如何看待台灣高雄「壹番堂」麵館拒絕接待大陸客人?

這說明了大陸遊客在台灣沒禮貌、素質低下嗎?

不再接待陸客! 拉麵店霸氣公告網友瘋傳
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20150711/645923/

高雄壹番堂拉麵店近日貼出一張店內公告,內容除了規定垃圾要帶走、公布基本消費規則外,還寫著「因為店內師傅是日本人,十分重視禮節,由於近日接待陸客造成的不愉悅,恕本店將不再接待陸客。」

非常有個性的公告被網友轉貼到臉書粉絲團「強國瘋情話」以及PTT八卦板上,造成網友熱烈討論,有網友表示「讚!近期內絕對去消費支持」「霸氣的武士道精神!」「服務業本來就有拒絕服務的權利!」,但也有網友認為這是「種族歧視」「不能一竿子打翻一船的人!」


謝邀。

先回答題主的問題:

這說明了這說明了大陸遊客在台灣沒禮貌、素質低下嗎?

我的答案是說明不了什麼。

之前的很多答案說了許多,我從另外幾個方面分析下吧
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一、地理位置:

大家可以看一下店面所在地的地圖

高雄市的幾大旅遊地帶

  1. 西子灣
  2. 愛河
  3. 火車站
  4. 三多商圈

這家店都不在這些旅遊熱門地點的範圍所在,所以你說他有什麼地理位置的優勢,去吸引大陸遊客?

不用說團客了,估計自由行的遊客都很少會去。

這個是店面位置,高雄市仁智街287號的街景。

可以看到,這個店面所在位置,是一個很窄的雙車道馬路。

有興趣的同學,可以按照這個地址,自己去找一下。

二、 網路影響

這是它這家店的fb主頁。可以注意,一共有1823名用戶贊過,這個數字昨天晚上還是1200,一個晚上漲了600粉。

可能大家對1800個贊,這個事情沒有太大的概念。

我放一個我在新竹吃過的大海拉麵給大家看看吧,這家店是什麼概念?

早在我2011年上學的時候,就已經被交大同學告知,大海拉姆是全新竹最好吃的日式拉麵。

歷史很長,去過的人也很多,那麼我看看這個大海拉麵有多少人贊?

這個贊數在左下角哈,一共有771次贊,打卡記錄呢,則一共有2萬多次。

  • 一個有2萬次打卡記錄的拉麵店,才有700多個贊。
  • 這個2百人去過的拉麵店,就有1800多贊。

三、所謂的日本師傅以及料理師證明

這張圖片,說明他們的老闆是日本人。

拒絕大陸遊客的主意,也是這個日本人的提議,與台灣人可是沒有關係的哦:

除此之外,因為有這個證,很多台灣人在底下捧:大概就這種言論

那麼真的是這樣么?那個所謂的料理師免許,有那麼牛逼么?是傳說中的特級廚師么?

我們首先看看wikipedia上怎麼說的:

Wikipedia調理師

調理師試験の受験資格[編集]

基礎資格のいずれか一つを有し、以下に定める調理業務経験を有する者

  • 基礎資格
    • 中學校卒業者
    • 小學校卒業者で5年以上の調理業務経験者(※下記2年を含め通算5年以上)
    • 舊制國民學校高等科修了者、舊制中學校2年課程修了者
    • 厚生労働大臣が認定した者
      • 在日外國人學校のうち日本の中學校に相當する課程の修了者であって厚生労働大臣が認定した者
  • 調理業務経験
    • 學校、病院、寮などの給食施設(1日20食以上を継続し、又は50食以上調理することが1日でもある施設)、飲食店(旅館、簡易宿泊所を含む)、惣菜製造業、魚介類販売業で2年以上の調理業務経験者。

試験[編集]

原則として年1回、各都道府県ごとに行われる。しかし調理師の資質向上、機會公平の観點から、試験日程?試験問題の統一が議論されるようになり、下記の府県については試験実施機関に委託、あるいは広域連合にて実施されるようになった。近い將來、全國統一日程、同一問題となる見込み。

中學畢業就可以,然後有兩年的相關經驗就可以考,不一定需要所謂的料理訓練,也不一定很牛。

然後呢,參加一個全國組織的統一考試就可以了。各個縣市每年統一時間一起考,有點類似國內的其他職業資格考試。

有人說,看不懂上面的日文,那麼再看看百度知道的朋友怎麼說的吧:

基本與wikipedia上的說明是一致的,百度知道給力了一次。

那麼針對他的這張證明,我們可以注意到一個信息

  • 出生日期:昭和三十六年,1961年
  • 拿證日期:昭和五十五年,1980年

所以,他在他19歲的時候,就拿到了這個所謂的料理師的免許。看到這裡還是沒有太大的問題。

恩,但是證件跟證件還是不太相同的,比如說銀行人員資格從業證書與CFA,雖然都為金融類的證書,可是含金量可是大大不同的。

我們一般從兩個維度去考量:

  1. 通過率
  2. 持證人數

首先,我們看一下,這個「料理師免許」的考試通過率多少

根據【日本料理師協會】的官網資料

http://www.jatcc.or.jp/w/wp-content/uploads/2014/03/H26_3menkyo.pdf

我們可以知道:

  • 近十年的全國平均的通過率為:60%左右

接下來,我們看看這個考試的持證人數為多少

一樣,放上日本料理師協會的統計資料:

  • 截止平成25年(2013年)累計共有3,634,696個人,共拿到過這個證件。

這個被台灣人盛讚的日本主廚,只就是這三百萬分個日本料理師中的一員而已。

所以,這家店有多牛?不見得。

四、日本老闆的前世今生

這個是官方主頁,老闆的介紹:

然後,由上面的料理師免許,我們知道了他的名字:前野浩明。順便,我就上google搜索一下他的名字。

出來這麼一條新聞:

這家店開在高雄的漢神百貨,然後我去了漢神百貨的主頁搜尋了一下現在漢神百貨的店鋪:

樓層簡介-漢神名店百貨

恩,看到沒,這家店現在已經不存在了。

那這個拉麵店什麼時候開的?看這家店fb的官方主頁上傳的第一張照片就知道了:

2013年11月19日。

2013年的1月份,還在為這個蛋糕店站街打氣,11月份拉麵店就已經開張了。

所以,我們可以推論:

這家蛋糕店倒閉了。 老闆前野浩明重新開了一家店,叫做 「壹番堂」。

五、這家店的消費水準

這個是在台灣網友的部落格里找到的:

恩,最貴的是天婦羅蕎麥麵,120台幣,換算成人民幣也就25塊錢。
(題外話,所以說台灣吃東西便宜,一個日本老闆做的拉麵只要25,到了北京估計80都不止)

這個消費水準,你判斷一下:

  1. 是面向中高端消費能力人士?
  2. 還是面向中低端消費能力人士?

毋庸置疑,肯定是面向中低端消費能力人士的,這種人最多的就是當地的平民百姓。而作為遊客,在一個旅遊景點,大部分消費能力都是比較高的。

說實話,我作為遊客去高雄,我都不願意去這種檔次的拉麵店,

為什麼?值不過機票錢或者是高鐵票錢。

有人肯定會拿團客說事:說實話,你覺得導遊會帶你去這家店吃飯么?

如果是我,我會去這種檔次的拉麵店:

(圖片為台北的屯京拉麵)

大概一個人的消費水平,最低也在250台幣,點一些飲料、小食的話,大概在300-500台幣左右。

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總結一下上述的內容:

  1. 拒絕陸客,是日本師傅(實際為老闆)的主意,因為這些陸客不講禮貌
  2. 店面所在區域為小巷子,並且離大部分高雄的熱門景點很遠
  3. 這家店短時間內爆紅,fb的贊同數遠超同等級別的拉麵店
  4. 日本老闆的料理師證書不是很牛,是一個極其普通的證書
  5. 日本老闆之前曾經做過蛋糕的生意,但是可能倒閉了
  6. 在蛋糕店倒閉當年,這個日本老闆重新開了一家拉麵館
  7. 這家拉麵館消費水平很低,主要面對當地的市民

所以,如果讓我評價此次事件,我會說:

這是一個利用台灣人敵對大陸的情緒,所策划出的一個徹頭徹尾的營銷事件。目的就是吸引本地的市民,前往該拉麵館消費。

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留個作業,開放給日語精通的人,或者對日本熟識的人去進一步完善:

這個圖片中的:

  • 調理師名錄登陸番號為:40259的許可證,名字是不是【前野浩明】。

如果不是的話,那麼就真的太打臉了。

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7月13日更新

感謝@Shimizumint 知友幫忙查證, 初步判定為真,不過我和朋友還在努力,看看能不能找到確切的證據。

另,文中所有的料理師,正確名字應該為:調理師。 打字打成料理師確實是疏忽,不過這樣也讓大家理解通順一點。 感謝@全智揚 知友 指出。

最後,給大家看看新聞進展:

看到沒,提前打樣,陸客去沒去過我是不知道了,台灣人排隊去就是事實了。

再看看所謂的店員,所謂拒絕陸客的理由吧:

《自由》引述該店店員表示,貼出公告不是因為店家與陸客曾有衝突,而是「有些中國客人喜歡當場對其他消費者的菜色指指點點,引發客人反彈,或是五人才點了一份餐點」,於是發出此公告;

