如何看待《叛逆的魯魯修》在微博上被視為右翼作品？

12-01

轉自洗粉時間。因為爛而棄掉的動畫多了，但《反... 來自心外無物CV

「洗粉時間。因為爛而棄掉的動畫多了，但《反逆的魯路修》是我唯一一部因為噁心看不下去的動畫。前30秒交代的故事背景就是這樣：日本【請注意，動畫里說的就是日本，國旗也是太陽旗】，是一個愛好和平的中立的島國，被超級大國Britania【用的是世界地圖，大國是哪個不用說】侵略，戰後受到壓迫Blablabla。。。日本有很多人試圖給二戰洗白，篡改教科書是比較直接的手法，而這種通過藝術作品潛移默化就是比較間接的手段，但本質上沒有什麼不同。日本現在隻字不提他們侵略其他國家的歷史，但卻年年都在祭奠廣島長崎的原子彈事件，把他們自己塑造成愛好和平的民族，把他們自己包裝成戰爭的受害者。很多作品也都有這個傾向，你如果說是完全架空的說一句純屬虛構我也就認了，但《魯路修》這麼直接的的影射我還是頭一次見。不要低估洗腦的力量，有些事情說多了人們可就真信了，而《魯路修》正是一個針對於日本下一代的一個洗腦漫。作為一個中國人，我也喜歡日本很多東西，但這種噁心下作的洗腦作品我必須見一次黑一次。很多年輕人獨立自考能力不夠容易被帶節奏，粉過這番也不是什麼過錯，誰沒喜歡過幾個傻逼。但如果在看到這個微博之後還要試圖給它洗地，那我們真是三觀不合，請手動取關或者滾出來罵我讓我拉黑也行。剛才在群里T了一個說我上綱上線的，我的評價是：有些年輕人對歷史無所謂的態度，才是最可怕的。」

我看過魯魯修，怎麼感覺和他（男同該怎麼稱呼？）說的完全不同？

肥腸尷尬，畢竟魯魯修是左派。
看完這條微博，我覺得原PO很可能只看過第一季第一集的開頭幾十秒。

首先洗白日本這一說就很奇怪，日本在劇中就不是什麼白蓮花設定。

劇中也沒有洗白日本人。樞木首相曾經想跟娜娜莉結婚，魯魯修剛到朱雀家的時候被日本孩子群毆，第一次東京戰爭的時候維蕾塔因為從窗口看了一眼就被暴動的日本人天降正義路燈送到家。

劇中很多日本人都不怎麼高大上，相反非常寫實，新宿事件中反過來咒罵卡蓮一行人的日本平民就是代表——雖然對現實確實不滿，但因為對失序的忍受能力有限所以趨向於保守主義。

甚至連革命隊伍中都有雜音——玉城。在新宿跟平民吵起來還把槍口對準日本平民，官迷還好色的屬性就不多說了。舊日本的那群老兵中還出了個高純度恐怖分子草壁中校，綁架布國平民當人質交換政治犯。

這是魯魯修口中的新日本，你覺得他會是右翼嗎？另外，日本人的慕強心態也是劇中的主要討論對象之一。記得《菊與刀》中提到過，在侵略中國時日本人困惑於中國人為何不服，而他們認為中國人應當服氣的理由就是「現在我們是強者，你們憑什麼不慕強？」這刀都開到右翼頭上了。

還有說中華聯邦割地給日本的，編劇為了不找事，都已經把中華聯邦給ZERO的那島命名叫「蓬萊島」了。
原PO稱CG中劇情直接顛倒二戰形勢，居心叵測，我想說原來二戰後期形勢是英國攻打日本印度和中國啊，很好。果然只看了幾十秒。

百萬的奇蹟中ZERO認為民族不是以由血統為區分標誌的，ZERO認為民族的核心是文化，左派觀點。
在國家觀方面，甚至連劇中的保守派勢力修奈澤爾都偏左。

皇帝查爾斯之於魯魯修是君權和父權的結合體，從意像上來看是非常典型的、有象徵意義的。魯魯修多次提到「強加的善意與惡意無異」，這句話說到點上了，君權/父權的一大特點就是他們聲稱他們知道什麼對子民/孩子是最好的，子民/孩子在他們眼裡永遠是羔羊，而他們自己是「好牧人」，所謂雷霆雨露莫非天恩，子民/孩子只有接受的份。

