為什麼羅永浩稱鎚子估值 4.7 億元?

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@羅永浩回復@華媒李大巍:大巍別鬧,我們這一輪融資已經結束了,估值是4億7000萬。 //@華媒李大巍:此池估值超過六萬! //@羅永浩:回復@西南夷蠻:寶貝兒別鬧,鎚子科技設有高達百分之三十的期權池,你打聽一下有幾家公司是這麼大方的? //@西南夷蠻:鎚子如果能成功,獲益最多的大佬只有一個,嗯。
PS:如何評價羅永浩?說事不說人,說人左邊拐.


【補充:下面的匿名用戶回答非常靠譜。我是在分析基本的估值情況,他還加入了很多關於鎚子的具體分析,值得一贊。】

——6月28日14:10更新——

老羅這次融資應該是A輪。上一輪老羅是從陌陌創始人唐岩等個人投資人那裡拿到的融資,這一輪據說是保利集團(見本答下評論,消息待確認)。

如果是A輪,這個數看起來不少,願意出這個價錢的專業投資機構不多。有朋友說,今天專業投資機構不再願意投手機硬軟體一體的項目(見本答下評論)。這個判斷,我非常認同。

因此,我原本的回答是分析這個估值是否可能。我現在稍微將總結修改一下——

我認為很難再有專業投資機構願意出這樣的估值來投錢給鎚子,但是,鑒於鎚子已經成功拿到了A輪融資,那麼下面的分析就是鎚子能拿到這個估值的可能原因。

——原回答(更新於6月26日18:50)——

對於如此複雜的一個系統級軟體研發加硬體製造的項目,同時考慮到作為唯一參照的小米估值飛漲,再加上老羅的性格,如果有人願意在A輪給出這個數,也不會太讓我驚奇。

4.7億元人民幣估值,約合7660萬美元,如果是post-money,這個估值是個什麼概念呢?

一般而言,互聯網公司融資稀釋比例,A輪在20%-30%,B輪在15%-25%,都是正常區間。比這個區間高,創業者可能不幹,除非他特別需要投資人的幫助,或者特別需要錢;比這個區間低,投資人可能不幹,除非創業者特別獲得認可,或者預估這公司會成長極快,過了這村就沒了這店。你看,這其實就是一個談判、互相控制預期的過程。

因此,如果這次是A輪,就老羅的情況,我會估這個區間的下沿,也就是20%的樣子。如果老羅融資技巧高超,還有可能比20%更低,但不會低於16%(作為參照的小米B輪稀釋比例是16.4%,鎚子不太可能比這個比例低)。

這樣的話,7660萬美元估值,實際融資額很可能會是在1200萬-1500萬美元之間。

根據老羅鎚子目前的發展狀況,這個估值,這個比例,和這個融資額,說實話是比較貴的。但,還是那句話,如果有人投,是可以理解的。

一方面,其實現在很多VC缺好項目,普通項目和平庸項目沒人投,就意味著好項目會更貴。老羅的鎚子算不算好項目?說實話,可能算。小米已經(至少部分)證明了的事情,老羅能不能成一個小點的小米?誰知道,但這種可能性是在的。至少對部分投資人來說,值得一賭。就算這樣的投資人不多,有一個兩個存在,也是不奇怪的。

另一方面,本來就應該貴一點的項目。A輪這個數,能理解。

哪些項目算是"本來就應該貴一點"呢?有很高門檻,初期投入資金大,並且已經有人證明了有很大增長空間的項目。

比如,做手機。

在做手機這件事上,周鴻禕給雷軍抬了一次大轎子。老周嚷嚷著用360特供機來進入這個市場,還天天挑雷軍,欺負雷軍不會吵架,現在事情已經過去了,老周親自用自己的失敗證明了,做手機絕非易事。

做手機,門檻之高,超過了戰無不勝的周鴻禕的能力。

增長空間多大呢?小米成立第三年,年出貨700萬台。這是什麼概念?年收入100多億人民幣。

你給我做一個三年就達到年收入100億的公司看看?