哭了,五個人點一份100台幣的面,這畫面我簡直不敢想像,麻煩店員你可以不要用夜市的梗么,那是團客在夜市才幹的出來的事,請不要侵犯夜市老闆的知識產權,ok?下次編謊話編的像一點。比如說什麼不吃乾淨啊,吧唧嘴啊,小孩撒尿啊,大聲喧嘩啊,酒後鬧事啊我覺得者還有可能。

你看前面那個指指點點的理由,我覺得還是蠻貼切的。

以上

http://weixin.qq.com/r/_UzA2ALEDF9zrUa79xnr (二維碼自動識別)


中國那種寫著「日本人與狗不得入內」的地方也不少嘛,多新鮮吶,哪裡都不缺這種開地圖炮的裝逼犯。 前幾年中國跟菲律賓鬧得不可開交,我老家的一個火鍋店居然打出了「菲律賓人不得入內」的橫幅,我當時就震精了!我在那生活20多年從來沒有碰到過一個菲律賓人! 人自嗨起來真是花樣百出。

大家想想,一個每桌基本消費60台幣,合人民幣12塊的屌絲小破店,你以為真有幾個陸客會去?我樓下的路邊攤炒粉都要15塊了。還特意拉出日本人來做幌子,好笑,不是最喜歡宣稱濃濃的人情味嘛,怎麼這會兒沒底氣了,還要抬出爸爸國壯膽?再說了,師傅不好好在廚房待著跑出來跟客人起什麼哄,還以為是在米其林餐廳吶,客人吃爽了還把廚師叫出來聊一聊?

這告示除了讓ptt上一堆7分上大學的loser高潮一番之外,沒任何意義,就像網上流傳的那些「日本人與狗不得入內」,唯一的作用就是讓傻憤自嗨。哪都有裝逼犯但哪裡裝逼犯都是少數,有一間這種垃圾店就有一百間歡迎陸客的店,何必自找不痛快。 台灣還有數以十萬計的人在大陸搞電信詐騙,搞老鼠會呢,你看咱們說啥了? 還是要看主流嘛!

總之以我在台灣遊歷的觀感,總體還錯,我是不會讓一個傻逼店毀了台灣服務業給我的良好印象,大家也都別上綱上線了。

甚至陰謀論一點,我懷疑這根本就是店家在藉機炒作,利用一些台灣人仇恨大陸的心理在打廣告,引發轟動(事實證明他做到了),然後利用他們對日本人的膜拜心理,告訴大家他們的日料是真正日本人做的,順便透露出本店消費低廉(60元那裡)。 不然我怎麼也想不通為什麼和顧客起衝突的不是店員,經理,而是個廚子?! 而且要強調他是日本人注重禮節,難道台灣人不注重?之前也有一家綠民的店,因長期宣傳不接待陸客而在台灣廣為人知,這次也很有可能是故技重施。 當然,我沒證據,可備參考。

答案里一堆反思到內傷的歇歇吧,中國13億人,你能為自己負責就不錯了,你反思得過來嘛?喜歡亂代表別人是種病,喜歡替十幾億人反思是種精神病。日也反思夜也反思,遲早精分。我只能管好自己,同胞在海外為國爭光,我不敢掠美,同樣,有人在外頭丟人現眼,我也不會替他反思,又不是我生養的。

另外,長得該有多醜才會連續好多家酒店都不接待,還把這個歸結到中國人的身份上? 知乎上出國的算多了,幾個人因為自己是中國人在外國就住不上酒店的? 被拉黑了就別上躥下跳的@來@去了,自取其辱。


反對@安林的答案


1、這是一個很明顯的,針對大陸人的歧視


2、即使是個別情況,也不妨礙網友對此事表示反感


3、此事完全不涉及道德綁架,不知您是如何得出此結論的,傳播此事一是網友的自由,且題主沒有發表自己的看法,而且這已是明顯的歧視,而非什麼正常的理由。難道說因為是個例,網友就無權表達對於這種赤裸裸的歧視表達反感?

4、你所指的日常就是飯館可以看大陸人不爽就可拒絕向大陸人服務?


5、他並沒有利用其他理由喔,而是冠冕堂皇的,指名道姓的拒絕你陸客來用餐


6、所以大眾批判一下有什麼問題嗎?

7、不知道要是在美國把陸客換成黑人,究竟是會被噴成狗然後被告上法庭,還是否會有人說服務業有拒絕的權利?


非要赤裸裸的寫上華人與狗不得入內才叫歧視?


