如果清朝沒有取得政權,中國現在是否會成為唯一的超級大國?

如果當年清朝沒有入關,而是李自成取得了最終的勝利;或者這樣說,如果中國最後一個封建王朝由漢族人建立,中國是否會領先西方列強過渡到現代社會,進而成為唯一的超級大國?
討論這個問題,首先得基本面就是清朝沒有入關,其次就是看明末科技水平與西方的交流情況以及工業發展進程和西方進程的對比度。


今天中國能夠有資格成為大國的原因:

1,二戰後,TG的上台使得整個中國社會階級被重塑,使得城市化和工業化成為可能,避免了農業社會不斷土地兼并、改朝換代的宿命(西方是工業革命完成這一使命);
2,鄧公的改革使中國社會普遍接受了市場經濟和商業思想,使中國納入世界貿易體系,才使得今天有成為世界一極的可能(終於接受了資本主義)。

這兩個原因不過重複了資本主義發展的核心階段,沒有任何一點跟20世紀之前的中國相關。亞當斯密在國富論里就說過,中國社會的財富在很早以前就達到了其制度允許的總和。

所以常說中國用幾十年走完了西方几百年資本主義發展的道路,說的是這個國家能因制度變化而爆發出巨大的潛力,而不是它的歷史傳統在現代化道路上具有指導意義。不要說沒有滿清,就算沒有蒙古,沒有金遼西夏,沒有李自成,沒有豐臣秀吉,都不會使明朝或者宋朝走上資本主義的道路。此類問題的實質,不是所謂的東西方之辨,而實為現代與古代之爭。凡這類問題答案中透露出的民族主義、天朝主義、責怪丘處機路過牛家村的傾向,均不過是在抒漢唐胸臆,澆今日塊壘,本質上是開歷史的倒車。


謝邀。

答案只有三個字:不可能

別問我為什麼。

看伽利略拉開科學革命的大幕是在哪個時代?文藝復興是在哪個時代?地理大發現是在哪個時代?

是的,答案都是明朝。——也就是說,中歐之間真正被拉開距離,不是在清朝,而是在明朝。在明朝時,中國被西方全面超越。

清朝只是一隻替罪羊罷了。事實上,清朝的統治方式、政治思想,基本都是中國傳統政治的延續,是其自然發展的結果,真的沒有「清朝扼殺中國的發展」這回事情。

再多說一句,中國歷史從宋明發展至清朝,是有一個內在的脈絡和邏輯的。——換言之,中國傳統社會正常發展下去,也就清末那樣子了。

可是,誰想得到歐洲在15、16世紀他、他、他開掛了。

所以,對「為什麼現代科學沒有在中國產生」這個問題,我一直覺得這話問得不對,應該要問「現代科學為什麼在歐洲出現了?」——說實話,我總感覺歐洲發展出現代科學,是一件非常不正常的事情。


毛主席說「百代猶行秦法政」,這話是一點沒錯的。

秦法政來自《商君書》。商君書的核心思想,是必須將所有社會資源置於君主或政府的支配下。為了達成這個目的,就需要「利出一孔」。也就是讓民眾除了依附君主,別無獲利的可能;具體的執行手段,就是強幹弱枝,強國弱民。這和《國富論》完全是背道而馳的。

技術上,政府控制力有其極限。這個極限差不多也規定死了在秦政下,社會資源增長的上限。歷代的經濟思路,不出「均田」、「抑制兼并」的藩籬。這在秦政下當然是最優解,但同時也使得秦政下的經濟形態永無升級可能。好比計算機技術發展到一定程度,單核cpu是肯定無法進一步提升性能的。

大國拼的是堅船利炮?拼的是經濟。不光是經濟體量,還有經濟結構。這就是為什麼以奧斯曼的經濟體量、坐擁貿易樞紐的優越地理地位,最終被西歐諸國越甩越遠。

低水平的經濟形態,均貧的社會結構,拿什麼去跟文藝復興後的歐洲競爭?


18-19世紀,幾乎全世界的古老的文明都被來自歐洲和美國的強勢力量無情碾壓。連佔據歐亞貿易樞紐,曾經盛極一時攻入中歐的奧斯曼帝國也不例外。而且奧斯曼帝國除了人口外各方面都不比滿清差多少。但是其與西方世界的溝通往來以及開放程度是遠勝過滿清的。在這樣的大背景下,我不明白你們究竟有著怎樣的蜜汁自信,堅信一個漢人王朝會有讓中國成為一個工業化的帝國主義國家的內生性。「李約瑟難題」之所以被稱為難題就是因為目前很難有令人信服的解釋。

至於某些yy大明能延續到19世紀末會如何如何的。親愛的。你去查查。除了軍事城邦制度的商和分封制的周,還有哪個王朝能延續600年。

至於yy大明會不會簽喪權辱國的條約。我的看法是,也許不會。但是那樣只會被揍得更慘。辛亥革命的口號是什麼? 「驅除韃虜,恢復中華」。這次革命無疑是民族意識覺醒的開端,極大提高了漢族的民族凝聚力。要是個漢人王朝在執政革命黨連造個反都名不正言不順了。

當然我知道這時候有人會說,如果是明朝執政,中國肯定能像日本一樣奮發圖強,趕英超美。但是問題在於日本的強大就是靠全面西化,從政治到經濟到軍事再到文化社會全方位向歐洲看齊。此時的明朝如果要強大必然也只能全面西化。因為這個時代確實是歐洲文明主宰全世界。

又不是日本文明自己發展的比西方文明更好,這有什麼值得說的。我在討論李約瑟難題,就是為了說明一個問題-----------18-19世紀全世界的各種古老的文明都被西方文明吊打了,哪怕那些如日中天的單一民族國家也不例外,把清朝換作明朝也是一樣的。

問題1:如果明朝沒有亡於滿清,明朝能否靠自身發展讓東方文明在近代超越西方文明,或者至少不落後。

問題2:如果明朝沒有亡於清朝,在面對強勢西方文明的入侵時,是否能像日本那樣奮發圖強,領導國家步入強大,成為列強之一。

這是兩個完全不同的問題,前者是自然發展自己的文明,後者則是拋棄自己的,學習別人的,先當徒弟再出師。


第一個問題(李約瑟難題)我覺得不可能,因為文明只有交流才能進步,而近代中華文明與全世界缺乏交流的問題,主觀和客觀原因都有,地理原因、國家政治原因、地緣政治原因和歷史文化原因各佔一部分,誰都不能自個全背鍋。清朝不能,明朝也不能,漢民族更不能。

第二個問題(師夷之長技以自強),我只能說不知道。因為事物都是不斷變化的,明朝在不同的時期也面臨不同的內外問題,也有著不同的狀態。討論架空歷史沒有意義。而且脫離社會的政治經濟體系和階級結構談論其發展是非常淺顯的,企圖迴避階級問題談論改良,那隻不過是水面的浮萍,這樣的錯誤在19世紀的眾多改良主義者和20世紀的青年黨人身上可以很明顯的看出來。近代的歷史事實證明,自工業革命發生和資本主義誕生以來,舊的生產關係已經落後於時代,因此很快在經濟競爭中淪為劣勢。凡是靠戰爭和血腥的清洗打垮舊階級(法國、美國、日本)以及靠資本主義工商業的發展和城市資產階級的經濟地位的崛起,在政治上逐漸自然淘汰舊階級(英國、德國、甚至也勉強包括義大利、俄國和奧匈帝國)的國家最後都走向了強大。走上了「五鼎食」的道路,其餘的國家只能被「五鼎烹」,和其所謂的「民族性"關係不大

因此,究其根源,西方文明在近現代強大的直接原因是因為西方發生了工業革命並進而發展出了資本主義體系。這使得新的生產關係重構了整個社會秩序。而民族性只是表象,因為一個民族的民族性(或者說文化特質)是適應自身的生存環境而演化的。不是天生的或者寫在基因里的

所以我不認為日本和中國在19世紀末的時期有什麼可比性。我們甚至可以認為當時這兩個國家處在完全不同的社會發展階段。

然而評論區無論是撕逼還是無腦噴都是針對第二個問題展開,這不禁讓我懷疑如今知乎用戶群體的理解能力和邏輯思維水平是否有待提高。

總而言之。清朝儘管是滿人統治,儘管大搞文字獄,儘管想方設法的提防漢人,儘管閉關鎖國。但他們還是做到了將儒家的那一套傳統價值觀傳承並貫徹下來。從這個角度來看。清朝不過是打了補丁的明朝。更加的封閉。也沒有什麼先進的東西。但也不能完全讓它為落後背鍋。畢竟我們在明朝和李自成的大順朝中也並沒有看到什麼超越時代的先進性的特點。萬曆朝的海貿繁榮和資本主義萌芽不過是曇花一現,終歸是不能擺脫傳統的農耕文化的局限性。