做手機,門檻很高,空間很大,那是不是老羅就能獲得同樣的增長空間呢?不一定。但這不妨礙他拿投資。就像我們都知道社交產品未來肯定有空間,但這個未來是不是一定屬於唱吧或者陌陌呢?不一定,但這不妨礙唱吧和陌陌拿投資,一個道理。

拿小米做參照,就知道老羅即使估值4億7,也是可以用"便宜"來說事的。

鎚子先做系統,未來要做硬體,這是什麼路子呢?這是"山寨iPhone界的凡客"——發揮中國製造的成熟產業鏈優勢,學習和借鑒iPhone的品牌建設和軟硬體一體化服務的運作方式,用互聯網的宣傳和銷售方式來買東西掙錢。

我很尊重這條路子。這條路子,小米已經算是證明出來靠譜了。

小米是當前市面上唯一可以給鎚子做估值參照的項目了。看看小米的融資史:
2010年12月,A輪,融資4100萬美元,投後估值2.5億美元,即250萬美元佔1%,稀釋16.4%。
2011年12月,B輪,融資9000萬美元,投後估值10億美元,即1000萬美元佔1%,稀釋9%。
2012年6月,C輪,融資2.2億美元,投後估值40億美元,即4000萬美元佔1%,稀釋5.5%。
(知乎上有小米的投資人分析過小米的A輪是怎樣被估值 2.5 億美元的。)

4.7億元估值的鎚子不過是76萬美元佔1%,這個價錢是小米A輪的1/3。這個階段的鎚子,能比得上當時2010年底的小米的三分之一嗎?這個東西,就見仁見智了。

君不見某個投資題材火的時候,做得不怎麼樣的同題材項目都能拿到好價錢嗎?我不是說鎚子做得不怎麼樣,而是說同領域的項目的價錢都能被帶起來。而在"山寨iPhone界的凡客"這個題材上,除了小米,能看到的選手也就是鎚子了。

反正A輪的投資,基本上和"賭"差不太多。"賭"的色彩非常重,基本上投的就是它"可能"抵達一個前景預計很美好的未來。而投B輪的公司,相比起A輪,"賭"的色彩要弱一些,也就是說,投一家公司,不光投它"可能"抵達美好未來,也投它應該能做到。即便如此,小米B輪的時候其投資人仍然像是在押注,奇虎360拿B輪時也還是滿腦子想搜索,當年他們的投資人,和今天投鎚子的投資人,本質上沒有任何區別。

鎚子做的事兒,又有門檻,又有空間,價錢又比市面上惟一可見的大玩家便宜得多。符合這幾點,就能有人掏錢?我可能不會,我也聽說了很多人不會,但如果有人會,我覺得也不算"太"出乎意料吧。

我對鎚子還是有很多看不清的地方的。但這個回答只涉及估值分析,我只表述對大致規律的判斷,不表述我對鎚子的判斷。我認為鎚子這個價格融資很艱難,我也知道很多專業投資機構面對這個價格很猶豫,但有那麼一兩家願意花這個錢,我不同意,但我能理解。


業內且利益相關,匿名了。以下所有數字,均不可作為創業或投資參考。

僅僅從資本面來計算公司估值是危險的。還應該考慮公司經營狀況。

資本面:
估值 = 最後一輪融資金額/占股比例 x 100

有報道說老羅的 A Round (or 天使)是 1000 萬人民幣。此輪占股應為 15 - 30% 。也就是說,這輪不足以讓公司估值超越一億人民幣。

老羅應該不會憑空忽悠,除非他不在乎以後上市時被打臉。那麼假設是 B Round ( or A Round )讓公司估值超越四億人民幣。

此輪融資猜測是在鎚子發布會之後,接近完成的產品和發布會的聲勢有可能讓老羅獲得更好的估值。為了簡便計算,假設此輪出讓 20% 的股份,要獲得 4.7 億的估值,則融資 9000 多萬人民幣。

