美國的同學說,在那邊工作的義大利人比其他任何國家的人都拚命,讓以努力工作著名的亞裔群體情何以堪啊!所以,當義大利人對中國人的刻板印象從留著辮子的清朝人開始轉變的時候,中國人對義大利人的刻板印象也該從呆萌轉變了吧?


要推翻下」嘲笑「這個詞!

其實,意呆的起源是動漫《黑塔利亞》(Axis powers ヘタリア)
主要是以義大利、德國和日本三大軸心國和其他國家的擬人化後,完成的一部搞笑漫畫
09年動畫版上映以後一度紅到三次元世界,猶記得當年的萬物擬人化狂潮!

其中的主人公,義大利(意呆)更是以呆萌沒有筋!!!的屬性俘獲萬千少女心
就像吳淑華大大舉例說明的,義大利人真是呆萌到無法直視

黑塔利亞是日語名ヘタリア的音譯,ヘタリア的日語讀音是HeTaRiA
ヘタリア中的ヘタ對應日語的ヘタレ(HeTaRe),指優柔寡斷之人、膽小之人
日語中的義大利是イタリア,兩相結合就成了ヘタリア,同樣的方式轉回中文可以叫意呆利,簡稱下來就是意呆

之後因為這個稱呼實在是符合義大利的氣質(如大大提到的一些,《黑》里還有更多黑【不 萌歷史呦),稱呼流傳到三次元,之後被(不算特別)廣泛地使用
但是,私以為,絕大多數使用「意呆」稱呼義大利的人都沒有嘲笑的意思,至少二次元都是在表達喜愛之情~沒有在嘲笑呦~!

好像偏題辣,那我可以算是科普小天使咩~?


看這麼多人嘲笑義大利二戰的,我給義大利正個名。不是專業人士/軍迷,如果說錯請指正。

一句話評價義大利人的戰鬥力:很強


首先給義大利定性。義大利從群眾基礎上來說,是被納粹德國和墨索里尼傀儡政府佔領的盟國。他們的戰鬥力主要體現在反納粹、反墨索里尼上面,而不是協助他們。義大利正規軍相當於滿洲國的偽軍,偽軍能代表中國人的戰鬥力嗎?

這裡要說一下,義大利游擊隊。官方名稱是民族解放聯盟(Comitato di Liberazione Nazionale)。

(義大利民族解放聯盟旗幟)

游擊隊一直是墨索里尼的心頭大患,長期牽制7個以上的德國師(十萬以上德軍),而1944年之前他們人數不到8萬。到戰爭結束,參戰的義大利人達到25萬,國內外戰死者多達7萬。游擊隊從德軍手裡解放了都靈、米蘭、羅馬等重要城市,並且處死了墨索里尼。僅僅在都靈和米蘭的戰鬥中,他們擊敗了德軍並且俘虜超過14000人。


這裡特別說一下1943年的皮奧恩比諾起義。義大利游擊隊以僅僅陣亡4人的代價,擊斃德軍120人,擊傷120人,俘虜200-300人,還炸沉了數艘德國艦艇。教科書般的游擊戰。

(1944年在佛羅倫薩的游擊隊青年)

資料來源:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Italian_resistance_movement#


最後說到二戰義大利游擊隊,不得不說這首世界名曲Bella ciao,就像提到蘇聯紅軍不能不說Катюша。請結合他們大於四分之一的陣亡率看歌詞。(1944年以前陣亡率更高,超過一半)

Bella Ciao
再見吧,姑娘。


Una mattina mi son svegliato,
那一天清晨,從夢中醒來,
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao,
啊姑娘再見吧、再見吧、再見吧!
Una mattina mi son svegliato,
一天清晨,從夢中醒來,
Eo ho trovato l"invasor,
侵略者闖進我家鄉;

O partigiano porta mi via,
游擊隊呀,快帶我走吧,
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao,
啊姑娘再見吧、再見吧、再見吧!
O partigiano porta mi via,
游擊隊呀,快帶我走吧,
Che mi sento di morir,
我實在不能再忍受;

E se io muoio da partigiano,
如果我在,戰鬥中犧牲,
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao,
啊姑娘再見吧、再見吧、再見吧!
E se io muoio da partigiano,
如果我在,戰鬥中犧牲,
Tu mi devi seppellir,
你一定把我來埋葬;