評論區真是有意思~萌粉的戰鬥力到哪都是辣么頑強呦。
貼出來展示一下智商吧
還挺有自知之明的~自己都明白正常人都沒興趣和你們吵架啊
那你就自嗨吧

~~~
大順軍那渣戰鬥力,能保住現今一半國土都不錯了
這是幾年前嘲諷歷史發明家們yy滿清不入關天朝會不會無敵於天下的yy文,你看,總有人做著yy歷史的春秋大夢而不自知。

周朝是當時的遺狄,商朝才是炎黃正統。商朝重視商業,已有資本主義萌芽,可惜被周朝消滅了。周就是流氓朝代,帶給炎黃子孫野蠻的人殉,還有太監。閹割了炎黃子孫的骨氣,炎黃子孫從此成為了奴隸,有骨氣的商人都被殺光了,留下來的都是奴隸主。周還搞文字獄和特務統治,所有對皇帝不滿說皇帝壞話的,都被抓進監獄了。防民之口,甚於防川,於是發生了國人暴動。國人暴動是人民對周殘暴腐朽統治的反抗,是炎黃子孫的最後一次骨氣。嗚呼哀哉,暴動之後,再無炎黃。我大商800餘年,不賠款不割地,天子守國門,君王死社稷。嗚呼哀哉,壯哉我大商!
如果我大商能不滅亡,商注重商業,一定會有資本主義萌芽,我大商還是城邦制,一定會產生古希臘的民主制度,所以我大商將會在2000年前達到資本主義君主立憲制。三星堆遺址說明我大商有非常高的金屬冶煉技能,領先世界3000年。並且有類似航天飛船的文物出土,說明我大商如果不被周滅的話,一定會征服宇宙。
嗚呼哀哉,爾曹遺狄竟可成王?犬周在進攻商的時候,牧野之戰殺了80萬奴隸,這是何等的慘無人道?可惜我大商手持青銅度鎳技術的無敵軍團遠征犬戎部落,否則怎麼會被拿著木棍的犬周打敗?余每嘗讀史於此,未嘗不牙呲盡裂,伏案痛哭!嗚呼哀哉,但使大商餘威尤在,遺狄安敢放肆?
周不僅陰謀取得國家,為了掩飾自己的罪行,竟然篡改銘文,將我紂王描寫成殘暴昏庸的暴君,並且為通敵的大奸臣比乾洗白。把賣國賊比干描寫為大忠誠,最後紂王聽信反奸記殺了他。中國篡改歷史的惡習,早在周就存在了!
總有那麼一幫周朝遺民,想盡辦法鼓吹粉誓周朝。我們皇商一族一定要把他們全都打倒,我們只是要大家知道真正的歷史,壯哉我大商800年,不賠款,不割地,不納貢,不稱臣,天子守國門,君王死社稷。資本主義萌芽,宇宙科技的師祖。嗚呼哀哉,商亡之後無炎黃,暴動之後無中國。

引用問明顯是在黑皇漢的邏輯體系嘛,乃們看不出來?滿打鹵不入關,漢人肯定能君主立憲,肯定能重視科技,肯定能資本主義萌芽,肯定不會文字獄,肯定能稱霸世界征服宇宙。


可惜歷史沒有假如


題主的問題有點極端,「唯一的超級大國」這樣的設定,真的不好說,畢竟在中國強大的漢朝,地球上還有個叫羅馬的同樣超級大國;在唐朝,地球上還有個同樣強大的阿拉伯帝國。但是,沒有滿清的征服,中國早一兩百年成為近代文明大國卻是很有可能的。

其實對比一下歷史,東西方常常是在同步發展。比如中國春秋時期有諸子百家,同期的古希臘也是賢人輩出。而當西歐開始文藝復興之時,東方大陸上其實也沒閑著,只不過因為後來的滿清征服,慘烈的文字獄,大量地焚書掩史,使其被人為地埋藏在歷史的塵埃之下。

在夏咸淳著的《明末奇才——張岱論》中有這麼一段話:

「歐洲文藝復興時期的光輝燦爛的文化,大批多才多藝的人物,乃是人類的驕傲。明朝時期,中國也出現了群星燦爛,人才輩出的文化景觀。當時思想文化的精英們,不論在自然科學領域,還是在人文科學領域,抑或是在文學藝術的園地,都有著超越時代的卓越建樹。李時珍,徐光啟,吳有性,徐弘祖,宋應星,李贄,唐順之,王陽明,黃宗羲,方以智,朱載堉,蘭陵笑笑生,湯顯祖,袁宏道,袁小修,馮夢龍,張貸,張溥、唐伯虎,石濤,八大山人,徐文長,李漁,傅山這一顆顆明星將中華文明點綴得格外絢麗奪目,那時中國也有自己的達芬奇,米開朗基羅,拉菲爾,莎士比亞,塞萬提斯」

下面我們一一列舉明代中國出現的與近現代文明接軌的思想和事實。

一、政治上


在君臣關係上,嘉靖萬曆年間的思想家何心隱提出君臣應該是完全平等的
「君臣相師,君臣相友」「相友而師」

在輿論監督上
萬曆年間的東林黨領袖顧憲成提出「天下之是非,自當聽之天下」

在權力分配上,
東林黨人錢一本提出「大破常格,公天下以選舉」

王夫之提出的虛君立憲思想
「有天子而若無,則無天子而若有,主雖幼,百尹皆贊成治之人,而惡用標輔政之名以疑天下哉?」
「預定奕世之規,置天子於有無之處,以虛靜而統天下,則不恃貴戚舊臣以夾輔」
「以法相裁,以義相制,……自天子始而天下咸受其裁。君子正而小人安,有王者起,莫能易此」

黃宗羲提出的揭露君主專制本質的思想
「天下之利盡歸於己,以天下之害盡歸於人,亦無不可;使天下之人不敢自私,不敢自利,以我之大私為天下之大公。始而慚焉,久而安焉,視天下為莫大之產業,傳之子孫,受享無窮」
「然則為天下之大害者,君而已矣。
向使無君,人各得自私也,人各得自利也。鳴呼,豈設君之道固如是乎!」

二、經濟上


王夫之明確提出皇帝也不能侵犯私有財產的主張
「若土,則非王者所得私也。」「民所治之地,君弗得而侵焉。民之力,上所得而用,民之田,非上所得而有也」
「王者雖為天地之子,天地豈得而私之,而敢談天地固然之博厚,以割裂為己
土乎」
不干涉的經濟主張:
「人則未有不自謀其生,上之謀之,不如其自謀,上為謀之,且弛其自謀之心,而後生計愈蹙」

三、對待外國文明的態度上


瞿太素說:
「其人而忠信焉,明哲焉,雖遠在殊方,諸夏也。
若夫汶汶焉,汩汩焉,寡廉鮮恥焉,雖近於比肩,戎狄也」。

逃亡日本的朱舜水說「世人必曰:『古人高於今人,中國勝於外國。』此是眼界逼窄,作此三家村語。」(《與陳遵之書》)

徐光啟說:「欲求超勝,必須會通;會通之前,必須翻譯」,「令彼三千年增修漸進之業,我歲月間拱受其成」

這一個主張得到了崇禎皇帝的全力支持。事實上,明朝的時候,中國民間和官方已經同時展開對西方科技思想書籍的大規模翻譯。
在徐光啟生前,在明朝政府的支持下,圍繞著編寫《崇禎曆書》而對西方天文數學著作進行了大規模的翻譯和引入,徐光啟死後,李天經接任了他在科學方面的工作,不僅繼續完成《崇禎曆書》餘下部分的編寫,而且按照徐光啟「欲求超勝,必須會通;會通之前,必須翻譯」的原則,在明朝政府的支持下,繼續組織人力物力進行對其他西方科技著作的翻譯。
比如《坤輿格致》是在李天經主持下,湯若望和中國人楊之華、黃宏憲合作翻譯,共四卷。原著是德國學者阿格里科拉的《礦冶全書》。《礦冶全書》共十二卷,是歐洲礦冶技術的一部經典著作,書中介紹了各種金屬的分離、製取和提純方法,也詳細介紹了各種無機酸的製法,包含有許多重要的化學知識。崇禎十六年(1643)十二月,崇禎皇帝批示戶部將《坤輿格致》分發各地,「著地方官相酌地形,便宜採取」,只可惜,隨著明朝的滅亡,崇禎皇帝的批示沒有辦法落實,連這本中國政府組織中西學者合力翻譯的書籍,在滿清統治下也徹底散失,在愚昧的滿清統治下,這是這種類型書籍的必然命運,《天工開物》都會在中國失傳,更不必說別的了。

四、在開眼看世界上

人們把林則徐,魏源所成是睜眼看世界第一人,實際上這種說法根本錯誤,比他們早兩個世紀,徐光啟等一大批明朝知識分子已經把視野轉向世界,並且認識到中國以後最大的競爭對手是西方殖民強盜