如果我去台灣,我就專程前往這家店,打出明顯的大陸遊客標誌,比如旅行團的旗子之類,要求在那裡消費,同時悄悄錄像,一旦對方拒絕,或存在差別服務,就去起訴他們歧視,看看能不能敲出一筆來。
服務業是沒有權力以種族或地域為理由拒絕特定群體的,在絕大部分地方這都是犯法。有人說大陸有禁止日本人入內的,基本都是網路傳言,少數幾個貼出文字上了新聞的也很快被查了。

所謂中國遊客素質差多是捕風捉影,不管在國內素質如何,作為遊客通常會偏向於小心謹慎,盡量不做會引起麻煩的事情,就我出國10年來所見,中國人與當地人的衝突,基本都是當地人明顯的歧視行為所致,一些人由於偏見瞧不起中國人,對中國人差別對待的同時又錯誤估計了中國人的脾氣和耐性,從而引起糾紛,然後胡扯什麼中國人如何無禮,某些沒見過世面的國人信以為真也跟著起鬨,令人無語。


其實我更好奇這家店如果拒絕的是同性戀就餐的話。是不是還有一大票人叫「拒絕服務本來就是服務業的權利。」 或者是中國有麵館拒絕日本人就餐,會不會被叫「愛國賊,愛國賊」


這為什麼都能說明大陸遊客素質低下?真是無語了…哎,我們是有多自卑,別人說我們不好,我們總首先以為自己不好…我們是有多善良…憑什麼就不能是他們錯了


證明台灣的確和咱們同一民族


是啦是啦,大陸人不去台灣旅遊會得抑鬱症,不去這家店吃飯會得厭食症,噗噗,簡直搞笑。


拒絕就拒絕。如果他有這個權利那就OK。大陸旅客也有權抵制這家店。

不知道樓主你想討論的是一個店有沒有權利拒絕任意一個特定群體,還是只想討論它有沒有權利拒絕中國大陸旅客?


@安林 的補充好蒼白。

我微博和twitter上看到很多類似@安林 和 @舒浩然 的觀點,大多講,國人沒素質blabla、你們好好去反省blabla、別人規避風險blabla,似乎所有問題都出在陸客身上,但是事實就是這家店這種行為就是典型的racist作風,真的很難理解為什麼有人會願意去給racist辯護。

個人界定:垃圾營銷,在台上鉤的人就是去主動繳納低智商稅的。


1. 該店行為是否racism ?
是。
根據Newman (2012)對於racism的定義

... Belief that humans are subdivided into distinct groups that are different in their social behavior and innate capacities and that can be ranked as superior or inferior. ...
source: Newman, D. M. (2012). Sociology : exploring the architecture of everyday life (9th ed.). Los Angeles: SAGE. p. 405. ISBN 978-1-4129-8729-5.

該店行為很明顯可以被界定為racism,因為該店的行為邏輯是:「因為你是大陸人,所以你沒有禮貌,所以我拒絕給你服務 (不正當racism邏輯)」 而非 「因為你是一個沒有禮貌的大陸人,所以我拒絕給你服務(正當拒絕邏輯)」,所以說他們racist完全沒有任何問題,如果你們非要認為racist是扣大帽子,那我也一樣可以用你們的流氓邏輯認為說所有大陸人都沒有禮貌是扣大帽子。指出這種做法是racist behaviour只是陳述一個事實,與大帽子們無關沒有什麼值得指責的。

@舒浩然 你的point是想說:店主有這個belief,但是這個belief是大陸客人不良行為引起的。Nice try. Unfortunately,1)有這個belief就是錯的,這個belief就是racism belief,換句話說有這個belief即肯定了該店主行為上存在racism ; 2)Racism和你racism原因無關,美帝黑人犯罪率是比其他種族高,你見過美帝在2015年的今天有商店拒絕黑人進入嗎?澳村多的是土著人拖欠房東房租還不搬出來的啊,你見過誰家敢拒接土著application的?這都是很極端的例子結果尚且如此,更不要說台灣人和我等大陸人一個鳥樣還跑出來撐歧視,不知道有什麼好撐的。

另外店主自稱是因為五個大陸人點了一碗面還老抱怨(熱血時報 | 台壹番堂拒做陸客生意贏口碑 反而多客到提早打烊 ),講真,我很懷疑店主對此描述的真實性,按照我等大陸遊客的習慣,你賣120刀(AUD or USD)說不定真會搶著吃然後發朋友圈,最貴面120台幣啊。。不到4 USD,5 AUD多一點,25人民幣左右,吃日本拉麵!旁友你知道康師傅紅燒牛肉麵景區堂食多少錢嗎?冊那上海現在吃個蘭州拉麵都要毛30塊了好嗎?按照國人不貴不買、便宜了懷疑到死的尿性我真的不覺得這種小店真有陸客(居然還5個)敢進去吃也挺困難的。他們應該可以編的好一點,譬如說陸客在本店用餐的時候喜歡偷走本店的碗筷,一年下來被盜碗筷可以繞地球三圈,導致本店蒙受損失,也比五個人點一碗最貴不到30人民幣的面要強吧。。(說陸客喜歡借開水沖泡麵導致店鋪運營成本劇增也比這種梗要強很多啊喂。。)造梗這種事情要be innovative好嗎,要推陳出新有新的段子湧現出來,不要抓著一看就不切實際的老梗一直用,不傻的人終歸不傻的。