Mi seppellire lassù in montagna,
請把我埋在,高高的山崗,
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao,
啊姑娘再見吧、再見吧、再見吧!
Mi seppellire lassù in montagna,
把我埋在,高高的山崗,
Sotto l"ombra di un bel fiore,
再插上一朵美麗的花;

E le genti che passeranno,
每當人們,從這裡走過,
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao,
啊姑娘再見吧、再見吧、再見吧!
E le genti che passeranno,
每當人們從這裡走過,
Mi diranno: "Che bel fior",
都說:啊多麼美麗的花。


我看了很多回答,其實大部分都是因為第二次世界大戰給大家留下的印象,造成了義大利是意呆。

但是作為一個義大利人必須要說,在歐洲其實沒有多少歐洲人覺得我們呆,最多會覺得義大利人很懶散或者說喜歡悠閑,主要是指南方,因為南方自然佛光很好,農業很發達,所以大家都很享受。我是義大利北方人,北方人相比之下就更喜歡工作一點,而且義大利北方經濟高比南方好很多,基本和德國法國平均水平一樣。

在第二次世界大戰時候,義大利戰鬥力不強主要是因為不得民心吧,可以這麼說嗎?很多平民和軍人是反戰的,所以體現出來的結果就是作戰能力不強。

其實大家要感謝義大利人民啊,因Mussolini沒有群眾基礎,義大利的法西斯政權很快就被打倒了,不然第二次世界大戰歐洲戰場可能還會死更多的人。


在事關自己的吃喝玩樂上,義大利人可一點都不呆。其他嘛

關於高票@吳淑華答主的答案,真的就是這樣。不僅紅酒皮具,只要一切手工製作的產品和店鋪,他們都很抗拒「做大做強」--&>量產。

1、我很愛的手工面霜店,因為很好用,拯救我的乾麵皮,我想帶給親朋好友們當禮物,藥劑師店主很「抗拒」地問我是不是代購?因為他們一款產品一次才生產十多個,我要都買走了,其他人買什麼?好樣的,搞得我不敢買,想多買幾個還得看臉色。有一次想包裝一下送禮物…一直只有簡易包裝盒,想要個精品包裝袋,對不起沒有,可以自己買,綉著他們名字的一個小小包裝袋要十多歐…因為手工縫製啊量少啊…我說你們不能量產一下包裝袋嗎,包裝精緻些又能賣高點價的啊~買日妝的小伙瓣兒應該深能體會:我們有很多時候就是沖著包裝願意多付那些錢還覺得高級…
藥劑師店主說,不,能簡化則簡化,性價比最高。誰需要再另買。(關鍵是這包裝袋是我自己發現強行讓她拿來給我看才買的…之前我想買包裝袋她都說沒有…)

2、我想給家人訂手工製作的西服,去全城最有名的裁縫店,我說尺寸全給你,老頭子店主說不,我們只能給上門客戶做。尺寸是平面數據,我們需要立體打造,給每個客戶的細節都應是定製的,比如有的客戶大臂肌肉更渾圓;比如有的客戶腰再收點更精神…人的身材時刻都會有變化,至少前兩次客戶實體得到(一次量尺寸備檔案,一次成品後作修改記錄)。好樣的,那等我爹下次來吧

3、我問一些店主為什麼不擴大經營,除了講工藝,還有的很實在:我不想生活全是工作,我只做我力所能及的範圍,我還要有時間度假的。

4、關於店鋪開門問題@張翩翩 我理解!:我永遠不知道家門口的肉店何時會開,每當我有需要就沒見開過,每當我從超市買回肉它就開了。我請問你家謎之時間表能否給我觀瞻一下!每當我徘徊在你家門口貼的時間表前焦灼地看著我的手錶陷落在時間是否準確的世紀難題中…算了不說了我信你遵守時間表我才呆…

5、我家附近的甜品店真是幫我的忙,開業時間十點到十二點半,下午四點半到七點。我就是要中午吃甜點啊,最好的甜點時光你都給我關關關,你櫥窗里的那些美妙的小精靈,都上天飛吧!

6、任何能想到的情況大部分都需要預約。家庭醫生需要預約,問題是打通電話需要兩天預約時間在三天後(因為人家一周只上三個半天班),對不起,有個頭疼腦熱都好了呀!怪我,怪我好得快!