劇中一號反派是個右派，右的程度都可以媲美我乎的樸素社達主義者了，這還不能說明問題？

（否定天賦人權的大皇帝↑）

魯魯修一開始的目標就是推翻布國政權（扇要等人的目的則是日本），在和朱雀的爭論中一點都不袒護自己國家，直言布國是強盜，另外，他清醒地認識最大的敵人是帝國主義，而非具體的哪個國家，當朱雀試圖用暴力讓他屈服的時候，他對朱雀說：「你這樣做和布國沒有區別。」這還不夠反帝？
動畫里登場第一句台詞就是「なんだ、貴族か。」，當上皇帝以後立馬就把貴族制度廢了，這還不夠反封建？還不夠左？
都這樣了，你跟我說《叛逆的魯魯修》是一部右翼作品？
有答主指出魯魯修的鬥爭方式有問題，並沒有聯合工人階級也沒有奪取大城市。我想說劇中對此確實沒有深入描繪，但是第一次東京戰爭就是一場全國性的革命團體大串聯並且伴隨了群眾暴動，第二季的中華聯邦也是這樣，這樣的情節在動畫中確實是比較少見的，CG對此至少有提到，以此作為指責的理由未免對其過苛了。
說鬥爭的目的在於單純復仇我也不太同意，他想復仇的話直接策劃對查爾斯等人的刺殺行動就夠了，搞這麼一大齣戲作甚。關於魯魯修為什麼要以娜娜莉為造反理由這一點，從作品的創作層面來看，我認為其中大部分原因是編劇作為日本人的守る愛好作祟。
認為「強加的善意與惡意無異。」的魯魯修憑藉GEASS成為劇中扭曲他人意志最多的獨裁者這一點，我不認為是槽點或是漏洞，相反這正是本劇諸多矛盾衝突點之一，歌詞里也寫了「濁世為鬼，正義為何」，他不當鬼又該怎麼反擊呢？反擊的處刑台中，魯魯修和吉爾福德的對話中也提到了類似於「打倒惡龍的勇士變成惡龍」的問題，魯魯修給出的最終答案是零之鎮魂曲。
結果不切實際這一點我贊同，同時他甚至沒提出什麼像樣的理論框架，很多時候他做的只是單純的煽動群眾，甚至於他自己也說了「比起主義群眾更願意相信奇蹟。」，他本人走的是速成道路，靠奇蹟和口號來包裝自己。但說魯魯修搞的是帝國主義內部的分贓的鬥爭，未免誅心。
本作在戰爭、政治等方面的描寫確實不盡如人意，同時在玄學方面也搞得很過，但我認為這種程度的演繹作為動畫來講還是可以接受的。

瘋了瘋了，全都瘋了

PS：怎麼了，這人是想來反右還是想來文革？

如果日本青少年的腦會被魯魯修這部動畫洗掉，那說明日本年輕一代的智商可以讓我們放心了。。。

窗帘為什麼是藍的

人可以上綱上線到什麼程度

微博上的智障為什麼這麼多

我有必要和傻逼三觀合嗎

天下傻逼千千萬新浪微博佔一半

——————————————————————————
十年前CG入的宅，CG圈車夫黨死透黨，各種CP黨，亂的很，我就懶得吐槽了，這是圈內的事。

跟圈外人這種事也不是第一次發生了，爸爸5年前就玩爛的東西，我都懶得一條一條反駁他。我還是當年那句話，你不喜歡看也好，感覺噁心也好，我也不會求你看。但是麻煩你不要擺出那種智障言論噁心別人，整天洗腦洗腦的累不累啊，中國平均智商已經夠低了，你還想拉低它嗎？麻煩讓我們圈地自萌好嗎？

這破番都放了十年了，還有人整天都想搞個大新聞。（不是我說，如果敢在CG完結兩三年說這話，這人早被噴的生活不能自理了）

恕我直言，在虛擬的故事中尋找真實感的，不是SB就是阿庫婭。

我看到的是和平，他看到的是戰爭
我看到的是抗爭，他看到的是歧視
我看到的是鮮花，他看到的是狗屎

因為他心裡有的，就是這些啊

因為微博上智障多啊(???_????)

起初他們砸日本車，我沒有說話，因為我沒有日本車。後來他們圍起了肯德基，我沒有說話，因為我不吃肯德基也能過。現在，他們拿動漫說事，可是已經沒有人替我說話了。

我估計這種人連東京殘響都噴

那些人純粹是想多了。
第一，魯路修不是日本人，他只是在利用日本人，最開始就顯示了。
第二，沒有特意黑那個國家或粉哪個。日本既有卡蓮一心為國的，也有扇玉成這種人。天朝也是既有大宦官也有黎星刻。
第三，沒有明確的正反派。首先，魯路修就不算正派，你見過哪個主角笑的像魯路修一樣猙獰邪惡，只有夜神月吧！