經營面:
這個就是絕大多非數業內人士不了解的領域了。

第一個問題在於:一個智能手機軟硬體的研發成本很可能超越 5000 萬人民幣。
( 如果是 Oppo finder5,華為 P6,魅族 MX2 這種水準的硬體; MIUI 或 Flyme 這種水準的軟體和雲服務則很容易超越 5000 萬 - 即使如此,以上所有廠家其實都不敢主打 3000 這個價位)

這也是老羅必須開發布會拉投資的原因。注意,此成本是在有完善團隊前提下的。考慮到老羅需要從頭建立軟硬體團隊, 9000 萬也仍然是個非常勉強的數字 - 除非,老羅手機的硬體是貼牌的。

第二個問題在於:有產品了,推廣團隊怎麼辦?
小米七百萬級的銷量,是依託 MIUI 千萬級別的裝機量 + 雷軍不停的專訪製造平媒曝光 + 運營商店頭落地 + 後期分眾的廣告覆蓋達成的。小米有個很優秀的推廣團隊。雷軍本人的平媒上稿率也非常高(都是高信用的一流媒體)。 光靠網路炒作並不靠譜。 360 特供機說明一旦價格高於 1500 ,以 360 的網路推廣能力,銷量都難以達到盈虧平衡線。以四成毛利計算(在今天只有蘋果三星能做到),至少在毛利穩定的情況下出貨 30 萬以上。( 360 特供機某款的銷量僅僅是十萬級別的 )

第三個問題在於:銷售渠道怎麼辦?
考慮老羅根本沒有自己高可控的渠道,他在渠道談判上會付出更高代價。那麼,他的盈虧平衡點應該在 50 萬台以上。

第四個問題在於:鎚子系統的盈利如何?
假設老羅在裡面內置 10 個商業推廣的 Apps ,激活價 5 塊,激活率 5 成,那麼 100 萬的裝機,帶來的毛利不過 2500 萬。杯水車薪。

注意,我們還沒有計算原料備貨,外包生產和售後所必需的投入。小米 700 萬的銷量沒有錯,但是請調查一下公開市場 1500 塊以上的國產智能機,單款銷量超越 50 萬的有幾個。其實低於絕大多數人的想像。

預測:
所以,下面的預測大家可以慢慢看
1 如果老羅不打算貼牌做硬體,那麼他還需要第三輪融資。因為現在的一億人民幣根本不夠。

2 鎚子系統的裝機量決定老羅的生死。如果不能超越 500 萬,那麼硬體銷售的轉化基本沒希望超越 50 萬。再做下去會賠掉底褲。(參考 m1 上市銷量和 miui 裝機量。蘋果這種品牌有兩成以上的認知優先購買轉化。小米則是個位數的(在某些調查里 &<5% )。老羅沒有理由比小米高。認知度和 ROM 裝機量是同樣正相關的,可以根據 ROM 裝機推測銷量。按一成算已經不低了。)

3 如果鎚子手機高於 1500 ,那麼銷量需要超越 50 萬。低於 1500 ,銷量需要更高。否則會賠掉底褲。可能千元機才是老羅的機會。 1500 上下是小米最強勢的領域,再高就進入華為,魅族 ,oppo 甚至三星等國際大廠的價格區間。

4 估值時候的美夢往往很豐滿,但是產品經常會很骨感。市場的接受程度?經常如同骷髏。
老羅如果有風險控制意識,應該先暫緩硬體投入,儘快推一輪完善的鎚子系統,評估一下裝機量。如果不能做到 100 萬以上,他也許應該重新考慮一下自己設計硬體的模式。

5 轉型比市場更考驗老羅。
如果鎚子系統的量不理想怎麼辦?隨著 MTK 方案的成熟,是否應該重新嘗試李開復和他的點心系統沒有走通的千元智能機的路?老羅需要一個強力的低成本團隊,在不停的發布中去體會市場的量級和自己的定位。尋找一個可持續並且賺錢的模式。

否則,多少億的估值都是浮雲。


僅從技術層面分析,這個估值完全有可能,也很正常。

鎚子科技在這一輪只要融到1500萬美元(按慣例出讓20%左右股權),其估值應該就能達到4.7億人民幣。如果了解國內互聯網行業的融資案例,會發現這一融資金額並不算離譜,有很多風險投資基金都會有興趣參與。但這和鎚子科技最後能否把事情做成,是兩回事。


站在風投角度這不像在投資而是在炒股,乘老羅這個大嘴巴還有人相信,配合他炒一把,拉上漲停板,後面有人跟投就可以伺機退出。

風投總喜歡說idea不值錢,執行idea才值錢。但老羅就拍腦袋idea的典型,還是用戶層面的毛坯idea而非產品或技術層面清晰可描述的idea。然後就拼一個大嘴巴,外行指揮內行會有執行力?

