如何評價德雲社岳雲鵬孫越這對搭檔的表演水平?

這兩年德雲社看家的一對搭檔了吧,有的人喜歡到不行,有的人覺得只是因為郭德綱捧。希望能有知友對這二人各自水平和組合做出專業角度的評價。


謝邀。

@王逍瑕 老師自己說挺好的,他邀了我,我補點他沒說的吧。


我覺得哈,孫越老師作為捧哏的水準,比岳老師作為逗哏的水平強,不少。
進一步說:
孫越老師是,使盡渾身解數,在讓岳老師說得更像是,相聲。
孫越老師不一定是當下最好的捧哏,但一定是最合適岳老師的捧哏——還可能是最賣力氣的捧哏,真是岳老師的飼養員。

岳老師是個很好的喜劇人,往人前一站,光耍表情包和起膩(我該說這是使相嗎),都能逗得大家樂。但他和王自健老師有一點像:
如果捧哏在旁邊看著他,自己不說話,那他自己的尺寸就容易飛,容易散。


連于謙老師給岳老師捧過的場次,許多都略散。不是謙哥兒門道不對,是謙哥的路數偏溫。
謙哥喜歡使的是:看逗哏在那兒飛天遁地,自己先顯真誠,再質疑,半信不信打哼哼,最後冷笑帶抖包袱。
大家津津樂道的於老師反擊,類似冷笑一聲,「你點了我的嫖客,那我們得論干姐們」這種翻法,一定不會是開場翻,有個鋪墊過程,後半段使。
其實好多正常捧哏都這樣:好逗哏自己有尺寸,捧哏可以有個情緒變化,就旁邊負責控著節奏,溫溫的,蔫蔫的,等逗哏上勁了,給你一下。
但岳老師,不行。

岳老師吧,又愛跟觀眾互動(他的台緣好靠這個),又愛開場就喧起來(我能說灑狗血嗎……),早年還忍不住笑場,節奏松。
他師父雖然飛天遁地,但自己有節奏,謙哥稍微把一把就行。岳老師說著說著,有時會一愣,「我墊話說半天了怎麼離入活還那麼遠呢」的勁兒。
所以孫越老師跟放風箏的一樣,緊趕慢趕,得把岳老師的線拉回來。


孫越老師跟岳老師說,一句趕一句,而且火爆,經常開場就急,還一句都不讓。那是不能讓。一讓許多時候就散了。有孫老師這扯風箏線的人拉著,岳老師就飛不了,說的就還是相聲,而不是跟觀眾互動聊天。

郭老師和於老師說,那是默契了,胡掄碎段子都行,尺寸大致在呢。於老師負責遞話,火候到了翻幾個火爆的。這是好搭檔,大致相當。張文順先生愛刨著使,雖然容易顯得碎,但那會兒郭老師藝高人膽大,都還兜得回來。

王自健和陳朔二位老師,陳朔老師除了給抖響亮包袱,還帶給王自健敲回車。「這裡要分段了」、「這裡要分行了」。所以陳朔老師真不易。

孫越老師呢……
得拿自己的胖給岳老師當永遠的包袱出處。
得一句趕一句控著岳老師別讓飛了。
得裝直眉瞪眼給岳老師抻,得裝順毛驢讓岳老師順。
還得在岳老師口誤忘詞的時候幫著圓場。像當年《當行論》那一場,真是硬生生把一個口誤「旅行用的」給用得出神入化。好比岳老師馬踩麥田,孫老師得幫著挽韁繩,找理由讓大家放他過去。
所以孫越老師特別不易。
大家都說於老師跟郭老師說是全家齊上陣,那主要還是郭老師說;孫老師每場這麼控著岳老師的線,那才是真耗神耗力啊。


孫越能耐大,小岳運氣好。
德雲社從來不缺少好的捧哏演員,而孫越又是其中的佼佼者。除了老先生謝天順不提之外,孫越可以說僅次于于謙,和高峰差不多(樓下感覺孫越是擺設的說法完全屬於不懂藝術的外行說法),具體可以體現在孫越捧哏每一句嚴絲合縫的程度,表情變化程度和攔包袱時機的拿捏程度,這也許與孫越世家出身有關係。
另外說一點,孫越的單口水平也很好。而與對口相聲相比,單口更能體現一個演員的基本功和水平。而這一點上,岳雲鵬就遠不如何雲偉和曹雲金。
但是,岳雲鵬又抓住了退出事件後德雲社一時「蜀中無大將」的時機,站在了郭德綱這邊,從而獲得了此前德雲社所有人都沒受到過的力捧和宣傳,外加岳雲鵬選擇的「作」的這種表演方式的確也適合他自己,而且他自己也算足夠努力,所以取得了不菲的人氣。
岳雲鵬的表演方式符合現在流行文化中觀眾們娛樂化的心理狀態,所以只要郭德綱繼續捧,那估計還是會火下去的。而孫越也是他最好的助推器和燃料。