魂淡，居然說魯魯是右翼分子，魯魯修明明是共產主義，，恩，並沒有什麼問題。

我記得局坐評價艦娘文化時說，

挺好，糖衣炮彈，我們把糖衣留下，炮彈送回去不要。

意思是把好先進的宣傳方式學過來，摒棄那些帶有私貨價值觀，歷史觀的炮彈。

只要智商正常，歷史及格，誰看不出CG的世界觀是在影射誰？
但同樣的，只要智商正常，歷史及格，誰看不出CG和現實世界的區別？

再說一個外國王子，不遠萬里，來到日本，最終帶領日本人民打敗了殖民帝國，而日本方面幾乎一個能打的都沒有。而且B國比日本還軍國主義，幾乎能媲美斯巴達，軍容整齊威武雄壯，然後說這是日本軍國主義洗腦作？到頭來粉絲粉得都是外國王子公主，誰管劇中日本人死活。這樣的作者如果有右傾思想，那也是親美右翼，而不是日本右翼。
片頭看似"昭然若揭"，但看到後面不難發現主角們都是反戰反暴力的，都是被人踩在頭上才開始想反抗的，這要是鼓吹軍國主義思想洗白二戰那真是南轅北轍，反而更符合當今日本的消費主義、享樂主義，就算洗腦也只是洗出一群萌豚而已。而現實中自衛隊徵兵也確實開始打萌豚的主意了，就這還能軍國主義復辟嗎？

再看亡國的阿基德，直接憤世嫉俗了，雖然誇大日本人實力一如既往，不過女主是典型白左，反戰意味更加明確。當然，寄望於超能力的怠惰思想還是屬於中國語境下的「右」，但那完全是另一回事，和日本右翼沒有關聯。

我一貫堅持新番掃雷至少看三集的原則，這位博主看了30秒就敢說觸雷，你以為你以為的就是你以為的？
其實日本右翼思想泛濫的作品多了去了，CG根本排不上號。然而此博主怕是沒有看過，所以只能挑CG這種流行作品——的片頭來批判，這就有點可悲了。
又或者是趁著民族主義情緒高漲吸引粉絲，畢竟以該博主的背景，吸引到的粉絲群體和小粉紅有很大重疊，那就銀錘四停了。
當然也不能排除某些人真會被這種作品輕易洗腦的可能性，那確實要小心了。奉勸這種拿衣服的少年少看些熱門影視劇，少關注些網紅，不然哪天就被人洗了腦還渾然不知呢。

有朋友解讀了魯魯修的左翼思潮，但是說他是右翼作品並不冤枉。
因為這部作品受制於作者的眼界，把我們在新民主主義革命歷史上犯過的右傾主義錯誤全部犯了一遍。
1.鬥爭的路線，魯魯修和他的團隊鬥爭的方式，既沒有通過聯合日本的最廣大工人階級重點奪取大城市，也沒有聯合世界其他地區最廣大農民階級發展根據地，而是把希望寄托在妖術，和獨立的某幾個超級戰術武器Nightmare上。人民在他眼中不過是和帝國內部勢力爭權奪利的砝碼，這是妥妥的本末倒置，錯把目標當成手段的右傾錯誤。
2.鬥爭的目的，如上文所說，魯魯修的路線就錯了，其路線的錯誤根源就在於其革命的目的。可以看到魯魯修破壞舊世界秩序的目的不在於解放人民於帝國主義壓迫，他的目的在於復仇，在於給自己妹妹一個美麗新世界，他的革命本身就是反動的，不解放任何生產力的，是給人民群眾帶來痛苦的。可以看做是帝國主義內部的分贓的鬥爭。
3.鬥爭的結果。應該指出，作者給作品一個好的結局是完全理想化也是完全不切實際的。世界人民不可能被核訛詐就屈服。而主角以自己一人之死就讓天下大同也是未免太高看自己過於一廂情願。帝國的屍體上會誕生另一個帝國。舊貴族會捲土重來，日本仍然是十一區，世界不會有任何變化。

綜上，魯魯修雖然有很多左翼想法，但是究其本質仍然是一個不折不扣的右派反動獨裁者。他的失敗是必然的。

哪怕這個作品有洗刷傳統日本的記憶之嫌疑，也不能說這是（極）右翼作品。

之前聽演講視頻，裡面就有這種說法：現在的日本左翼青年，對於二戰事情的事情也是知道的少了，對一些傾向沒有警惕，對一些關於歷史事實的錯誤的知識。所以他們生產的左翼作品裡，對於歷史……

又或者：一些日本左翼青年，和一些左翼文學裡，對於一些極右翼的歷史觀點是沒有質疑的接受，這或許是社會主流文化的……

更何況這部作品裡，很多關於日本的情節，很可能是受到一些對日本軍國主義的反思，對現代日本對外經濟的反思，底層民眾缺乏行動力的保守的反思的影響的……（真心記不得了……暫時不舉例，沒空再看一次）