徐光啟在《復甦伯潤柱史》信中說「今之建賊,果化為虎豹矣,若真虎豹者,則今之閩海寇夷是也」

五、在以人為本,張揚個性上

王陽明說:「我的靈明,便是天地鬼神的主宰。天沒有我的靈明,誰去仰他高?地沒有我的靈明,誰去俯他深?鬼神沒有我的靈明,誰去辨他吉凶災祥?天地鬼神萬物離去我的靈明,便沒有天地鬼神萬物了。」

王艮說「知得身是天下國家之本,則以天地萬物依於己,不以己依於天地萬物」

羅汝芳說「夫所謂立身者,立天下之大本也。首柱天焉,足鎮地焉,以立人極於 宇宙之間」
湯顯祖說「天地之性人為貴,人反自賤者,何也。」(《貴生書信記》《明復說》)

明末大思想家陳確說「天理正從人慾中見,人慾恰到好處,即天理也;向無人慾,則亦並無天理之可言矣」

六、在破除束縛,解放思想上

王陽明說「夫學貴得之心,求之於心而非也,雖其言之出於孔子,不敢以為是也,而況其未及孔子者乎?求之於心而是也,雖其言之出於庸常,不敢以為非也,而況其出於孔子者乎?」(《答羅整庵少宰書》)

王陽明又說「夫道,天下之公道也;學,天下之公學也,非朱子可得而私也,非孔子可得而私也。天下之公也,公言之而已矣。故言之而是,雖異於己,乃益於己也;言之而非,雖同於己,適損於己也。益於己者,己必喜之;損於己者,己必惡之。」

明代唯物主義思想巨人王廷相把「惟先儒之言是信」的人嘲笑成函關之雞
「學者於道,不運在我心思之神以為抉擇取捨之本,而惟先儒之言是信,其不為函關之雞者幾希」

馮夢龍在《廣笑府敘》中說「又笑那孔夫子這老頭,你絮絮叨叨說什麼道學文章,也平白的把好些活人都弄死了」
象不象魯迅在五四時期說的話,然而這是提前了將近三百多年說的話。

七、在社會進化論方面

 嘉靖時期的思想巨人王廷相在《雅述》下篇中說
「儒者曰:天地間萬形皆有敝,惟理獨不朽,此殆類痴言也。理無形質,安得而朽?以其情實論之,楫讓之後為放伐,放伐之後為篡奪,井田壞而阡陌成,封建罷而郡縣設,行於前者不能行於後,宜於古者不能宜於今,理因時致宜,逝者皆芻狗矣,不亦朽敝乎哉?

八、在文明演變發展方面

王夫之說「大昊以前,中國之人若麋聚鳥集,非必日照月臨之下皆然也,必有一方焉如唐、虞、三代之中國。既人力所不通,而方彼之盛,此之衰而不能征之,迨此之盛,則彼衰而弗能述以授人,故亦蔑從知之也。」
這段話,是什麼意思?就是說在大昊以前,中國人不過是麋聚鳥集的野蠻人而已,但未必在日照月臨之下的全世界都是如此。肯定在某個地方存在一個比中國更早步入了文明的社會,只不過因為人力不通,所以那邊文明正處於強盛時期的時候,中國這邊由於處於野蠻狀態,而不能知道罷了。而到了中國文明強盛起來的時候,那邊的文明衰落了下去,不能顯示出它的光輝,所以中國這邊也還是不能知道罷了。

「在近小間有如此者,推之荒遠,此混沌而彼文明,又何怪乎?《易》曰:『乾坤毀則無以見易』,非謂天地之裂也,乾坤之大文不行於此土,則其德毀矣」
「中國之文,乍明乍滅,他日者必且陵蔑以之於無文,而人之返乎軒轅以前,蔑不夷矣。」

也就是說中國的文明一會兒明亮,一會兒熄滅,將來必定消失退化到沒有文明的狀態,人也退化返回到軒轅以前,沒有一個不是夷狄(「蔑不夷矣」)。顯然這裡的「夷」正是和文明對立的野蠻的同意詞。

九、在捍衛文明,抵抗野蠻上

王夫之說「可禪、可繼、可革!而不可使夷類間之」
「夷夏者,義之猶嚴者」「不以一時之君臣,廢古今夷夏之通義也」
痛斥「敗類之儒,鬻道統於夷狄盜賊而使竊」

朱舜水對近代中國的影響也很大,這有梁啟超和李大釗的話為證
梁啟超說「舜水尤為伉烈,他反抗滿洲的精神,至老不衰……(舜水的話)入到晚清青年眼中,像觸電氣一般震得直跳,對於近二十年政治變動影響實在不小」(《中國近三百年學術史》)
李大釗說「先哲朱舜水,身丁亡國大痛,間關出走,飄零異域,無時不以恢復中原為念。雖至勢窮力盡,曾無灰心挫志,直至死而後己。……釗生當衰季之世,愴懷故國,傾心往哲。每有感觸,輒復凄然」(1913年《言*》月刊 )

十、在節制人口,計劃生育問題上

馮夢龍說「不若人生一男一女,永無增減,可以長久。若二男二女,每生加一倍,日增不減少,何以養之?」(馮夢龍《太平廣記鈔》卷七,1626年,天啟六年出版)

宋應星說
「一人兩子算盤推,積到千年百萬胎,幼子無孫猶不瞑,爭叫殺運不重來」

十一、在提倡婦女解放,戀愛自由上

謝肇制在《五雜俎》中說
「『父一而已,人盡夫也』,此語雖得罪於名教,亦格言也。父子之恩,有生以來不可以移易者也。委禽從人,原無定主。不但夫擇婦,婦也擇夫也。謂之人盡夫,亦可也」
「即今國家律令……婦再適者,無禁焉。淫者,罪止於杖而已。豈非以人情哉?抑亦厚望於士君子,而薄則於婦人女子也?」

凌濛初在《二刻拍案驚奇。卷十一》中說:「
卻有一件,天下事有好些不平的所在!假如男人死了,女人再嫁,便道是失了節、玷了名,污了身子,是個行不得的事,萬口訾議;及至男人家喪了妻子,卻又憑他續弦再娶,置妾買婢,做出若干的勾當,把死的丟在腦後不提起了,並沒有道他薄倖負心,做一場說話。就是生前房室之中,女人少有外情,便是老大的醜事,人世羞言;及至男人家撇了妻子,貪淫好色,宿娼養妓,無所不為,總有議論不是的,不為十分大害。所以女子愈加可憐,男人愈加放肆,這些也是伏不得女娘們心裡的所在。」 

十二、在物競天擇,人由動物進化而來的觀念上

明朝中期大思想家王廷相明確提出自然界是弱肉強食,優勝劣汰,自然萬物並非為人所設,人不過是自然界萬物中的一員,只不過人比其他動物聰明,所以才能駕馭趨勢食用其他生物而已

王廷相說「天地之生物,勢不得不然也,天何心哉?強食弱,大賊小,智殘愚,物之勢不得不然也,天又何心哉?」

「人物之生於造化。一而已矣。無大小,無靈蠢,無壽夭,各隨氣之所秉而為生,此天地之化所以為公也。……但人靈於物,其智力機巧足以盡萬物而制之,或驅逐而遠避,或拘系而役使,或戕殺而肉食,天之意豈如是哉?物勢之自然耳。故強凌弱,眾暴寡,智戕愚,通萬物而皆然,雖天亦無如之何矣!」

這段話的意思就是:大自然產生出人和其他一切生物,都是按照同一的規律。無論形體的大小,無論智力的靈蠢,無論壽命的長短,都不過是按照其各自秉承的物質基礎而進行生命活動。天地變化規律之所以為公正就體現在這裡。……人比其他生物聰明,智力機巧足夠窮盡所有其他生物來加以控制,把有的生物驅逐遠離人類,有的生物則加以拘系役使,有的生物則戕殺吃它們的肉,上天的意思難道願意這樣嗎?不過是事物的必然趨勢而已,所以強大的欺凌弱小的,數量多的鎮壓數量少的,聰明的戕殺愚蠢,這個道理在世間萬物都是相通的都是一樣。就算是上天也無可奈何,也不能加以改變

王夫之說「中國之天下,軒轅以前,其猶夷狄乎!太昊以上,其猶禽獸乎!禽獸不能備其質,夷狄不能備其文……所謂飢則呴呴,飽則棄余者,亦直立之獸而已」

也就是說,中國這塊地方,在軒轅以前,也就是夷狄,太昊以上,就是禽獸。在這裡王夫之,已經提出了動物禽獸進化成人的概念。