我匿名,只是不想被動的和一些講話沒有邏輯、完全沒有教育、無法講通道理的人互動(如section 3截圖所示),僅此而已。
一場公平的撕逼應該就事論事,而非關注我究竟是誰,正如judge一個人的時候應該看個體而非所在族群一樣。
另,不用@ 我,我會來@你的。

2. 該店是否有權這樣做:
無權。
雖然POC反歧視方面法律一直落後,我可能沒辦法像在澳洲或者美國一樣sue your pants off,但是POC的憲法早就至少規定了POC的領土上民族平權,因國籍而拒絕交易也明顯違反了台灣自家的《公平交易法》

@安林 提到:
現在引述一下服務業有沒有拒絕的權利:
服務與被服務是一種民事活動,要遵守雙方平等自願的原則,也就是說商家不能強制消費者消費,消費者也不能強制商家提供消費服務,因此商家是可以拒絕消費者消費,但一般應有合法正當的理由。 //此處因為國籍拒絕服務明顯就不是一個法理上正當的理由

3. 一樓的高票答案放到台灣去會有什麼反響:

當然會有那些有critical thinking的台灣人提出類似於一樓的觀點,因為如果你是一個眼界不那麼狹隘的人。。一風堂沒吃過也可能聽說吧,沒聽說過朋友圈裡晒圖的也應該會看到吧。。你看到一個濃濃山寨氣息的店就不會有一些rational thoughts嗎?(我就不再嘲笑那個什麼台北實踐大學的所謂學生連什麼是racism都分不清了。。)你們可以看到一旦有人提出不同的聲音下面77條回復是在說什麼:

我已經找不到他們的邏輯在哪裡了(ORZ不要說邏輯鏈了),一個人以中立角度闡述一個觀點(看她profile就知道非利益相關,而且講明了是assumption)需要被這樣威脅,名譽毀謗都來了,流氓程度真的已經遠遠趕超網易評論區所有噴子實力總和了。
面對這群人,fb上發一條:「我今天吃了這家店,感覺好像肉不新鮮」,似乎我還需要把今天吃下的肉都排泄出來給他們鑒定過一樣。這種水準也就沒什麼有意義的探討可言了。
鄙人雖然不有名,但是fb上follower還是有幾個的,所以這種情況下,不要搞個大新聞、不浪費時間去和不值得撕逼的人撕逼。我選擇匿名。

4. 這家店以後會怎樣?
預測會再次倒閉。這其實是一次失敗的自殺式營銷,它把自己的target market鎖死在中低消費水準且沒有受過良好教育的人群上,不進行rebranding勢必無法進行拓展,rebranding按照當前老闆的手藝、品味、經驗、資質很難打開中高端市場。如果老闆是一個貪心的人,看到短期內大量客戶湧入很可能會盲目擴張,但是以他們的手藝及地理位置,我並不覺得這種營銷手段可以持久作用(雖然我的確看到腦殘數量和內地一樣不少)到最後浪潮過去,老闆空有一堆assets,手藝不行、理念不行到最後還是回到原點。最好的佐證就是我知道大陸有幾家類似的餐廳到最後都是以倒閉告終的,美、澳亦然,假設台灣該類特需佔比約合大陸這類人群的佔比,結果應該差不多。即便這個日本老闆賺了這一波馬上賣店走人,回日本也就最多是個普通人,最終也還是完全沒辦法和他模仿的「一風堂」相比。出來混,有多少料就只能是多少料,多拿的總是要還的。