7、又想到一個答主說「酒精過敏」時被救護人員「嘲笑」。是啊他們想像力太窄,簡直想不到一個人飯桌上沒有酒配該怎麼辦。甚至我感冒(只吃了維c,沒吃藥)時都會被勸說:喝點紅酒就好了呀。
一頓飯,每個人面前光酒杯就擺三種:開胃酒,紅酒/白葡萄酒,甜點時間的香檳或甜酒;飯全結束,還有各種茴香、肉桂奇特的甜酒或高度數伏特加威士忌供聊天消遣,要是換我洗杯子的時候,我是要獃滯…

8、我的義大利合作方其「天真爛漫」度,經常氣的我一口老血,真的不想再見到他

沒寫完手機快沒電之後再寫吧


第一是歷史原因,二是義大利人的性格特點導致的。
在外國人看來,義大利都是非常逗B的,屬於搞笑的一類。

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作者:陳揚
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我主要知乎的回答已經上高票了,我就沒什麼好說的了(http://www.zhihu.com/question/24563422/answer/73120122) 但是還是想跟大家說一件事,希望大家能夠明白和理解我,因為它讓我覺得心痛和難過。很多人說義大利人是呆萌也就算了,前面我已經說了吧,這個現象是那個死動漫給的,但是一點也不靠譜,因為很多義大利人還是挺理智和聰明,但是很多人一聽到我是西西里島人就拿黑手黨說事,這件事讓我哭泣和傷痛。我想說一句,世界哪裡都有黑手黨和黑社會,美國的華人的黑社會,俄羅斯黑手黨,義大利Mafia,哪裡都有這樣的人,我不想再次聽到你們拿我的美麗的島和黑手黨一起聯想,因為西西里島超級美麗,西西里島人的心也非常好,我們本地人和那個東西一點關係都沒有,因為我們是好人。別跟我說什麼電影,要不我拿關於華人黑社會的電影說事情呢,要不要?看看你們還敢不敢說我的西西里島?拿電影里的華人黑社會和我們的黑手黨比起來,我們這邊的完全可以去吃土去,華人那種才是厲害呢。但是這個並不代表華人都是那個樣子,對嗎?只不過是電影,對嗎?哪裡都有犯罪人,對嗎?你們讓我哭了,讓我覺得說自己是西西里島人都不好意思,還想過以後再也不說我是西西里島人,說自己是北方人,因為怕再次聽到這個屁事,你們讓我覺得侮辱了!我不想說這句話,但是這是實話。我要是遇到這樣的評論和留言,我會舉報為種族歧視並拉黑。給我跪著求原諒也沒用。


因為義大利真的 典型傻白甜 。說話漂亮做事像放屁,就比如我的房東。我家gas一年沒收到繳費單,他說第二天上午來帶我去辦理。第二天早起等了一天!沒來!然後又生等四天,顆顆!等到第五天終於收到他簡訊說第二天來…第六天來了…說「親愛的久等了…」 啊我呸!!不過看在你長的好就原諒你下了 !


義大利人在西歐或者歐美人中算是精明的了!接觸多了你會發現義大利人和中國人的性格上很多地方相似,家庭觀念強,都會察言觀色,都很愛面子,愛佔小便宜,辦事可變通,也不太遵守秩序。你說的這個也許是諧音,就像管西班牙叫板鴨,沒什麼實際意義!!


我一學歷史的德國朋友去義大利看上了一副屋大維的畫像,店家張口要500,朋友轉身就走,老闆一看急眼了,「小夥子別走啊,5歐賣給你可以不?」


與大家分享一句義大利語:「Dolce far niente」,無所事事的甜蜜~

我覺得這句話便是對樓主問題最好的詮釋了。

初到義大利的時候也是被意呆的呆功整的發脾氣,並非我脾氣不好,而是在呆梨你想順順心心的辦一事真的是件很難的事兒。以我們中國人從小受到的教育再看意呆,真是不呆也殘,我經常聽小夥伴吐槽義大利人怎麼能死板成那樣,去銀行半張卡得成上大半天,去秘書處問個課程要整上大半天,去會見個教授要等上個大半天,考個試能從早上9點等到下午6點還得告訴你明天再來,更可笑的是之前在義大利工作和意呆一起幹活 明明5分鐘就能搞定的事情,他們需要個5小時,然後我們中國人就會被老闆批評說我們太閑了一直在玩,看看意呆一直都在幹活呢~呵呵噠,還有一個很搞笑的笑話,因為義大利是文化遺產大國啊,很多地方可能整個城市都是世界文化遺產呢,房子啊上來都是幾百年歷史,那總得壞不是?然後你就總能看到幾個工人拿著個小錘成天到點上班到點下班到點咖啡的一修修幾年~總之類似這樣的事情真的是太多了,意呆的呆功真的是不敢恭維~