十三,在文學思想上面


明代萬曆時期有著名的袁氏三兄弟,建立的文學派別叫做公安派
而這個公安派居然直接成為了中國五四新文學運動的先驅

周作人在《中國新文學的源流》第四十三頁中說
「假如從現代胡適之先生的主張裡面,減去他受到的西洋的影響,那便是公安派的思想和主張了」

民國時期著名學者劉大傑在《中國文學發展史》中說
「晚明和五四時代的新文學運動,精神完全相同」

十四,文字改革,漢字拉丁化拼音化,以及創建世界語

明末四公子之一的方以智,同時也是明末四大思想巨頭之一的方以智,主張漢字拼音化(比五四時期魯迅等人的主張早了將近三百年)
在《方以智評傳》中說「方以智主張文字拼音化,他仿西文列漢字成字母,依照音韻變化列出《旋韻圖》」「方以智欣賞西方的拼音文字,希望中國和西方有朝一日能享同文之化。他設想進行文字改革必須先設立一個共同遵循的法則,有了它,可『以近推遠,以今推古』。」
他說「數千載之下,億萬里之外,皆可以對翻,小則明文字之音義,一貫而知,大則知無聲之原,以盡聲音之變,和樂律,通鬼神,格鳥獸」
《方以智評傳》的作者感慨道:「這對於一個堅持改革的啟蒙思想家,是何等博大的氣魄,但是方以智的時代卻不能給予他施展抱負的必要條件。他的願望停留在紙上,近三百年之後,才被炎黃後裔逐步化為現實」

事實上方以智在1639年(崇禎24年,這個時候他才28歲)完成他的的巨著《通雅》和《物理小識》之後兩三年,滿清就入關了,方以智投入了反清洪流中,他身為明朝進士,受過崇禎皇帝親自見解,自然成為滿清肉中釘眼中刺,後流亡各地,被迫削髮為僧,但到康熙十年,還是沒有能逃過滿清毒手,被抓捕,押解途中,經過惶恐灘,也就是文天祥詩句「惶恐灘頭說惶恐,零丁洋里嘆零丁」中的惶恐灘毅然自盡而死。這樣惡劣的條件下,方以智當然沒有辦法施展自己的報復。

十五,提出建立以數學為基礎的整個科學技術發展的學科構架

徐光啟在崇禎二年(1629年)七月二十六日,給崇禎皇帝上奏摺《條議曆法修正歲差疏》,論述了「數學和其他科學的關係,數學在生產實踐中作用」,他是把數學作為其他一切自然科學和工程學的基礎來看待(轉引自《徐光啟研究論文集》第40頁)
第一,數學是天文學,氣象學的基礎。「利用數學可以計算日月無星的運行,從而推測晴雨水旱」
第二,數學是機械工程學的基礎,「精於度數,能造作機器,力小任重」,製作各種機械,「以供民用,以利民生」
第三,數學是測繪學的基礎,「天下輿地,其南北東西,縱橫相距,紆直廣袤,山海原野,高深廣遠」,都可以用數學方法測繪,「道里尺寸,悉無謬誤」
第四,軍事學:數學可以用於「兵家營陣器械及築治城台等」,「精於其法,有裨邊計」
第五,建築學:「營建屋宇橋樑等,明於度數者力省功倍,且經度堅固,千萬年不圮不壞」
第六,財政、會計學:數學對「官司計會」,頗有用處,「理財之臣,尤所急需」
第七,水利學:用數學,「度數既明,可以測量水地。一切疏浚河渠,築治堤岸,灌溉田畝,動無失策,有益民事。」
第八,醫藥學:使用數學,「因而藥石針砭,不至誤差,大為生民利益」
第九,音律學:「明於度數,即能考正音律,製造器具(樂器)。」
第十,計時:掌握了數學力學原理,可以「造作鐘漏,以知時刻分秒」,「使人人能更分更漏,以率作興事,屢省考成」

《明末清初的格物窮理之學》一書說「此『十事』涉及自然現象的研究、社會現象的研究和工程技術,就當時,無論中西方都未形成自然科學、社會科學、工程技術學科的分化。徐光啟能陳此十事相當不易。有學者認為,這是比培根在《新大西島》中所作理想研究更現實、弘通的知識體系的劃分」

徐光啟的這個奏摺,得到了崇禎皇帝的積極反應和支持,他下旨批示「度數旁通,有關庶績,一併分曹料理」。但是不幸的是當時明朝只過了十幾年就滅亡了,這麼短的時間內,徐光啟的設想是無法在全國上下全面展開的。

尚智叢說:「徐光啟提出的「格物窮理之學」核心就是以數學的演繹推理和數量計算來探求客觀事物的規律,具有近現代科學的特徵,醞釀著近現代科學的傾向,他把數學做為科學發展的基礎地位,在這裡他比伽里略等近代科學先驅更高明。
他希望藉助演繹推理,尋求事物的數學規律,形成「有理,有義,有法,有數」,使中國的科學思想在質上邁進了一大步」

徐光啟開創的「格物窮理之學」在當時有李之藻,李天經,孫元化,王徵,其後又有方以智,王錫闡等發揚,但結果卻沒有在中國產生近現代科學,我認為根本原因在於滿清的統治所造成的文明的毀滅割裂。滿清的黑暗統治下,這樣以數學為基礎,全面發展科學的設想是根本無法實現的。

十六,對自然科學和哲學的劃分,以及兩者關係的論述

在這點上,明朝的學者領先於同期的西方,當西方還連哲學和科學的區別都弄不清楚的時候,明朝的方以智已經明確提出概念的區分和關係的論述

方以智提出「質測」的概念,並下了一個定義
「物有其故,實考究之,大而元會,小而草木螽蠕,類其性情,征其好惡,推其常變,是曰:質測」
顯然這裡「質測」的概念就是現在自然科學的概念

然後方以智提出「通幾」的概念,並下了定義
「器固物也;心一物也;深而言性命,性命亦物也;通觀天地,天地亦物也。推而至於不可知,轉以可知者攝之。以費知隱,重玄一實,是物物神神之幾也。寂感之蘊,深究其所自來,是曰通幾」

這裡的通幾就是現在所說的哲學

然後方以智論述了自然科學和哲學的關係
「質測即藏通幾者也,有意掃質測,而冒舉通幾,以顯其*密之神者,其流遺物」
「通幾護質測之窮」
「不可以質測廢通幾,不可以通幾廢質測。或質測,或通幾,不相壞也」

方以智通過自己深厚的自然科學修養和哲學修養,對當時的西方傳教士傳過來的知識進行了批判性的吸收,他說「遠西學人,詳於質測而拙於通幾;然而志士推之,彼之質測,猶未備也」
方以智通過對《崇禎曆書》中第谷宇宙體系的分析得出結論「絕對靜止的天是不存在的,所謂『大造之主』不過是運轉不已的自然之天體。傳教士所謂的上帝不過是臆說。他用理論用邏輯批判了傳教士的創世說,諷刺他們『詳於質測而不善言通幾,往往意以語閡』」

十七,軍事上
徐光啟在崇禎四年(1631年)上疏建議組建以全火器裝備的現代化陸軍

「臣今所擬,每一營所用雙輪車一百二十輛,炮車一百二十輛,糧車六十輛,共三百輛。西洋大炮十六位,中炮八十位,鷹銃一百門,鳥銃一千二百門,戰士兩千人,隊兵二千人。……行之為陣,止之為營。遇大敵,先以大小火器更迭擊之;……敵在近,則我步兵以出擊之;若鐵騎來,直以炮擊之,亦可以步兵擊之。此則實選實練所致,非未教之民可猝得也。而不如是,又不足以破敵。……臣言三聚當用6萬人。若悉皆招募,費必不資,亦未可遽得。……若先練一營之人,先辦一營之器,兩者齊備,既成營矣。一營既成,更辦次營,6萬人當為15營。若成就四五營,可聚可散,則不憂關內;成就十營,則不憂關外;十五營俱就,則不憂進取矣。倘止完一二營,僅可協助大城為守,未堪野戰也。此臣所謂車戰之制,應須選募同強,教練同習,營陣同法,器械同利者也。其見在之兵,則速召孫元化於登州,令統兵以來,可成一營矣」