5. 素質:
一直都在說素質素質,說說自己的體會。
我並沒有覺得單就社會誠信方面我不認為台灣人素質特別好。我的HSBC的客戶經理經常和我抱怨某些背包客離境前一天刷爆了信用卡走掉導致銀行壞賬的,關注local news的也能經常看到taiwaness和credit card fraud扯上關聯(這一點Google之亦可佐證)。法律糾紛當中,我接觸到的case有很多欠薪的老闆、合同毀約的企業和被房客告的黑房東都是台灣人,而且這個比例高於其他亞裔很多,我不知道是因為巧合還是他們就是在這方面的確做的不夠好。Ironically,反倒是台灣人最喜歡跑去告訴鬼佬 we are not Chinese。現在想來求之不得,總比到處說I am Chinese然後到處做壞事來的好。
社會秩序方面,台灣人也做的一般,我並沒有覺得他們特別有禮貌或者特別安靜,在悉尼逛街插隊的也有很多,我自己不止遇到過一次,公車上拖鞋子晾腳的台灣遊客我也見過,吃飯一樣吵、該插隊照樣插隊。以悉尼的遊客為例,真要量化比較素質的話,可能素質最好的最多和江浙滬包郵帝國的遊客的平均水平持平,遠遠遠遠遠遠遠遠差於大部分日本遊客,略好於喜歡搭訕的印度大叔。。

客觀的說台灣人素質總體而言就是素質馬馬虎虎,soso的水平,不算很好也不算很差,但是絕對沒有有些跪舔的那麼好。而且我想提醒樓上諸位一句,你路上遇到的人和你旅行目的地、旅行線路以及花了多少錢很有關係,你不能要求所有受過不同教育、不同社會地位的人都有相同的素質,以此妄自菲薄更加沒多大意思。以此來支持racist行為更加荒謬可笑。
真實生活中往往是這些最racist及最極端支持racist的人在生活中一事無成

順手寫給那些沒見過世面,出國旅個游見鬼佬就要強調「I am not Chinese」的人。
印度人覺得自己不是朝鮮人很屌,大陸人覺得自己不是印度人很屌,你們覺得你們不是大陸人很屌,韓國人覺得他們不是你們很屌,日本人覺得他們不是韓國人很屌,但是一圈下來,在racist鬼佬眼中,你們亞裔(連帶非黃皮膚的印度裔在內),完全沒有一點區別,與其being a loser到處強調國籍、去撐racist,不如做一個優秀的人多為亞裔社群爭點氣。

人地唔係因為你係中國人歧視你
而係因為你才歧視中國人


其實怎麼看待,都不用看國人旅客在外的行為,看完某著知友的回答心裡就有了幾分底。

曾經一個朋友和女朋友在外國旅行,在一個景點附近的酒店,只要說明了是中國人就滿房。輾轉許久,最後在一家酒店再三承諾絕對不打擾其他旅客才住了進去。後來他和我說,媽的,老子生在中國是欠了多少債。

現在被拒絕,不就都是前面旅客欠的債。

中國旅客素質低是世界聞名的,並且他們依然在致力把這種形象傳播到世界各地。在這件事上,我相信關鍵不在「日本師傅」,不在「大陸人」,而在於「之前因大陸人造成的不愉快」。你覺得旅行只來一次,所以喧嘩叫嚷,胡攪蠻纏而毫不在意,那後來的人呢?麵店不會和你相處完,認識了你的為人才進行接待,他們只會記住上一批中國旅客是流氓,上上一批中國旅客也是流氓,所以我們不接待了。這不是你們欠下的債,但輪到你們來還了。

中國消費者很多人都有一種概念,我來消費就是大爺,我來消費階級就比你高,而中國旅客更是其中的佼佼者。但是事實上服務與被服務是平等的,你給了錢,別人提供服務,這只是一種平等的交易。你給了錢,不代表別人就要接受你的不禮貌甚至是粗魯的對待。 看看一些人的答案,滿篇優越感與鄙夷感,完全看不到一點該有的平等尊重,反正我給了錢,我該幹什麼幹什麼,你不接待我還有幾百家願意接待我的。不說服務業是雙向的,連基本的尊重都說不上,這樣的客人誰願意接待嗎?

而去敲詐之類的旅客多一些,目測台灣下來也沒多少願意再接待大陸旅客的。

設身處地,假使開一家小麵店,我也更願意接待禮貌點,會尊重人的客人,這無可厚非,沒什麼值得說的。至於日本人師傅,你們就不用捕著風捉影了,換了西班牙人瑞典人其實一點影響都沒有,可能只是日本人更注重禮儀罷了。何必整天捉著日本人想搞個大新聞。

最後吐槽一下,在知乎這樣一個號稱素質高的社區,這個問題下的答案的很多人一起去旅行,恐怕也是很多地方不願意接待的,何況各種各玩各的旅行團呢。

就醬。

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看到一些別人改過的答案,把帶攻擊性的內容改了一些。
輸出爆表,嘖嘖。