《叛逆的魯魯修》里有著反父權、反帝國主義等的表現。
當然，因為並不是「現實」，所以這部作品裡的帝國主義，以及殖民地的反抗所造成的行動，依存的基礎，與現實歷史事實和生產關係基礎，有非常大的區別……所以並不能去強求這個作品如何。

至少我是認為這部作品偏左翼一點……

順帶一說，沒記錯的話，這個人好像是發表過一些對於歷史和政治的言論——在這些言論里他完全遺忘了歷史事實，把中國左翼革命史理解成一種民族再自強史，很明顯是90年代歷史發明創造的味道嘛……雖然說立場依然是殖民地反抗帝國主義上，但是已經偏離馬列主義的歷史記憶了……

真特么閑的。老老實實看得了，怎麼那麼多事呢？小時候閱讀理解做多了？

魯魯修是反戰片
別拿歷史說事真有那份心少上微博多看書

魯魯修是左，而且是極左。

但是這部動畫里的價值觀，到是很軍國主義。基本上是用洗腦，暗殺，軍事政變來改變世界，差不多都是極右的手段。但是他嘴裡一直講的是平權。多元化，這是很典型的左翼風格。（和他的父親完全相反）可以說是一個極左+極右的雜交體。

要知道軍國主義這東西也不見得一定是要右的，左也可以軍國主義也可以獨裁的。看看現在的朝鮮，左不左？

動畫的結局是用極右的手段奪得了世界，再還權給到各國，問題是現實中哪有這麼理想的事。就比如如果二戰時日本把亞洲統一了，通過殖民統治提高了亞細亞各國人民的素質，難到還會突然再還權給亞洲各國嗎？

日本人都成二等公民了好嘛？11區這一稱呼流行到現在，我頭一次聽說魯路修是右翼作品。

mdzz

魯路修不是日本人，利用了日本了，日本到最後也不過是和平解放。（富士山炸飛了欲哭無淚）

要說洗白，得是硫磺島家書，永遠的零，紅十字這類。

魯路修只不過中二，右個屁啊。

---------------------------------------------------------
往左扯我也要笑了，趕情兒動不動就「王之力量，服從我吧」是左翼作風？

關於這個問題的回答請參考「人可以上綱上線到什麼地步」……

原po落腳點是在日本的形象塑造成了一個愛好和平卻戰敗被壓迫的國家，然後覺得不反思二戰、篡改歷史各種各樣的神展開就突然出現了【手動滑稽
關於愛好和平，魯魯修中每個人的動機都有其消極的一面，原po的這套邏輯之下，談積極面沒有意義，我們可以看一下，魯魯修企圖顛覆不列顛是為母親復仇，朱雀暴走一心殺魯魯修是為尤菲報仇，卡蓮舉起反抗大旗是為哥哥報仇。再從人物上看，扇要會被策反要幹掉魯魯修，玉城跟隨zero的信念始終搖擺不定，支持解放戰線的那個老頭子（忘了叫啥）是在看到黑色騎士團出色的成績才打算資助他。所以說，所謂的愛好和平，至少我們看來，日本方面的主角團不是一個個都那麼高大全，他們也有著自己的迷茫、膽怯，更談不上所謂的愛好和平，本身所做的行動就是在革命，更何況還有一部分出自負面的私人原因。
再來看戰敗被壓迫，本來就是架空歷史的片子，只是設定到了近未來，設定到了一個我們熟悉的世界環境之中，如果這都能成為所謂「噁心」的理由，那eva、罪惡王冠等等都不要看了，哦對了，奧特曼、柯南更是宣揚日本人多麼無辜可憐，也不能看
反過來想想，在世界觀的設定中，中華聯邦可是僅存的三個大國之一，另外兩個是靠聯合撐下來的eu區和神聖布里塔尼亞，而布里塔尼亞將日本變成了一個殖民地，更何況中華聯邦出身的星刻=魯魯修的智商+朱雀的體力，雖說身患重病，但直到結尾都還活的好好的，幾乎沒有什麼大的缺點。這部片子所謂的潛移默化的洗腦建立在日本青少年的智商已經無藥可救的基礎上，片子針對的群體年齡決定了其中絕大部分人還是能思考到故事核心要表達的意思的，退一步講，對於那些原po擔心的完全不去思考的人，洗腦洗成「不列顛能滅了日本好厲害~不列顛的魯魯修好厲害~eu好混亂，eu的蕾拉好奇怪。。。。中華聯邦可是日本變成11區之後都能保證政權獨立性的超級強國~中華聯邦的黎星刻也好厲害~日本辣雞被人家打成了11區【手動再見，日本新首相不分敵我【手動再見，日本就有個朱雀還整天和魯魯修作對【手動再見」我覺得可能性更大
原po真的很誠實，我相信他只看了30s就再也沒看過這個片子【手動滑稽