隨著後來在義大利的時間越長就越能get意呆的呆點了,甚至你會開始去融入他們的生活。那句「dolece far niente」你去細細回味其實更是一種人生境界的追求,就像樓主提問的時候說到的「意呆」是被嘲笑來說的,但真的是嘲笑嗎?我倒反而覺得是我們很多人應該去學習的地方呢,無所事事的甜蜜,在如今的快節奏生活中真的需要去學習在放空中找到快樂和自我不是嗎?意呆是真的做到了,我相信在義大利生活過的人都得承認義大利的生活質量是很高的。

Made in Italy在這方面意呆可不呆談到義大利製造意呆都能拽翻天,因為Made in Italy的標籤本身就是一個最知名的品牌。它不僅僅只代表了Prada、Giorgio Armani、Gucci、Bvlgari、Fendi等奢侈品,更是「高品質」、「高質量」和「高端群體」的代名詞。 為什麼在這方面意呆如此不呆呢?我覺得是因為文化,因為義大利的曾經輝煌的歷史,每一個意獃人都是引以為豪的,也就造就了他們的品牌文化。

所以呆梨也是拜呆所賜 成就了一個不一樣的義大利~!


好久沒有在電腦上回答問題了,打開還有些找不到北呢。

言歸正傳,來好好答題。

首先不得不說,義大利這個國家,著實低調,我這個整天看新聞知天下的人竟然不知道義大利的總統是誰,而且在任何一檔新聞中義大利出現的頻率真是太低太低了,甚至比不上咱們可愛的非洲兄弟們。全然沒有當年跟著大老闆混的風采,哎,你看看現在的德意志戰車,默克爾,還有我們的好鄰居安倍,作為軸心國三劍客之一,義大利以這樣的姿態展現在世人面前,本身就是呆萌的。
@吳淑華 姐講了·自己切身的體會和感受,她在開篇講了二戰中義大利的呆萌,我延伸一下。

二戰中,義大利人呆萌到了極致
1.吃
德軍在沙漠中接收到義大利的救援請求,派出了一個中隊的兵力前往救援。
當他們與義大利會合的時候,發現對方正用寶貴的水煮通心粉。
2.軍備
槍枝設計師為了保持戰場清潔,
而發明了可以把彈殼塞回彈鼓的機槍
(義大利搖白旗:我愛環保!!)
3.1943年,盟軍打到義大利時候,迎戰的是德國人。
4.德國人對理想戰爭的定義是:用德國的武器, 蘇聯出冬季裝備,
英國出夏季裝備, 美國負責伙食, 法國提供娛樂,
由芬蘭人掩護側翼, 而當面的敵人的是義大利人。

還有,揚名立萬的義大利的呆萌版飛機。
外號義大利空心酒桶
正式名稱是卡普羅尼TALIEDO STIPA涵道式活塞螺旋槳動力試驗機

噢,對了,還記得今年巴西世界盃的蘇亞雷斯嗎?
對,他咬了別人一口也記得吧?
那個人叫基耶利尼。

在義大利被淘汰以後,他回到義大利還為蘇亞雷斯求情呢。希望FIFA可以減輕對蘇亞雷斯的處罰。
顯示了紳士風度,但是我不管怎麼看,都覺得這個鐵衛真的好萌,尤其他和女友結婚時候的照片,羞澀,可愛。

哦,不能忘了巴洛特利。
12年歐洲杯,巴神斷球之後自顧自得朝著西班牙禁區慢慢跑去,腳步明顯磨磨唧唧的,你說他找隊友吧?問題是當時他一直盯著腳下和前方壓根沒有左顧右盼,結果球在西班牙禁區被鏟了下來,最後義大利也被西班牙血洗了。
想想,也能算是義大利的呆吧。

噢。
項獃獃的回答完了。
以上。


傳說中義大利的飛機,,,


這是嘲笑嗎?


這明明是寵溺啊!


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