推薦你個視頻,德雲社龍年封箱演出,岳雲鵬的新歡舊愛,裡面對比史愛東和孫越捧哏的水平,史愛東捧哏,整場節奏控制全壓在岳雲鵬身上,而且岳雲鵬還要控制隨時可能暴走的史愛東,史愛東那個調戲我啊,雖然說是整場表演的第一個高峰,逗的全場爆笑,但是破壞節奏,可以看出小嶽嶽當時就懵逼了,以至於後來完全無法順著這個調戲我啊往下說。20分開始換上孫越,明顯看出來岳雲鵬輕鬆多了,可以盡情抖包袱,而且孫越上來,兩句話不但把史愛東暴走原因解釋清了,還漂亮的抖了個包袱。後面就是小嶽嶽盡情發揮,節奏控場全交給孫越,越演越順,尤其到了學聾啞階段,可以說小嶽嶽是近兩年最好的現場,而且學聾啞階段,孫越捧哏可以說字字珠璣,天衣無縫,而且完美的把岳雲鵬多次笑場轉成包袱,可以說目前國內捧哏,孫越絕對在前五名之內。


岳雲鵬 孫越 《論捧逗》:
岳:你爸爸死了?
孫:對,死了。
岳:我不是前兩天碰見的,我是上個月碰見的。
孫:哦,您上個月碰見的?哈哈哈……我爸爸死8年了。
岳:8年前啊……
孫:8年前還沒你呢知道嗎?(台下大笑)你還不知道在哪兒轉腿肚子呢。(甩閑話口,這太打內了)
從音頻上聽起來岳雲鵬沒攥。


孫越絕對是岳雲鵬的助推劑,看過之前小嶽嶽和史愛東的合作,不得不說,真心沒勁,我一般都一直跳過的。我不是專業人士,不敢妄加評論,只是單純的從一個觀眾的欣賞感受上來評價。

一直以來最最喜歡的一段相聲是他們倆合作的小嶽嶽專場的《當行論》(愛奇藝就有視頻),當時小嶽嶽說錯詞兒了,本來是第二段的「旅行用的」說到了第一段,明顯能看出來確實是說錯了,他當時還下意識的往側幕條看了一眼。這一段孫越的表現幾乎是拿這個失誤砸了個先掛,先是他來糾正了這個錯誤,台底下大多數觀眾其實是看不出來這個錯誤的,之後大家意識到小嶽嶽說錯了,然後就開始起鬨,小嶽嶽在略不淡定之後定下心來「耍賤」,大家笑了一會兒後接著往下說。到了第二段再提到這一句時孫越又提了「昨天你就說是旅行用的」,大家就又起鬨。

這段《當行論》可以算是我聽過的最有意思的一段,第一次看這個視頻的時候樂得都不行了,後來幾乎是屢看不厭,再也沒看過聽過比這段更有意思的《當行論》了,也聽過史愛東捧的,只能說中規中矩,和這段簡直沒法比。一個小失誤,加上孫越的「推波助瀾」,極度放大了笑果。

可以說,無論是外形上(本來小嶽嶽絕對不算瘦子,可站在孫越身邊,小嶽嶽就不算什麼了,有時耍賤拍孫越肩膀,那完全是小巫見大巫根本推不動的節奏哇,無形中給了小嶽嶽這種「便宜的演出風格」以出現和發揮的空間),還是表演水平和藝術積澱上(無疑小嶽嶽的水平有待提高,看他的單口就能看出來,和何雲偉和曹雲金比起還有一段距離,而孫越的藝術水平樓上有知友已經提及,不再贅述),和小嶽嶽搭配能做到收放自如,「托」的效果非常好,能包得住小嶽嶽的逗,跟得上小嶽嶽的節奏,個人很喜歡。


孫樾這點錢掙得也太不易了。。。。


看了小嶽嶽的專場,發現他講傳統相聲還是差點兒意思,回到自己創作的段子就會得心應手。
孫岳真的接的好。
也許再磨鍊兩年,小嶽嶽會更好些。
看上邊的回復,說于謙和郭德綱的配合,還有張文順的刨活兒,我不是專家,只是說聽相聲的感受,于謙是捧著郭德綱說,張文順是捧逗之後的抖包袱。我比較喜歡老先生那種的,純個人喜好。