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關了評論,補充幾點。
1.這個答案是基於「推測原因」,而不在於很「反省自己」。我相信這世界沒有無根據的惡意,評論里有人說,如果你在街上被人莫名其妙打了,你是不是先反省自己的原因?如果對方是正常人,我會說是的。我相信遇到這樣的事情,這不是反思,而是更願意思考原因,為什麼一個正常的人會無緣由攻擊我。這是基於我相信,任何事情都是有因果的。基於這樣的想法,我才推測事件是因為曾經出現的無禮行為而導致事件發生。如果大家堅持是因為歧視,請給我一些論據,而不是打嘴炮爽一爽。你跟我說就是歧視,我問為什麼,你說,因為是中國人。再問,為什麼歧視中國人?你告訴我,因為是中國人就(該)被歧視。
我把原因歸到因為遇到的不禮貌事情,你把原因歸到因為是中國人所以被歧視。用你們的話說,到底誰看不起自己的同胞?呸。

2.至於國人素質的問題,每個人所處的環境不一樣,相信所得到的結論也會不一樣。而在在我成長中,見過的很多國人旅客中,相當一部分是十分不禮貌的。
如這樣一個新聞:
網友稱中國遊客在埃及神廟寫到此一游(圖)|埃及
我相信這個新聞之後,中國後來去埃及的旅客多少會得到不善意的對待。埃及人只會記得是中國人到此一游,而不會記得是誰。受到不善意對待的是後來旅客,而不是第一個人。這是我所說的「還債論「所基於的觀點。

而評論里說的有兩點:
一 中國人與當地人的衝突,基本都是當地人明顯的歧視行為所致,一些人由於偏見瞧不起中國人,對中國人差別對待的同時又錯誤估計了中國人的脾氣和耐性,從而引起糾紛,然後胡扯什麼中國人如何無禮。
二 中國人素質低,很大一部分是自己給自己宣傳造勢的。

首先如前面所說,第一點,我相信不會有無緣無故歧視。如果在某個地方受到了歧視,必然不會因為」中國人「三個字而起,而是因為「中國人曾經做了讓人看不起的事情」而受到的歧視。這不是反思論,而是原因論。
如果你們堅持,中國人是因為「中國人」而被歧視,無任何原因。那我無話可說。
而第二點,你們開心就好。

至於說洗地,捧外國人什麼的。推測個理由也是洗地,談談認為中國人有的缺點就是捧外國爸爸。我沒說過認同這樣的做法,也沒說外國人素質很高。先扣帽子再打倒,規矩我都懂,跳回去上一段話的倒數兩行,你們開心就好。
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最後吐槽幾句,一點想法,不看可以關了。

到了知乎幾個月,最初是因為看了林建入大神的學習C語言基本思路與參考書籍 - 林建入的軟體設計之路 - 知乎專欄,開始下載知乎,並開始學習軟體開發。幾個月下來,收藏了很多東西,學習了很多東西。所以我相信知乎是一個特別的社區,起碼是分享知識和看法的地方。

長時間潛水,這是我用心寫的第二個答案。複習到夜裡,睡前寫好,輾轉幾次,看了一些評論。

怎麼說,有多少人是不看完答案就開始評論,或者揣測著我惡意的立場開始閱讀。我推測事情的原因,莫名其妙很多人說我是不是什麼都要反思自己。

重申一次,由頭我都是思考和推測發生這件事的原因,反思你二大爺。

就算有這個意思,語文學的見賢思齊,見不賢而內自省也是拿去餵了狗,反思都是要被打倒的理由,i also am drunk :(

後面,我見識了一些惡意。都是舉著自己臆想的我的想法來說,不會怎麼討論了。甚至有一些,大哥您至少把話說清楚點吧?

看著一些評論簡直不知道怎麼討論,因為理解不了。如果你不認同我的觀點,請拿一些乾貨來讓我認同,就像這個問題下面其他一些我看上去覺得很優秀的答案,我也學到了很多。而看著一些根本就沒看明白我觀點的人,或者一些話都說不好,邏輯都理不清楚的人,甚至刪了一些評論,很失望。

看著知乎越來沒有理性討論的空間, 這裡有很多大神,有下面@driver cn這樣願意理性討論的人,但更加是越來越多莫名其妙的人,進去看看那些人的回答,更是一點營養都沒有。沒有一滴水會覺得洪水滔天是自己的錯,就如我推測的旅客,就如愈多的知乎無營養的評論和回答,希望這裡不會發展成天涯或貼吧。

至於某些「刪我評論或回答夭壽"的答友,呵呵。

評論關掉了,忘記這個答案吧。反正我又不會再上

嗯哼,就醬。


台灣有不接待中國人的

中國有不接待日本人的

日本有不接待韓國人的

韓國有不接待台灣人的

全都是炒作哇,
有這勁頭關注下被抓的律師群好不好,幾十號人說抓就抓,在各平台連問題都問不出來。


直接轉自己FB的評論:

其實我覺得這個做法是極好的。既然已經相看兩厭,那麼與其表面上假嘛假嘛地微笑實則內心噁心,不如事先簡單粗暴地表明立場,你不歡迎我,我不樂意進,各走各的陽關道,倒也不錯。
只是我覺得這樣一條告示,以這麼不顯眼的方式貼於店內,實在夠不上媒體所稱讚的「大剌剌」。萬一有些眼神差如我的陸客一不小心誤入,店家還要強忍著尷尬不理不睬。這一場景若發生,會讓店家顯得太小家子氣了一點。
所以我建議,如此重要的告示,應該直接印成橫幅掛在店頭的招牌前。橫幅建議用黑體加粗,再加雙下劃線強調的那種。

相關利益:在台陸生。
再相關利益:今年4月22日FB狀態:


不就是一個限制人均消費要在60元新台幣以上的。。。麵館?
不接待陸客就不接待嘛,能掀起多大的風浪?既然這家店選擇了這種做法,無可厚非,那就做好承受這種做法所帶來的後果就好了啊。
說實話,我第一印象倒不是什麼受到歧視,被羞辱了之類的。而是覺得,這家店是在炒作吧是想搏出位吧!


「不好意思我們這裡不歡迎穿拖鞋的客人。」
「你歧視我!並不是所有穿拖鞋的人都素質低下不講文明沒有購買能力的!」

「不好意思最近假鈔太多,我們不收百元大鈔。」
「你歧視我!用百元大鈔的都是假鈔販子么?你不要一杆子打倒一群!」

「不好意思考場有規定考試不可以東張西望。」
「你歧視我!憑什麼可以規定不可以東張西望!這對我們天生就喜歡東張西望的人不公平!誰說東張西望就是要作弊啊!裝逼犯!去死!」

有的時候,別人只是想規避風險。
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看了一下某匿名用戶的答案(我不知道怎麼at匿名的人也不知道ta為什麼要匿名)。為什麼我說在這個case裡面歧視的成分(好吧我承認當然是有的,但是歧視和一般的偏見也就是程度的區別而已,but every opinion, at most, is biased)要遠遠少於大陸客自身素質問題的成分呢?因為老闆不是一開始就因為中國人素質聲名狼籍這件事直接拒絕接待中國人,而是在接待了一段時間以後發現貌似中國人素質真的比別的國家的人差誒。也就是說,老闆不是一開始就有這樣的belief, that humans are subdivided into distinct groups that are different in their social behavior and innate capacities and that can be ranked as superior or inferior, as you quoted. 以中國遊客在大家心目中的形象,一個即有這樣的belief的人一開始就不會接待中國遊客。事實是做生意的經驗告訴他,不規矩的很大部分是大陸客人,或者大陸客人很大部分不規矩。也就是說,就算老闆現在有了racist的belief,陸客被拒絕是因而非果。是事實告訴他:貌似我真的需要考量客人的身份來保護自己的利益誒。

你說的好好:

人地唔係因為你係中國人歧視你
而係因為你才歧視中國人

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謝謝 @反轉片的指正,歧視和偏見不僅僅是程度的區別。店主可以隨意地對中國人有偏見,但是讓這種偏見演變成不平等的對待就是歧視了。但我仍然不認為可以指責店主racism。理由和之前說的一樣。

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應該是最後一次補充了。再回應一下匿名的你,我的意思是,人家禁止陸客本身不是因為一種belief,那麼這種行為就不算racism。哪怕在看到成效之後他確產生這樣的belief而變成了一個racist並以這樣的態度繼續行事,也和我們看待這個問題無關。若確有歧視,那麼重點也不在譴責歧視,而在於改變歧視。


這寫的好奇怪,前面說日本師傅重視禮節,後面卻說出因為某些大陸遊客無禮,所以拒絕接待所有大陸遊客這樣無禮的話。我是不知道他們是有禮還是無禮了,呵呵。

其實不接待就不接待唄,不去也就罷了,但特意把不接待這種事拿出來堂而皇之的說,說實話,挺不上檔次的。


服務業所謂的拒絕權利應有其合理性,你聲明本店嚴禁喧嘩,嚴禁吸煙,是為了保證服務品質和不影響其他顧客,那麼有人喧嘩或吸煙你可以拒絕服務,但事先聲明不對特定人群服務則毫無合理性可言,是赤裸裸的歧視,違背契約精神和對等原則。有回答說國內也有很多拒絕日本人入內的餐廳,首先我從來沒見過,不知是否真實,即使有,我也表示反對。


為什麼不知名的店或人大肆的正面和負面宣傳、報導、轉發、散布訊息本來就是種炒作,

它炒你跟著加醬料?

呵呵了。


最高票答案大讚!我也可以在我家鄉開個小店,說拒絕日本人入內。反正也沒有日本人…


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