這個計劃得到了崇禎皇帝激切讚賞和大力支持。
遺憾的是幾個月以後孫元化被賣國賊叛軍孔有德俘,後放回,孫元化因為瀆職罪而被處死。使得徐光啟的練軍計劃落空,但他卻已經指明了中國近現代軍事的發展方向了。沒有滿清的中斷,中國在軍事上只會領先於同期的西方而不可能落後。

這裡介紹一下孫元化,他是徐光啟的學生,也是徐光啟新軍事思想的大力實踐者,孫元化本身在科學上有相當造詣,著有《幾何體論》《幾何用法》《太西算要》。可以說沒有登州事變,沒有孔有德這個喪心病狂的賣國賊的叛變,他會訓練出一支相當強大的火器部隊來,徹底殲滅滿清是沒有問題的

十八,海洋力量

鄭芝龍在明朝官方的支持下發展成為擁有三千多艘海洋貿易船隻,超級龐大的海上貿易集團。根據當時書籍記載,當時鄭芝龍集團勢力已經達到「凡海舶不得鄭氏令旗,不能來往,每舶例入二千金,歲入以千萬計,以此富敵國」
在王春瑜《閩南海商勢力的擴張》一文中說,崇禎元年,荷蘭人,和許心素聯手在東山島海面上向他發動攻擊,鄭芝龍盛怒之下出動千艘船隻捕獲荷蘭人的兩艘大船和85名荷蘭船員。不久又攻入廈門港,把許心素抓獲處死並再捕獲一艘荷蘭船和一艘快艇。等到強大的中國海盜集團劉香勢力崛起之後,「荷蘭人與劉香勾結,在1633年7月12日突襲廈門,把港內鄭芝龍水師的二、三十艘戰船擊沉或燒毀,這些被破壞的船隻每艘上面配備有16門、20甚至36門的大炮,可見鄭芝龍的明軍水師實力強大到什麼程度。而在短短兩三個月內,鄭芝龍竟能連續對荷蘭人發動兩次龐大的海上反攻。出動包括五十艘特大戰船在內的150艘戰船,使劉香海盜集團和荷蘭人遭受到重創。最後徹底消滅了強大的劉香海盜集團,並使荷蘭殖民強盜受到沉重打擊。這種戰果在中外交鋒的歷史上是罕見的。也奠定了鄭芝龍的明軍海上力量在這片海域上的霸主地位。荷蘭人在見識了他的厲害之後,改變了對他敵對的態度,與他合作,以求在幾乎完全由他壟斷的貿易中得到一些好處」

荷蘭的東印度公司根本無法和鄭芝龍集團競爭,無論在軍事上,還是在貿易上,都是如此。德國學者Aldree he wiltn說「他除靠那一項強暴的營業稅收(每舶例入二千金),又靠本身的投機生意,而終於積攢起一筆莫大資產,他的船隻計有三千,他令其船主們巡航到暹羅、馬尼拉、馬六甲等地,就豪華以及財富而論,他凌駕在他君主之上」。
當時就連鄭氏家族手下其他成員,都富可敵國,如戶官鄭泰「守金門,資以百萬計」「富至千萬」「少者百萬」
我們還可以從另外一些方面看看這個中國的海上集團當時強大富裕到什麼地步。《明末中國的私人海上貿易》中說「崇禎元年,台灣荷蘭長官與鄭芝龍訂立為期三年的購貨合同,議定鄭芝龍每年向荷蘭交付生絲一千四百擔,糖五千擔,糖姜一千擔,絹綾五千擔,荷蘭人支付29萬9700元,這項合同後因荷蘭東印度公司缺乏現金作罷。」
接替鄭芝龍的鄭成功集團,雖然實力至少縮水一大半,但仍舊擁有驚人的財力。鄭成功為了抗清,籌集資金,發展海上貿易,設立「裕國庫」和「利民庫」,相當於現在的大銀行,為海商們提供資金進行貿易,順治十一年,海商曾定老一次就領出25萬兩白銀,進行出海貿易;順治十二年領出5萬兩商販日本,十一月又領出10萬兩」

十九、機械工程學與物理學

明朝人王徵,萬曆二十二年中舉人,天啟二年中進士,根據台灣方豪先生著《中西交通史。王徵自製自行車、自轉磨、虹吸、鶴飲、刻漏、水銃、連弩、代耕、輪壺,同鄉人把他當作諸葛孔明復出。
王徵和金尼閣合作翻譯《西儒耳目資》,是中國第一部羅馬字注音專著。
王徵和西方傳教士鄧玉函合作翻譯編寫創作《遠西奇器圖說》,是中國第一部系統引進西方機械工程學與物理學的著作
王徵在自序中說明了自己的取捨原則:「不甚關切民生日用……又非國家工作之所急需,則不錄,特錄其最切要者」

全書分三卷,第一卷導言九則:
(一)列舉從事機械學必須先學習的七個學科;
(1)重學 (2)藉資 (3)格物窮理之學 (4)度學 (5)數學 (6)視學 (7)呂律學

(二)列舉參考書十八種(都是當時明朝政府和民間已經組織編寫或者翻譯出版的書籍)
(1)《勾股義》 (2)《圓容校義》 (3)《渾蓋通憲圖說》 (4)《泰西水法》 (5)《幾何原本》 (6)《坤輿全圖》 (7)《簡平儀》(8)《渾天儀》 (9)《天問略》 (10)《同文算指》 (11)《敬天實義》 (12)《畸人十篇》 (13)《七克》 (14)《自鳴鐘說》(15)《望遠鏡說》 (16)《職方外紀》 (17)《西學或問》 (18)《西學凡》

(三)列舉工具十九種
(1)度數尺(2)有驗地平尺 (3)合用分方分圓尺 (4)分方分圓各由一分起至十分尺等 (5)規矩 (6)有兩足規矩 (7)三足規矩(8)兩螺絲轉闔閉定用規矩 (9)單螺絲轉闔閉任用規矩 (10)畫銅鐵規矩 (11)畫紙規矩 (12)作雞蛋形規矩 (13)作螺絲轉形規矩(14)移遠畫近規矩 (15)寫字以大作小以小作大規矩 (16)螺絲轉母 (17)活鋸 (18)雙翼鑽 (19)螺絲轉鐵鉗

(四) 記號,列拉丁字母二十,附葡文讀法之華字對音

(五)每所用物品名目,六十六項
(1)柱分長柱 (2)短柱 (3)梁分橫樑 (4)側梁 (5)架分高架
……
斜輪、飛輪、行輪、星輪、鼓輪、齒輪、……
……

(六) 列舉動力二十九種

(下略)

卷一研究力學,「言重、重心、重容、比例以及其他問題。
卷二論述機械學基本原理,言天平、等子、槓桿、滑車、輪、螺絲,還有斜面等問題
卷三是圖說

除了和鄧玉函合作的《遠西奇器圖說》外,王徵還有獨立撰寫的《新制諸器圖說》,記錄的是他個人的發明如自行磨、自行車、輪壺、代耕等等
王徵另外有一部他寫的手稿,是對他的《新制諸器圖說》補充,新增加了二十四種機器
天球自轉,地塹自收,……水輪自汲、水漏自升、火船自去、火雷自轟、風輪轉重、風車行遠、雲梯直上、雲梯斜飛、氣足發矢、……、自轉常磨、自行兵車、活台架炮、活鉗擒鍾、……神威驚敵
在王徵寫的其他著作中還收錄一些其他發明的機器,如運重機器,活動地平,生火機,西洋神器測量定表,活閘自動開閉及常閘上下轉移之器,榨油活機,螺絲轉梯等等。
王徵在崇禎年間去登州協助孫元化訓練火器新軍,是孫元化的一個得力助手,應是在孔有德的登州叛亂中遇害了。

二十、現代醫學的萌芽

引用李申著《中國古代哲學和自然科學》:
「不論對錯利弊如何,明代醫學家都力求在醫學領域走一條古人沒有走過的路。這種探索最積極的成果,就是李時珍《本草綱目》和吳有性的《瘟疫論》。李時珍的《本草綱目》實事求是,不迷信古人,其正確性超過了以往所有本草學著作。……吳有性的《瘟疫論》透露著中華新醫學的曙光。

「吳有性認真考察了瘟疫的起因、癥狀,寫出了他的《瘟疫論》

……

「現代醫學的發展,主要得益於細菌病因說。雖然許多病因並非細菌,現代醫學也有賴於生理學甚至生物、化學的成就,……

「吳有性的成就,主要就是衝破傳統的病因說」

吳有性根據自己對瘟疫的觀察,把致病的病因抽象出厲氣的概念(就象現代醫學起初得出病毒的概念,抽象出病菌的概念,以及生物學最初得出基因的概念一樣)他描繪出厲氣致病的17個特點:

……
……
「吳有性的敘述,就是從今天的觀點看來,也難有更多的挑剔。」
「在六氣之後,致病的真正原因是雜氣。所以一定要找到致病的雜氣,並且要尋找新的治病方法。這一切都是新醫學的曙光

「然而曙光初露,吳有性即遭亡國之痛,他的事業已經無人繼承下來」


所有上面這些列舉出來的方面都可以看出明代中國與近現代中國的接軌,但遺憾的是由於滿清的統治,導致文明的發展被攔腰截斷,中國的文明倒退停滯了三百年的時間!

另外我上面列舉的人物決大部分在明滅亡前就死掉了,都是正宗的明朝人,少部分跨越明清的人物,也都是在明朝培育下長大的,正如龔鵬程所說「明朝滅亡時,吳梅村已經三十六歲,黃梨州三十四歲、方以智三十四歲、顧炎武三十二歲,王夫之二十五歲,朱舜水44歲,傅山38歲,李漁三十四歲,張岱47歲,金聖嘆 36歲,陳確40歲,這些人的氣格及思想體式早得成就」


別的不說,我只說一個視角。農業文明該如何解決氣候變化問題呢?沒有步入工業時代之前,氣候變遷是歷史潮流隱蔽的無情推手。還想自然演化到工業革命,懸。

汴梁的繁華,江南的風物,終究要如一場美夢般破碎。

魏文帝黃初六年正月,雨,木冰。
元帝太興三年二月辛未,雨,木冰。

魏文帝黃初四年六月,大雨霖,伊洛溢,至津陽城門,漂數千家,殺人。

魏明帝景初元年九月,淫雨,冀、兗、徐、豫四州水出,沒溺殺人,漂失財產。
六年三月,青、梁、幽、冀郡國旱。六月,濟陰、武陵旱,傷麥。七年夏,郡國十三大旱。八年四月,冀州旱。九年夏,郡國三十三旱,扶風、始平、京兆、安定旱,傷麥。十年二月,旱。(晉武帝,太康年)

晉書,五行志。

是歲大旱,河水盡涸,野草自焚,牛馬十死八九,人不聊生。

元史,海迷失後時期? 草原大旱。

自去歲一年無雨,草木枯焦。八、九月間,民爭采山間蓬草而食,其粒類糠皮,其味苦而澀,食之僅可延以不死。至十月以後而蓬盡矣,則剝樹皮而食。

明末,備陳大飢疏,馬懋才。

氣候的變遷與王朝的興衰緊密相關,較暖的幾個時期,氣候也比較穩定,正好是夏商,兩漢,隋唐的繁盛時期。而氣候一旦進入寒冷的拐點,則會出現一系列的困局。北方的鐵騎,內部的流民與災荒。天氣更寒,則北民在生存壓力的推動下更強蠻,諸夏有可能更無力。勉力維持的大一統遇見大的天災,實在是撐不下去。明的滅亡,也像是一種定數。

昔伊、洛竭而夏亡,河竭而商亡。今周德若二代之季矣,其川原又塞,塞必竭。夫國必依山川,山崩川竭,亡之徵也。

為什麼"蠻族人"入侵中原?


很遺憾,「成為唯一的超級大國」,這幾乎是不可能的。
原因有很多,在多方面原因中,一個很重要的原因就是古代中國的數學與自然科學的水平和西方相比,差距甚遠。

事實上就是,中國自古以來(準確的說是自春秋戰國/古希臘時代以來),在數學和自然科學方面就全面落後於西方,文藝復興過後相差更遠。這也導致現在中國的基礎科學實質上就是照搬西方的體系。
當然,到了今天,數學與自然科學領域已經有不少中國人或華裔的身影了,但還遠遠沒有達到歐美老牌科學與數學大國的水準。

古代,比如歐幾里德《幾何原本》的數學思想、嚴謹性、邏輯性可以說遠遠超過同一時期的天朝數學書;像劉徽的割圓術充其量也就和比他早幾百年的阿基米德的割圓術水平相當,當然劉徽在中國歷史上已經是相當不錯的數學家了.
(二者都是利用圓的內接正3*2^n邊形周長逼近圓周長,阿基米德利用內接正3*2^n邊形和外切正3*2^n邊形構造了一個漂亮的二元遞推,劉徽則是利用勾股定理進行迭代.)

希臘的數學和科學對整個西方世界都有著深遠的影響。

到了16、17世紀之後,中國的科學和數學水平與西方的差距更是拉得極大,特別是牛頓、萊布尼茨等人開創微積分,拉格朗日、柯西、黎曼、魏爾斯特拉斯、狄列克雷等人完善了分析學體系後,二者根本就是雲泥之別。

17——19世紀,世界第一流的數學家主要分布在法國和英國等國家
比如英國的:John Wallis(早期微積分的研究者,Wallis公式,幾個簡單函數的定積分,發明∞符號…)
牛頓(微積分學的創立者之一)
Taylor、Maclaurin、Stirling、Boole
法國的:
費馬(平面幾何、解析幾何、概率論、數論、早期的微積分…)
笛卡爾(解析幾何之父)
洛必達(洛必達法則…不過這人很多成果實際上源自他老師Johann Bernoulli)
De Moivre、羅爾、范德蒙德
達朗貝爾(對級數發散收斂的研究,達朗貝爾比值判別法)
拉格朗日(分析學的奠基人之一,首先開始將分析學從幾何中剝離,拉格朗日插值公式、中值定理、拉格朗日乘數…)
拉普拉斯(統計學、天文學、拉普拉斯變換、拉普拉斯運算元…)
傅里葉(熱力學,傅里葉級數…)
柯西(分析學的真正創始人之一,貫穿整個分析學的各種柯西準則,柯西乘積、柯西-布尼亞科夫斯基-施瓦茨不等式,等等,整個數學史上最重要的數學家之一)
泊松、迦羅瓦、達布(達布定理、定積分…)、埃爾米特
……
到了19世紀,德國和俄羅斯也相繼出現很多一流數學家,像德國的高斯、黎曼、魏爾斯特拉斯、狄利克雷、Heine、閔可夫斯基、施瓦茨、赫爾德、康托爾、戴德金,俄羅斯的羅巴切夫斯基、切比雪夫、李雅普諾夫、布尼亞科夫斯基、馬爾可夫等等
美國和日本的數學與自然科學的極度興盛,則要到20世紀了

稍微有點相關方面的常識的人都知道,當時的西方的數學與自然科學水平遠遠領先中國。

而中國那個時代出的最厲害的數學家是李善蘭,他也是受到西方數學一定影響的,而且他的數學水平連本科微積分的水平都達不到。
他的所謂「獨立得到某些初等函數的定積分的結果」,充其量就是John Wallis那個水準的,和同時代的Riemann、Darboux分別利用Riemann Sum和Darboux Sum嚴密定義的Riemann Integral根本不可同日而語。
當然考慮到大環境,他在中國當然是很厲害的數學家。


古代的中國沒有重視數學和自然科學的傳統,官方曾長期視這些為奇技淫巧。
以至於歷史上出現過多次一個理論被發現後又失傳,然後再被重新發現的現象。

而數學和自然科學決定了技術和生產力,從而極大地影響著綜合國力。以類似明朝那種政權,是不太可能自發地出現成系統的科學研究的。而李自成是什麼人我想諸位很清楚,我不認為他建立的國家能比明朝、清朝更高明。
所以,如果是漢人(比如李自成)建立的王朝取代清朝,也幾乎不可能在全國掀起科研的風潮,想要超過西方的水準就更不可能了。

事實上早在中國明朝的那個年代,西方就有很多數學與自然科學方面的發現與理論了
譬如哥白尼的《天體運行論》,伽利略、第谷、開普勒等人在早期物理學和天文學方面的貢獻,笛卡兒的解析幾何,費馬對平面幾何、解析幾何、概率論、數論、早期微積分的研究,John Wallis的Wallis公式,水平早已不是當時的明朝能比的
當時,明末的徐光啟剛剛翻譯一千多年前希臘人的《幾何原本》上卷


復明的思想,根本就膚淺到不行,與其復明,不如意淫曾國藩兵變。