老先生說三分逗七分捧是有道理的,小嶽嶽紅的太快,基本功真沒出去的幾位好,但是在力捧下,同時也找到了適合自己的表演方式,所以現在紅的紅的。不是特別關注他,但是從幾段他自己創作的段子來看,主線不夠清楚,包袱和主線脫離(不過目前相聲很多都是這樣,拿捧哏的或者別人什麼的砸個掛,反正放在那個段子里都能用)。反正我個不太喜歡,還是喜歡一些老先生或者說更傳統一些的段子吧


岳雲鵬負責表演惹人愛,孫老師負責節目像相聲


老話三分逗七分捧。說的一點沒錯。岳雲鵬的相聲包袱換了別人一半都不響(史愛東),孫老師都能給他捧完整嘍。例如汾河灣里,岳:我們那是個大妓…大劇院!孫(一臉壞笑):你究竟是幹什麼的呀?!岳:山東河北梆子豫劇團!孫:山東?河北梆子?還豫劇團?嚯,你們那姑娘會的夠多的呀!直接笑噴………………


也就是孫越,壓得住台。
無論是表演上,還是體重上。


岳雲鵬和孫越,都是有鮮明特點的演員,一個賤,表情豐富,不說話就能逗你笑,另一個胖,胖得離奇,胖得都不用在孫越家人身上找過多包袱(有「媳婦給生了個弟弟」,「常北漂」,「俏江西的老總,大H和小H」等幾個),從孫越一個人身上找就夠了。雖然岳雲鵬嘗試把各種傳統作品改編出自己的風格,不斷進行各種類型作品和其他風格的嘗試,孫越又量活盡職盡責,不灑湯補漏水,但是依然不能拿傳統相聲藝人的標準去看待和衡量這兩個相聲演員中的「異類」。他們的風格,註定了在中國相聲界能夠有一席之地。

總的來說,他們的搞笑功底遭受了太多的批評,舞颱風格遭到太多的鄙夷,而前途又被低估了太多。


聽多了就能聽出來孫老師的反應也不錯,隨便說一個吧:
岳雲鵬—孫越—2012.06.01德雲二隊德雲劇場相聲《繞口令+返場》

兒童節專場,這場雖然是說的繞口令但開場和返場還是唱歌很多(岳老師的唱歌環節還是獨具特色的~),而且全場還在討論大家是不是兒童,過不過節等云云

岳和孫說要給大家唱一個《春天裡》(汪峰),而後唱的幾個都是「春天裡」開頭的其他歌,相比情懷傷感的汪老師,這些歌(《大花轎》—火風,1937年舊社會版的《春天裡》)大多歌詞俏皮,風格與預期相差較大,出其不意,以起到抖包袱的作用~


岳唱完《大花轎》裡帶「春天裡」的這句後

孫:有這仨字兒管什麼用,你得唱《春天裡》啊!
岳:唱《春天裡》是吧?
孫:對啊!
岳:春天裡那個百花香~~
孫/岳/觀眾:郎里格朗里格朗里格朗(1937年的《春天裡》)
……………………剛唱完,台下觀眾心領神會的笑但是沒到鬨笑的地步,這時台下一位觀眾接了一句下一句「太陽照到了我的破衣裳」……………………
這個地方包袱沒有設計有人在台下能對上來,而且時間拿捏的剛好大家都比較安靜時,全場人都聽到了,而岳老師明顯沒有想到有人能接上這麼老的歌,台下觀眾一起起鬨,一般而言,大家就是喜歡這種超出演員預期的狀況,岳老師假裝沒聽到肯定不行,觀眾在起鬨,怎麼接,一時傻了眼……(從05年開始聽老郭,這種情況老郭處理的信手拈來,而且都能轉化成包袱,很能體現一個相聲演員的臨場反應)

孫老師這時候站出來了

孫:一看這位就是(幼兒園)大班兒來的~~

妥,不但沒讓尷尬發生~反而逗了一下

兒童節來這麼一句,切題應景,神反應!服了

沒錯,當時我聽的現場!覺得票買值了~


為神馬沒有我們家史愛東。嘴多碎啊,不吃虧佔便宜,最關鍵的一點:人家帥!
反正岳雲鵬水平也不是很高,加上孫越把場也勉強及格,還不如換史愛東,就看史爺怎麼擠兌人,多可樂啊!