這一輪之後,天使投資的幾個人肯定會有人退出吧。然後接著玩擊鼓傳花。


換個思路算吧,從老羅的角度去算。羅永浩的團隊現在已經不是三五個人的規模了,百多號人的正規軍了。而且老羅花錢也不摳,電腦要最好的,軟體都是正版的,辦公椅都一萬一把的,工作餐也是高標準的,發的避孕套都得是岡本的。他的設計師,基本年薪在20萬-30萬之間;他的代碼工程師最低標準都從小米挖。所以樂觀地來看,這個團隊的工資開銷一年都在幾千萬的規模上,而且還在不斷招人。所以說,按現在正式版ROM都沒出來,到產品量產上市,再樂觀也得有個一年。就算老羅的推廣不花錢,全靠他自己賣臉,沒個近億的融資,他連養人都不夠啊。


1、「1500 塊以上的國產智能機,單款銷量超越 50 萬的有幾個」,今年來看 這個數量的型號還比較多,求統計數據,沒有超過50萬的型號不叫品牌
2、「裝機量。如果不能做到 100 萬以上」,市場上這麼多ROM,100萬用戶的,沒具體統計,看活躍度,這刷機量太難了,或者還有其他?羅羅不會的
3、第二輪融資,確實只夠開發軟體,硬體應該是設計,找合作模式
4、第一款手機本就不用賺錢,定價2000+和銷量看市場態度,所以不要去算利潤
5、現在估值都是浮雲


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這是創業投資方面的專業問題,不懂的人就不要強行作答了。

估值多少並非羅永浩想說多少說多少,一家公司在每一輪融資時,都有投前估值和投後估值。融資的本質,是新的投資方用一筆資金購買公司的股份。如果一個投資方 A 出資 100 萬美元,「購買」 X 公司 10% 股份,那麼 X 公司的投後估值就是 1000 萬美元。

當然了,具體操作時,所謂的「購買」可能是增資擴股(這是最常見的,因為不涉及到個人所得稅等問題),可能是股權轉讓,也可能是別的形式。

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鎚子值一千萬,情懷值四億六千萬


與其說鎚子值錢 還不如說是老羅本人的知名度值錢 老羅在 鎚子就在 老羅不在鎚子基本灰飛煙滅 至少目前是這狀況


永浩哥、振宇哥都已經身價過億了,玉鳳妹子,就差你了。


我覺得老羅一旦被打臉他就一無所有了,這一點所有羅粉都懂的。所以公開撒謊的話,賭注有點大。

作為一個金融外行,我覺得這個估值是可能的。
首先,有小米這麼成功的案例做比照,其次,不管你喜不喜歡,老羅這個人的相當大的市場價值客觀存在。

我們對比下:
1. 當初 Facebook 收購 Instagram 估值1BillionUSD,相比之下4億7千萬連這個十分之一都不到。不過你要說這個產品比鎚子成熟。
2. Yahoo 以3000萬USD收購 Summly,這貨值2億RMB? 鎚子值不到五億不多...
移動互聯網實在太熱,膨脹一點正常。


保持吹牛,羅粉恆信。


30%的期權池不知道是指融資之前的還是融資之後的,不過創業公司設一個30%或25%的期權池的我見的真多了。


今天迅游科技出3000萬收購鎚子1.13%的股權,現在鎚子值26億了,接著只要再來幾家上市公司每人分一點股權,鎚子市值過百億指日可待

做產品什麼需要麼?A股散戶買單


羅永浩的話啊
讓人聽得直翻白眼
哦呵呵


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