1860年代那時還不算晚,迅速結束作死女人的統治,建立起一個有世界眼光的務實政府,不至於有甲午慘敗,也不會有日俄戰爭,更不會有扭曲了百年的東亞格局了。

可是曾國藩呢,為了一人之名節,置數萬萬生靈福禍於不顧,旁觀三千年之變局毫不作為,居然那麼多人「獨服曾文正公」,毫無歷史感。

中國士大夫內心深處垂直體系思想根深蒂固,已經早已成為了國家轉型變革的絆腳石了,大明回返來有何之用啊,即便大唐大漢回來也沒屁用。

這裡要猛烈抨擊一下「中華田園女權」,慈禧就是這群混蛋的代表人物,懂得施展惡毒計謀攫得大位,卻有著跟希拉里一樣Bad Judgement,在國族危亡關鍵時刻,毫不知覺,屢出昏招,致億萬人於一敗塗地,徹徹底底湮滅了中國人的民族自尊心,大家還想要這類人今後繼續做主嗎?


三百多年的時間,不太好預測,但應該會比現在好,至少近代中國的科學(自然科學與社會科學)不會與西方如此脫節


你聽說過儒家嗎?

不是五四運動打打倒孔家店,你覺得中國有一點點的希望嗎?

你覺得洋大人吊著清朝的儒家打和吊著明朝的儒家打

有區別嗎?

漢初,黃老之學當政,數學家能當官,修訂了九章算術的張倉連數學模型都提出來了,還是宰相

法家、墨家、縱橫家、儒家也都能當官,都能推廣自己的學說,連農家陰陽家都行的,好吧

人家少正卯講課講的好學生都去聽他的課了,少正卯也沒說殺孔丘啊,結果孔丘剛當官就把少正卯給殺了

同樣的,罷黜百家之後,儒家一當權,別的學說就活不下去了

所謂斬草除根···任何學說都有高潮有低谷,儒家是只要一高潮就立刻把其他的學說殺的乾乾淨淨···

就行李世民殺了李建成和李元吉一樣,李淵怎麼也不能殺他了,因為就剩這一個兒子了····

你們說,就這麼一個根子都不正的儒家

明末的儒學改革家們,即使明朝不亡,他們能活的了嗎??

···············

更何況滿清因為有旗人這一個基本盤,可以不擔心儒家的滲透,能搞攤丁入畝,能多收稅,

這樣清朝才能扛過一波波的入侵,熬到世界大戰,當然接盤的北洋也都是儒家子弟,當時世界大戰,歐美打仗買不到他們的機器,只能買日本的差機器,然後生產產品買日本人的船運到歐洲去賺錢,養活了日本的製造業,然後賺的錢在十幾年後又都被日本人搶走啦···

就明朝一年幾百萬的收入,扛得住誰?擠一百萬兩下去,路上被儒家子弟貪污掉九十五萬兩,剩下五萬兩你還能幹啥?

清朝好歹在順治年間,殺的明朝那些儒生人頭滾滾,輕鬆歲入千萬。到了雍正搞官紳一體納糧,可以讓千古第一敗家子乾隆敗家六十年都有的是錢···

就算波一千萬下去被儒家子弟貪污九百五十萬,還能剩五十萬呢···


不可能。當然我支持「滿清拖累中國進步」的觀點。但並不是說明、李自成等勢力上台就一定會成為超級大國。
如果說能不能趕在歐洲之前進入資本主義社會,那答案是絕不可能。科技屬性(自然科學以及數學、理論知識)、商人階層權利、社會組織形態差距太大。中央統得太死,資本家前身被土地關係異化,士紳階層向資本家過渡太難。不置辦田產的資本家在明朝幾乎不存在。李約瑟難題就說明了這個問題。發明再多,也成不了社會革命的動力。很奇怪。
但是如果問能不能在1840年之前進入資本主義,或當一個後起的、三流的資本主義國家?那答案是有一定可能。。

不過60%的可能性是列強瓜分大明。當然不平等條約可能少一些。被干翻是一定的。但走德日俄近代化道路的可能性就很大了。


按照馬前卒的觀點,似乎是說歐洲由於黑死病,發現新大陸等原因,擁有絕佳的人口資源比例,人均剩餘產品比較多,人均剩餘產品多,則更容易供養科學家,思想家,科學革命的發生或許與之相關。

而光復伊比利亞和對東歐遊牧民族的討伐形成了擴張性的上層建築。這種上層建築在擴張過程中原本會遇到其自然邊界,在土地擴張到了極限之後而人口會繼續爆炸,從而陷入保守和僵化——保守的中國式制度是最適宜的制度,具有優秀的穩定性,很低的運作成本和優秀的抗不利環境能力。

中國在秦就遇到了自然邊界。而歐洲的幸運在於發現了新大陸,從而可以繼續擴張下去而不會陷入保守,從而保持了長達五個世紀的持續上升期。

資本主義是一種擴張性制度,工業擴張也是一種擴張性現象,這二者很容易和歐洲的上層建築結合。而中國就算出現資本主義,也會萎縮,因為並沒有擴張空間和利潤空間,宋代的商業革命並沒有根本改變中國。

中國,印度等地很早就到達了人口上限,人口資源比例太差,人力極賤,缺乏技術進步的動力,人均剩餘產品少,所以在百年上升百年衰敗,然後崩潰,又百年上升,這種二三百年一循環中逐漸平庸下去了。

因此,中國從一開始就不可能孕育科技革命,除非中國先發現新大陸,緩解人口資源比例,才有可能(也不是一定,其中有許多偶然性),我覺得這和滿清沒關係,甚至和元朝沒關係,這似乎是被中國的地理環境決定的。歐洲的成功是偶然,而亞洲的失敗似乎是必然…

以上是讀了馬前卒的「唯物主義歷史規律的結束與共產主義的興起」的感悟


討論這個問題的答案在知乎上太多了,如果想系統學習建議重讀《萬曆十五年》。傳統中國沒有走上西方同樣道路的可能性!
最大的可能性無非這樣:崇禎成功地堅持到了1860年,國朝沒有興趣去發展蒸汽機,好在美洲的紅薯玉米養活了四億人,但是土地繼續兼并,政府的財政收入沒有增加,撐死也就萬曆初年八百萬兩水平。這時候關外有女真和蒙古人還沒有臣服,關內失地農民還隨時會爆發起義,然後英法聯軍來了,在大沽口登陸要求通商和傳教自由。你想想東林黨和言官們可能答應嗎?
崇禎派個密使聯絡女真蒙古,想一起對付英國人,結果被言官們知道了,又是一場大鬧,還是要殺掉提議者平息。陳演讓皇帝早做準備趕緊到南京去,或者讓太子去南京,結果還是要被罵得辭職。英國人法國人打進北京,崇禎還是往煤山一條路而已。
明朝不能走向近代化的原因《萬曆十五年》一書總結的很好:帝國農業經濟基礎和傳統文化決定了上層必須遵循一種道德為先的統治術,政治實踐中通行的是陰陽兩面性,以對沖化解道德和現實的矛盾。高層既無心改革也無力改革,下層由於中央集權的強大更加分散無力。貨幣制度非常粗糙,沒有確立法定貨幣或者銀本位、金本位,經濟上長期出於通貨緊縮狀態,完全無法為資本主義生產關係產生供應足夠的血液。大明朝廷無法解決財政危機,也無力對付游牧民族,更加無法對統治階級內部遏制土地兼并。
還有就是中國的知識分子幾百年來的基因是一脈相承,明朝的時候喜歡做言官、清流,現代就喜歡做公知,共同特徵就是把一套抽象的規則凌駕於現實之上。所以太祖締造GCD就強調,GCD最講究實事求是,實事求是是中國古代政治家的法寶,也是客克服千年來中國知識階層腐敗病菌的要素。
這裡如果還有起碼的邏輯的人應該看到清朝的統治成就:他們成功馴服了北方西方的游牧民族,保證了最大可能的國家統一,在不加稅的前提下大幅增加了政府財政收入,消滅了宦官政治,建立了最成功的繼承製度,,,我認為清朝是傳統中國最「成功」的一個朝代(這個成功還是打上引號吧,跟近代化的西方世界一比,清朝政府肯定是腐朽沒落的,他的成功只是在於傳統中國政治價值之中,朱重八要是知道後來清王朝的制度肯定也是要佩服的)。