這麼說吧,這對組合是孫越保著岳雲鵬。
岳雲鵬很嫩,相比曹雲金和燒餅天資也不高,但他的表演形式對很多人的胃口。而且岳雖然是德雲社的大將,但舞台經驗仍然不足,主要表現在臨場反應慢,很感性情緒化,不夠專業。
與之相反,孫越非常老練,有天賦,也許與出身世家有關,臨場反應和專業能力在德雲社裡絕對是前幾的。觀眾起鬨時,岳雲鵬搭不上的茬孫越能馬上接過來並巧妙的圓場,你說孫越重要不重要?


孫越絕對拿捏的准~


沒別的意思,我就想問問,各位說的孫老師帶小嶽嶽帶的不容易我懂,那麼孫老師帶誰會既容易,效果又更好?


今天看到這個題才發現,原來聽了這麼多年的德雲社,德雲社的水平已經大不如前了,郭德綱還沒火的時候,那個時候的他,說的是真不錯,再加上老先生張文順和抽煙喝酒燙頭的謙哥,大眼丐幫少幫主李菁,杵天杵地何大個,至於曹雲金,劉雲天,嬰寧,王玥波等人,那相聲說的真是有要匡扶社稷與危時啊,我都覺得看見相聲又一次繁榮了,結果,好景不長,先是徐德亮出走,在是德雲四少相繼離開,什麼打人事件啊,被封殺啊,一堆亂七八糟的謠言,搞的德雲社也不堪重壓了。就在這個時候,故事的主人公,岳雲鵬出現了,說實話,他相聲說的什麼樣,跟我一點關係都沒有。但是我之所以怒答此題,就是因為《歡樂喜劇人》第二季,這傢伙竟然拿了個第一,真是是可忍孰不可忍,叔可忍他嬸都不能忍了。那相聲說的,哪裡是一個爛字啊,也奇了怪了,為了政治正確,人家台灣那組演的不如意的時候劇組安排了個林依晨,把詹sir淘汰,當然,港台這兩組人馬,絕不是藝術水平不行,而是沒有和中國本土的喜劇形式結合好,那肯定是會被率先淘汰。在接下來二人轉和岳雲鵬我覺得都是可以背淘汰的了,人家二人轉還歹還佔個熱鬧,演出賣力氣,我們樂意看,可你岳雲鵬,除了個五環之歌,從頭到尾,您演出什麼好的來了?哦,忘了,動不動就拿河南人說事,沒有地域歧視,可你也總不能老說人家河南人吧。一來就河南口音,一說吃的就吃燴面,也是醉了。不是說相聲演員不能說老段子,老先生說過不少次了,一遍拆洗一遍新,您到是拆啊,不會,生搬硬套,你瞅給孫胖子累的,每次演出完都一毛門子白毛汗,至於嗎?本身什麼水平,拿不著第一,我反而沒覺得有啥,水平在那了,技不如人就應該知足。非要弄個第一,還弄個家裡出事,假裝回家,╮(╯▽╰)╭,也許是我小心眼了,但願是假的,畢竟人平平安安的總比真出事強,您說是吧。
再來說說藝術水平的事吧,記得在喜劇人里,他自己曝光過,以前是餐館服務員,竟偷吃,這還真是人性的暴露啊。還說,他師父說,小月給我掃一輩子地也行,您看,這定位多清晰,您就該是干這個的,就這藝術水平,還真是以後有錢了,顧一堆人在那我挨個罵,就不罵掃廁所的,因為您以前恐怕就是掃廁所的了。掃地不傷螻蟻命,愛惜飛蛾紗罩燈啊,真是個政治正確的勵志故事。
最後,我想說,以前被朋友安利過一個他說的相聲我覺得還不錯,《保安隊的故事》,如果說的相聲,都往這看齊,那您的藝術造詣,還是可以繼續提升的。
最最後,一定要說,《五環之歌》可能是你的成名曲,但是詞曲作者已經傳播,真跟你丫沒什麼關係,在你會唱之前,早就聽了不知道多少回了。
啊~~~~~五環~~~~~~~
如鯁在喉,不吐不快,得罪之處,還請海涵。


就岳雲鵬那水平,爛。有人評:"帥、賣、怪、壞",岳雲鵬獨佔一個"忠"字!


《學小曲兒》裡面岳唱曲時笑場了,孫越立刻接過來;「這是你笑場啊還是我爸爸笑場啊」
全場爆笑


推薦閱讀:

郭德綱在相聲里為什麼從來沒提過馬三立馬志明?
為什麼一些人談喜劇必談卓別林,說那種才是真喜劇?
岳雲鵬在台上多次嗆觀眾,如何評價?
相聲演員如何背會那麼長的段子?
如何欣賞相聲中的「柳活」?最好先了解哪些曲藝、戲劇的知識和曲目、劇目?

TAG:相聲 | 德雲社 | 如何看待/評價X | 相聲演員 |