生活的挫折與痛苦能成為自殺的正當理由嗎？

12-01

前天，學校有位大四的學姐從教學樓頂層縱身一躍，不治身亡。和一位朋友辯論起來，我的觀點是不管什麼都不能成為自殺的理由，這是極其不負責自私的行為，沒有想過自己父母的感受，珍惜生命是每個人的義務。朋友的觀點是我們沒經歷過自殺者的痛苦，不可能體會到她對生活的絕望，她知道父母和她愛的人會為她傷心，但卻解決不了自己的痛苦，強留她的人才是自私的。我的客觀觀點說服不了朋友錯誤的觀點，我該怎麼說服他呢？

為什麼不能？
痛苦這件東西是分人的，對你，可能一下子就過去了，可對於有的人，可能就成為壓倒駱駝的最後一根稻草，徹底崩潰。
我記得有一句話是說：當你試圖評價他人時，首先想想不是每個人都有你那麼優越的條件。（我不記得是誰說的了，誰能告訴我一下？）
自殺也是需要勇氣的，有的時候，活下去更加需要。

如果你的父母不顧你的痛苦要求你做什麼事情，你會無條件答應嗎？我相信一個愛孩子的父母是不會這樣過分的，生命是一個人擁有的權利，那麼選擇死亡也應該是權利。（這個權利只針對自己的生命，你不對別人的生命有權利）
題主，你認為你的答案是客觀的，你朋友的觀點是錯誤的，你都說服不了她，憑什麼這麼篤定地說？
自殺有太多理由了，抑鬱也是其中一種，對於這種疾病，我們更不應該要求太多。
我也為那些選擇自殺的人們的生命惋惜，可正因為我也曾經從那種情緒崩潰里走出來，我也自殺過，我知道當你真的感受不到希望的時候，死亡才是解脫，我知道我如果真的自殺會帶來什麼，但我那時候真的撐不下去了。所以我能理解他們，我更加地希望能幫助他們，能盡自己的努力，如果他們最終的選擇還是自殺，那麼至少該尊重他們的選擇。我看過很多人對自殺者評論里的惡意，我感到無比的心寒，不敢去想像其他痛苦中的人看到這樣的話語之後的感受。
你的朋友說的才是正確的，你不曾真的絕望過，你沒有痛苦到感覺多呼吸一秒都撕心裂肺，你這和站在岸邊嘲諷水裡的不會游泳的人為什麼不上岸有什麼區別？
你可以不去安慰和幫忙，但至少別職責和批判他們，好嗎？

第一遍看完問題描述的時候，作為一個胃癌患者，我不僅想罵你，我還想打你，真心的。(=?ω?=)

贊同你朋友。
不怕死，但怕活受罪（痛苦）
自殺那需要極大的勇氣和深度的絕望
一個人不能選擇怎麼生，但可以選擇怎麼死，這是人類對待生命的基本態度。

對於某些人來說，不要說挫折，可能只是一句話就足以讓其自殺。假如你很想說服你朋友，參見書籍《浮生取義》。

BTW：你的觀點其實並不客觀，因為自殺這個問題實質上是沒有對錯的。

以前的社會更痛苦，我們受了先輩中聖賢的恩惠，自己也要給後輩一個更好的社會。

那些討厭社會和世界，但是沒有自殺，或者自殺前做了有用的事情, 讓我們可以過得好一些的先輩聖賢們, 我們受了他們的恩惠, 我們也要給我們痛苦的後輩做點事情，改變這個討厭的社會一些。

為什麼你覺得你的觀點是客觀的？這本身就很主觀。

很多人總是會說活著真累，可我又不敢死。說實話我不會覺得這是種懦弱的表現，沒有經歷過那種感覺的人大抵也是不會明白這種想要努力生存卻覺得無能為力的挫敗感。
我曾經也想要很優秀我想成為別人眼中的好孩子我也不想父母失望，我努力也想讓別人認同，可後來怎麼我就變成了以前自己也討厭的那種人。惹了事難受要死的時候看到爸媽的那種痛心與無奈，躺在五樓的病床想不清到底幾次差點從窗戶跳下去，沒錯，是我的父親哭著攔住我，對於生活好像看不到一絲色彩，甚至於別人說的愛我在我看來也完全不信。我不敢去看心理醫生，聽到小孩哭聲會心跳加速控制不住自己的我只有靠偷偷吃那些藥品度日。
我不是不敢死我只是不知道父母對我那麼好我怎麼那樣自私的離開，我不敢想像他們之後怎麼過。
我不知道怎麼辦，我只是覺得喘口氣都好累，我是罪人。