中國什麼時候進入現代社會只跟英軍(或法軍、美軍、普奧軍)什麼時候入關有關,跟清軍入不入關沒啥關係
明和大順只會比清更差,好不了


不會領先,但是還有一個希望:鄭氏台灣。
如果大陸因為滿人反覆試圖入關,李自成統一緩慢而內戰不斷,鄭氏台灣很可能倖存,而不是毫無希望地被大陸兼并掉。而東寧王朝生存的唯一出路就是貿易、殖民與海盜。大家看,這個是不是和葡萄牙荷蘭啥的很像?而面對大陸巨大的軍事壓力,東寧必須全力引進和研發最先進的軍事技術。而實際上東寧也不是毫無希望的。首先鄭成功活著的時候就有征服菲律賓北部的計劃,只是因為他死了才沒有實踐的機會。如果東寧能夠拓殖好菲律賓和琉球,再偷雞摸狗地去柔佛和加里曼丹島上割取些殖民地,那麼哪怕日後大陸崛起了,憑藉海軍優勢東寧還是能自守的。
以後的前途,不可估量啊~


國內極度缺乏人文社科經濟常識的工業黨,理工男,包括明粉皇漢 對於這個話題常年意淫, 缺乏基本的認知: 用最簡單的話說, 現代文明的基石,自然科學和人文科學,兩隻腳缺一不可,。認識牛頓不認識霍布斯, 認識達芬奇不認識洛克, 知道力學三定律不知道私有產權制度, 你就永遠不能理解為什麼明朝永遠不可能真正出現資本主義以及工業革命,為什麼工業革命最先誕生自英國而非法國。

理工男需要多讀點人文社科書,這些對於西方大學生是必修的東西和常識。因為國情,我們只認識馬克思, 靠歷史課認識個盧梭, 牛頓高斯學得很好, 洛克休謨這些對西方現代社會的建立有著重要貢獻影響的大牛們一無所知。

推薦楊小凱的《百年中國經濟史》,(不知道楊小凱是誰自己google), 明粉常掛在嘴邊的《大中國志》, 牛津人文通識讀本,以及網易耶魯人文哲學課。等你把從人文社科方面從霍布斯到洛克到亞當斯到,柏林從英國光榮革命到法國大革命到美國的歷史這些對於西方人是常識的東西捋一遍, 你就明白為什麼工業革命起源自英國而不是法國, 為什麼沒有私有產權的概念就沒有資本主義的發展, 以及理工男的想法是多麼天真。


按我的風格,先給結論再論證。
答案是不會,現代科學資本主義在西方興起和中國從先進文明淪落為劣等文明,不是偶然,而是歷史的必然。外儒內法的中國走到這一步是註定的。不要把責任推給滿清,滿清的皇帝,平均素質反而是中國古代史最高的。
推薦閱讀:管仲:利出一孔


接下來就是論證:
現代科學的興起,要完成兩個必要的任務:
一.完成思想啟蒙,掃清思想障礙;
二.走向資本主義,找到願意持續為科研投錢的金主。

我們都知道,文藝復興運動完成了任務一促成了任務二,可為什麼文藝復興會發生在歐洲而不是中國呢?中學時我一直沒搞清楚答案,現在我認為我搞清楚了,原因在於中世紀歐洲的保守一方政治勢力和控制力太過分散,壓根壓制不住思想啟蒙和資本主義的興起。
首先,歐洲各國的政權對歐洲的控制力是比較弱的,一來歐洲長期分裂,二來歐洲國家長期實行貨真價實的封建主義(這裡請把搞笑的中國歷史教科書丟掉,自秦以來古代的中國本質上是中央高度集權的宗法專治國家(唐朝或許例外),而不是封建主義國家),地方諸侯實力強大削弱了國王的控制力;其次,中世紀神權雖然強大,但並未完全掌控各國政權。
正是在這種情況下,資本主義和思想啟蒙才能活下來並迅速壯大,而在中國這根本行不通,保守勢力權力高度集中,就算有思想啟蒙也會立即被鎮壓下去,明朝的楊朱學說就是例子
而科研的金主,除了政府,自然就是資本了,而政府本質是不事生產的,歐洲科研的經費,本質上還是來源於迅速發展的資本主義。

同時,我認為,這兩個任務,是中國自身無法完成的。必須依靠外部壓力和刺激才行。說到底,本國幾千年來本質上都是外儒內法的國家,法家統治的核心思想,我認為源自管仲提出來的「利出一孔」:

利出於一孔者,其國無敵;出二孔者,其兵不詘;出三孔者,不可以舉兵;出四孔者,其國必亡。先王知其然,故塞民之養,隘其利途。故予之在君,奪之在君,貧之在君,富之在君。故民之戴上如日月,親君若父母。凡將為國,不通於輕重,不可為籠以守民;不能調通民利,不可以語製為大治。是故萬乘之國有萬金之賈,千乘之國有千金之賈,然者何也?

這段話的意思很直白,連翻譯的必要都沒有,同樣,這一陰暗的權術思想也是中國資本主義無法發展的根源,明朝的資本主義萌芽,本質是明朝對地方控制能力下滑導致的。
不幸的是,這一思想被商鞅韓非子李斯等雜碎學了去,並有了進一步的發展,這是商君書里對利出一孔的描述:

利出一孔則國多物,出十孔則國少物。守一者治,守十者亂。治則強,亂則弱。強則物來,弱則物去。故國致物者強,去物者弱。民辱則貴爵,弱則尊官,貧則重賞。以刑治民,則樂用;以賞戰民,則輕死。故戰事兵用曰強。民有私榮,則賤列卑官;富則輕賞。治民羞辱以刑,戰則戰。民畏死、事亂而戰,故兵農怠而國弱。

商鞅的變法,包括軍功制度(政治和經濟待遇按軍工和砍下的腦袋算),井田制(按人頭分田,嚴禁人口流動),高額稅負(目的同上),郡縣制(徹底廢掉地方諸侯的勢力,將權力集中在中央,這和日本歐洲很不一樣)以外,還包括燒書打壓學術和思想啟蒙,除醫術農書以外全部燒毀(對此有疑問者請參考韓非子《五蠹》),目的就是讓堵死國民的選擇,除了種田和打仗別無出路。換句話說,他把利出一孔的孔定義為耕戰。
秦國雖然二世即亡,但法家重農抑商等統治手法卻流了下來,思想控制手法則從焚書坑儒演變成罷黜百家獨尊儒術,外儒內法就是這麼演變來的,毛的那句「百代皆行秦政法」和梁啟超的「三千年之政皆秦政」也是這麼來的,即使滿清不入關,也不會改變結局。


少了東北新疆西藏內蒙台灣你拿什麼玩。。。。


最煩的就是LZ這種人,極力否認中國的過去,認為封建時的中國會永遠處於封建社會。

LZ去查查英國是怎麼走上資本主義道路的,去查查英國國王是怎麼逐漸喪失權利的。 看看是不是和明朝的內閣制極其相似。

很多人都說就算明朝不滅亡,那麼照樣會步了清朝的覆轍,因為我們沒有科學體系,因為我們只是技術的積累而不是科學的發展。

那麼我要說,近現代百分之99的重要發明都不在中國,可是現在中國80%的工業生產的先進程度都在世界前列!

我們的飛機、坦克、戰艦、衛星、空調等等,哪個不是世界先進水平?而又有哪個是中國發明的?

不是我們發明的,體系不是我們建立的,我們就不能學嗎?別人發明了我們就只能幹巴巴看著不知道學習? 中國人自古就是極其努力、開放、學習能力很強的民族!

何況明末和西方的交流學習已經非常頻繁了,很多大臣都加入了基督教,翻譯西方科學著作、引進國內等。很多火器也是經西方的佛朗基炮改進而來。


很明顯的,是明末和西方的差距大,還是新中國建國時和西方的差距大??


推薦閱讀:

有哪些「歷史總是驚人地相似」的例子?
中國統治過越南嗎?
從明朝內閣影響力的演變上,是否可以看出究竟是什麼導致了明朝的覆亡?
韓信有多厲害?如果劉邦不殺韓信,他會不會造反?
明朝相對元朝有哪些倒退?

TAG:中國歷史 | 歷史 | 清朝 | 意淫YY | 不可能 |